Просмотр полной версии : Территориальная Демократия
Пyмяyx**
12.03.2009, 19:00
Территориальная Демократия (http://lopat.dax.ru/jel.htm)
Ваше мнение
Пyмяyx**
07.12.2012, 18:16
Тут в Нидерландах кто-то выступил с интересным предложением: создать посёлки для хулиганов и дебоширов. Вот пусть там хулиганят, а остальным людям дадут жить спокойно. К сожалению, идею зарубили. А жаль...
Пyмяyx**
10.03.2018, 22:25
Территориальная демократия
Странно, что многим людям приходится объяснять прописную истину: нет и не может быть рецепта счастья, пригодного для всех. Один и тот же образ одному человеку может представляться и завидным а другому - невыносимым. Например, кто-то мечтает о тихом семейном счастье с одной единственной любимой женой. Другому же брак кажется тюрьмой. Его вполне устраивает жизнь гуляки. И понять этим двоим друг друга бывает трудно. Кто-то - домосед. Кто-то любит путешествовать. Дома ему скучно. Кто-то находит высшее счастье в религии. А кто-то атеист. Кто-то любит собак, кто-то кошек. Но даже если два человека воспринимают одно и то же с одинаковым знаком ("+" или "-"), это ещё не означает, что они воспринимают это совершенно одинаково. То, что для одного цель и радость всей жизни, для другого может быть приятной безделицей: лучше, когда есть, но и без неё обойтись можно прекрасно. То что для одного просто неприятность, для другого - катастрофа. Глупее всего в такой ситуации возмущаться и требовать от собеседника любить или не любить что-то. Если исполнение желаний человека не причинит зла другим людям, то он имеет право попытаться свои желания осуществить. А уж тем более, имеет право желать. Почти так же глупо не верить человеку, когда он говорит, что хочет и любит одно и не хочет, не любит другого. "Врёшь! Ты не любишь Пикассо! Как его можно любить? Это ты говоришь, чтобы меня позлить!" Итак, люди хотят разного. И желания одних часто приходят в противоречие с желаниями других. Как же разрешить эти противоречия? Есть хорошая формула: права одних кончаются там, где начинаются права других. Или более образно: право одних размахивать руками кончается там, где начинаются носы других. Всё это верно, но не так просто, как кажется. Не так легко определить, где кончаются права одних и начинаются права других. Например любой человек имеет право слушать музыку, верно? И спать ночью (и днём тоже) имеет. А если один хочет слушать музыку, а другой - спать и эти двое соседи? В этом случае их естественные права приходят в противоречие. Осуществление прав одного неминуемо приведёт к ущемлению прав другого. В чём задача общества? Сделать так, чтобы каждый человек мог максимально удовлетворить свои желания, при этом, минимально помешав другим людям в осуществлении их желаний. Короче, задача общества искать компромиссы. Нам известны общества(государства), не очень-то старавшиеся такие компромиссы найти и строившие благополучие одних на несчастьях, а то и смерти других, например, фашистская Германия. Такие общества всегда плохо кончают. Но если общество (государство) хочет существовать долго и пользоваться уважением как у своих членов (граждан), так и в мире, оно просто обязано искать компромисы. Как быть в случае с двумя соседями? Допустим, установили время, до которого можно шуметь в квартире. 23 ч. До 23.00 второй сосед должен потерпеть. А после 23 - первый. В результате - терпят оба. При демократическом правлении в стране, в идеале, всё должно решать мнение большинства. При учёте интересов меньшинства. В результате вырабатывается компромис, от которого страдают обе стороны. Можно разделить людей разных интересов во времени, а можно и в пространстве. Никто не станет требовать тишины на дискотеке или на стадионе. Совершенно правильно, что во многих общественных местах запрещено курить. Зато в курилке - сколько угодно. Для тех, кто предпочитает загорать безь купального кгостюма, существуют нудистские пляжи. И если моралист заявится на такой пляж и начнёт возумщаться: "Как вам не стыдно!", ему вполне резонно посоветуют идти на НЕнудистский пляж. Во многих отношениях такое разделение предпочтительнее. Ну, представьте себе, что в каком-то учреждении, которое работает с 9 до 18 разрешили бы курить везде, но только до 14 часов. До 14.00 всем некурящим сотрудникам пришлось бы давиться сигаретным дымом. А после 14.00 всем курящим пришлось бы терпеть никотиновый голод. А раз так, возможно, имеет смысл вместо того, чтобы принимать компромиссные законы, от которых неудобно всем, постараться расселить людей в соответствии с их взглядами и предпочтениями? В любом городе, стране, мире люди расселены случайно. Мы едем навестить родственников или друзей в другой конец города, а то и в другой город, а то и в другую страну. В то же время человек, живущий рядом с нами может быть нам безразличен или неприятен. Как было бы хорошо, если бы нашми соседями были наши друзья и родные, а тот, противный, жил бы на другом конце света с теми, кто приятен ему. О, да, в полной мере эта мера осуществлена быть не может. Люди настолько разные, что пришлось бы создавать свой город и свою страну для каждого человека. Но возможно стоит попытаться поселить поблизости людей с близкими взглядами, хотя бы, на принципиальные вопросы? Представьте себе, что представители разных партий вместо того, чтобы спорить в парламенте, строят жизнь по своему разумению и каждый на своей территории. Когда на какой-то территории возникало государство, то его жителями становились люди, жившие на данной территории. Да, кого-то изгоняли, кого-то истребляли, кто-то уходил сам или, наоборот, стремился туда. Но основной принцип оставался тот же. Даже население государств, создававшихся за счёт иммигранов формировалось совершенно стихийно. Если в какой-то стране менялся общественно-политический строй, жить при этом строе приходилось всем её гражданам. Или эмигрировать. Или погибнуть. Или пытаться со строем бороться. Франция до и после Великой революции была населена, в основном, теми же людьми. Царская Россия до 1917, Россия Львова и Керенского и РСФСР были населены одними и теми же людьми. До революции часть россиян была вынуждена жить при ненавистных царе, помещиках и капиталистов, после революции часть россиян были вынуждены жить при ненавистных советах. Если человек родился в России, то, скорее всего, ему приходилось жить при социализме, желал он того или нет. Если человек родился, скажем, в Америке, ему приходилось жить при капитализме, даже если ему этого совершенно не хотелось. После 1991, когда Россия круто повернула к капитализму все её жители вынуждены жить при новом порядке. Даже те, которых это не устраивает. Формально всё правильно: демократия. Но людям-то плохо. Причём, победители от такого положения вещей страдают тоже. Коммунисты и сочувствующие им всячески тормозят рыночные реформы. Демократия, опять таки! Приходится искать компромисс. Приходится в какой-то степени учитывать интересы старушек, выходящих на улицу под красными транспорантами, которые не желают радоваться грандиозным преобразованиям а требуют хлеба, причём немедленно. И это не даёт провести реформы так, как хотелось бы их зачинателям. Может быть имеет смысл устроить узаконенный развод? Где-то будут жить сторонники рыночной экономики и свободы предпринимательства, в где-то сторонники плановой экономики и социализма. И никто никому не будет мешать.
Элементарно, Ватсон! Ты хочешь государство, в котором тебе и тем, кто разделяет твои взгляды, комфортно жить? Пойди и создай. А теоретиков, не проверяющих социальные теории своим трудом, на собственной шкуре, я презираю. Вы только, простите, п*здеть умеете...
при каком строе живут в Израиле? полный капитализм?
Пyмяyx**
19.03.2018, 16:33
Элементарно, Ватсон! Ты хочешь государство, в котором тебе и тем, кто разделяет твои взгляды, комфортно жить? Пойди и создай. А теоретиков, не проверяющих социальные теории своим трудом, на собственной шкуре, я презираю. Вы только, простите, п*здеть умеете...
Именно это я и пытаюсь сделать.
Пyмяyx**
19.03.2018, 16:33
при каком строе живут в Израиле? полный капитализм?
Капитализм, с остатками кибуцного социализма.
Именно это я и пытаюсь сделать.
http://atkritka.com/upload/iblock/630/atkritka_1414887647_660.jpg
Пyмяyx**
19.03.2018, 17:09
А вот представь себе, что мне это удалось. Посмотри, как вам. сторонникам капитализма хорошо станет. Те, кому не нравится жить при капитализме больше докучать не будут. Хорошо же!
Мне проще представить, что законы физики изменились, но допустим...
Ты создал государство для беженцев, социальных случаев и прочих сирых и несчастных. А кто их всех будет кормить - проклятые капиталисты?
Пyмяyx**
19.03.2018, 17:22
Разумеется, нет. Сами себя прокормим. Экономику разовьём. Ну, а кредиты, конечно, у капиталистов возьмём. Хотя.. Можно и у Китая попросить.
Пyмяyx**
19.03.2018, 17:23
Да капиталисты с радостью заплатят, чтобы я у них забрал беженцев.
Разумеется, нет. Сами себя прокормим. Экономику разовьём. Ну, а кредиты, конечно, у капиталистов возьмём. Хотя.. Можно и у Китая попросить.
Предположим. История, правда, удачных примеров не знает. Социалистическое в его марксистском понимании государство нигде не возникало на пустом месте. Оно везде использовало то, что было создано капиталистами. Оно их достижения отнимало и превращало в свою, государственную собственность. Таким образом зарабатывался первоначальный капитал. Но снова отвлеклись...
Давай потеоретизируем.
Предположим, что ты откуда-то взял кусок земли, на котором есть достаточно необходимых для выживания и развития государства ресурсов. Но ведь беженцы не бегут в Африку, Южную Америку, Австралию или азиаткую часть России. Они бегут туда, где люди живут сытно и кто-то заработал достаточно, чтоб их кормить, просто так, по доброте душевной. Кто у тебя эту толпу будет кормить?
Пyмяyx**
19.03.2018, 17:58
Давай потеоретизируем.
1. Беженец беженцу рознь. Есть беженцы, которые изначально настроены ничего не делать и сидеть на пособии. Такие к нам не поедут. Но они нам и не нужны, неправда ли? Кому такое добро, вообще, нужно? А бывает, люди, действительно, беженцы и они будут очень рады оказаться там, где не стреляют, где есть крыша над головой и будут рады работать. Что? Первых гораздо больше, чем вторых? А меня должно волновать соотношение?
2. Зато у развитых стран будет повод отказать миллионам нахлебников: "Поезжайте к Пумяуху! Ах, вы не хотите, потому что там работать надо? Ну, так сидите в своих странах. Значит, вам не так плохо!" Думаю, это дорогого стоит. За это и заплатить можно.
1) Дело в том, что с теми, кто хотят работать и крутиться, у государств Европы проблем особых и нет. Проблема с бездельниками, которых надо кормить и содержать.
2) Для того, чтобы организовать такую клоаку, не нужен Пумяух. Достаточно договориться за гораздо меньшие деньги с каким-нибудь вождем в Центральной Африке. Так не поедут же, им же нужно, чтоб было кому их кормить, поить, одевать, желательно досыта, вкусно и красиво. Честно говоря, мне не очень понятна причина, по которой не отказывают сейчас. В человеколюбие за счет собственных граждан я не особо верю...
Пyмяyx**
19.03.2018, 18:28
1) Дело в том, что с теми, кто хотят работать и крутиться, у государств Европы проблем особых и нет. Проблема с бездельниками, которых надо кормить и содержать.
Э... Не скажи. Как раз трудолюбивых-то и не хотят, потому что боятся, что они будут конкурировать с местными.
Возьмём, даже, не Европу, а Россию и Израиль.
В России хапуги-бизнесмены охотно используют, по сути, рабский труд нелегалов из бывших союзных республик, а также стран Азии и Африки. Их прячут в подсобных помещениях или за городом. А власти устраивают облавы и высылают нелегалов обратно. А почему бы их не легализовать? Ведь люди ни на какое пособие не рассчитывают. Они работать хотят.
То же в Израиле. Тут на стройках рабочих рук не хватает. А нелегалов высылают. Или, так и быть, селят в специальных центрах, тратят на них государственные деньги. Одно условие: не работать! Отчего бы не разрешить им остаться, поставив условие, что они будут на стройках работать?
Такие люди не нужны России, не нужны Израилю, не нужны Европе. А мне нужны.
2) Для того, чтобы организовать такую клоаку, не нужен Пумяух. Достаточно договориться за гораздо меньшие деньги с каким-нибудь вождем в Центральной Африке. Так не поедут же, им же нужно, чтоб было кому их кормить, поить, одевать, желательно досыта, вкусно и красиво. Честно говоря, мне не очень понятна причина, по которой не отказывают сейчас. В человеколюбие за счет собственных граждан я не особо верю...
А что им может предложить этот вождь? От него всё равно сбегут.
Пyмяyx**
19.03.2018, 18:29
кто хотят работать и крутиться
Работать - да, крутиться - нет.
Э... Не скажи. Как раз трудолюбивых-то и не хотят, потому что боятся, что они будут конкурировать с местными.
Возьмём, даже, не Европу, а Россию и Израиль.
В России хапуги-бизнесмены охотно используют, по сути, рабский труд нелегалов из бывших союзных республик, а также стран Азии и Африки. Их прячут в подсобных помещениях или за городом. А власти устраивают облавы и высылают нелегалов обратно. А почему бы их не легализовать? Ведь люди ни на какое пособие не рассчитывают. Они работать хотят.
То же в Израиле. Тут на стройках рабочих рук не хватает. А нелегалов высылают. Или, так и быть, селят в специальных центрах, тратят на них государственные деньги. Одно условие: не работать! Отчего бы не разрешить им остаться, поставив условие, что они будут на стройках работать?
Такие люди не нужны России, не нужны Израилю, не нужны Европе. А мне нужны.
[/FONT][/COLOR][/LEFT]
А что им может предложить этот вождь? От него всё равно сбегут.
Ну во-первых, мы говорили не о нелегальных рабочих, а о беженцах. Нелегальных рабочих не хотят бесконтрольно пускать понятно почему...государство обязано в первую очередь заботиться о своих гражданах, давать им работу или стимулировать создание рабочих мест для них, а уже потом думать о чужих. Так функционирует любое государство. Кроме того, государство создается по этническим, культурным признакам. В частности, Израиль создавался, как государство для евреев. Как прибежище евреев. А не украинцев или эритрейцев.
На заре своего существования Америка была открыта для любой эмиграции. Приезжай и работай. Тогда нужны были любые рабочие руки. Сейчас эмиграция сильно ограничена, государство вправе выбирать, кто может стать гражданином, а кто нет. И повторюсь, беженцы не рвутся туда, где их готовы принять. Они рвутся туда, где за их работу будут платить больше.
Пyмяyx**
19.03.2018, 19:47
Ну во-первых, мы говорили не о нелегальных рабочих, а о беженцах. Нелегальных рабочих не хотят бесконтрольно пускать понятно почему...государство обязано в первую очередь заботиться о своих гражданах, давать им работу или стимулировать создание рабочих мест для них, а уже потом думать о чужих. Так функционирует любое государство. Кроме того, государство создается по этническим, культурным признакам. В частности, Израиль создавался, как государство для евреев. Как прибежище евреев. А не украинцев или эритрейцев.
На заре своего существования Америка была открыта для любой эмиграции. Приезжай и работай. Тогда нужны были любые рабочие руки. Сейчас эмиграция сильно ограничена, государство вправе выбирать, кто может стать гражданином, а кто нет.
1. Нередко, беженец и нелегальный рабочий сочетаются в одном лице.
2. Ну, так и отлично! На то и расчёт! Кому-то эти трудолюбивые люди в тягость, а мне они очень нужны. Выигрывают все.
И повторюсь, беженцы не рвутся туда, где их готовы принять. Они рвутся туда, где за их работу будут платить больше.
Как ты думаешь, киргизские девушки, нелегально работающие в подпольных швейных цехах Москвы, много получают? По меркам Киргизии, да, но по меркам, даже, Москвы, это гроши. Неужто я не смогу заплатить им больше. И при этом они будут легальны и условия жизни и труда я им создам лучше.
1. Нередко, беженец и нелегальный рабочий сочетаются в одном лице.
2. Ну, так и отлично! На то и расчёт! Кому-то эти трудолюбивые люди в тягость, а мне они очень нужны. Выигрывают все.
Как ты думаешь, киргизские девушки, нелегально работающие в подпольных швейных цехах Москвы, много получают? По меркам Киргизии, да, но по меркам, даже, Москвы, это гроши. Неужто я не смогу заплатить им больше. И при этом они будут легальны и условия жизни и труда я им создам лучше.
Не сможешь. Потому, что социалка у тебя большая, а соответственно, налоги высокие. Тебе знакома ситуация с израильским текстилем, который был в этой стране великолепно развит, делали прекрасные товары, а в результате подорожания рабочей силы и конкуренции отрасль загнулась из-за низкой рентабельности и переехала в полном составе в юго-восточную Азию?
Пyмяyx**
19.03.2018, 22:53
Зато у меня ни копейки не тратится на личные нужды капиталистов. А это огорооооооооомная экономия.
Пyмяyx**
20.03.2018, 00:00
Скайперу:
Давай проведём один эксперимент. Я тебе задам несколько вопросов...
Возьмём какой-нибудь предмет: ваза, мягкая игрушка, копилка, матрёшка, необычный светильник, музыкальная шкатулка, просто шкатулка, модель корабля... Думаю, хватит. Выбирай, какой из этих предметов мы возьмём для примера? Назови, и мы пойдём дальше.
Пyмяyx**
20.03.2018, 00:12
Ок. Выбирай. если ни одна не нравится, притащу ещё.
http://club.itdrom.com/files/gallery/gal_photo/still_life/7344.jpghttp://www.picshare.ru/uploads/150402/w1ffDRjDiP.jpg (http://www.picshare.ru/view/6158780/)http://www.parus-model.ru/i/b/ahilles_b_05.jpg
http://photosflowery.ru/photo/80/806b8a460ca7b946e63c821fd7b4438b.jpg
Хотите видеть только товары по запросу модель корабля?
Да, хочуНет, спасибо
Результаты поиска
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=5b78e185ac16ff6f722a68c0beeda543&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fnevsky-prezent.ru%2Fdata%2Fbig%2Fimage975.png&pos=0&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=2f340f39c2075aa0b940471bac736f5b&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fkibet-shop.ru%2Fupload%2Fiblock%2Fa78%2Fmodel_korablya_5 0sm_ksa_33702.jpg&pos=1&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=b53ebdbd742c87ff4c63d5e47cbf05fa&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=http%3A%2F%2Fwww.shipmodels.com.ua%2Fimage s%2Fmodels%2Fpanteleymon_victoria%2F3_b.jpg&pos=2&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=bc49771faad3a2ea9c8ec5f4887ee6d9&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fdom-podarkov.pro%2Fupload%2Fresize_cache%2Fiblock%2F8a 8%2F390_390_1%2F8a8910a5c191330545330dd57ece931d.j peg&pos=3&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=c5d41f2a6406a1ac710e06fdc013e46e&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-pdb%2F49816%2F65b37ee5-0b7f-4f1c-a1ab-41ae1f72a245%2Fs1200%3Fwebp%3Dfalse&pos=4&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=3d534fc88cf9e2ede423b2594385c2c4&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fi-hochu.ru%2Fwa-data%2Fpublic%2Fshop%2Fproducts%2F61%2F65%2F16561% 2Fimages%2F32498%2F32498.970.jpg&pos=5&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=4f680dec277042f03b4c6fba3292744c&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Frayskiyepodarki.ru%2Fd%2F309 285%2Fd%2Fbb521a05-0e7b-11e5-9e21-28924a32e430_71d9e135-305c-11e5-9e21-28924a32e430.jpg&pos=6&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=c57554739a329d7938e4e71b519fccf0&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fwww.buy-toy.ru%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2F0401_01.jpg&pos=7&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=e6ef41342b68b93c0232de55d79e9180&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2F72modeli.ru%2Fupload%2Fmedia library%2F77a%2Fmodel_zvezda_korabl_konkistadorov_ san_gabriel_1_100_9008.jpg&pos=8&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=9b85115b47d52f894314a43bc239daa1&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=http%3A%2F%2Fwww.morkniga.ru%2Fcatalog%2Fv d14_030417.jpg&pos=9&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f6d498caa902ca744309c15c2f233b3a&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fmenstile.ru%2Fimage%2Fcache% 2Fcatalog%2F761zxc%2F3%2Foad-iblock-e3b-model_parusnika_gorch_fock-1000x1000.jpg&pos=10&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=b87012662b09553c69d5fe37e5f24b42&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fwww.posuda.ru%2Fupload%2Fres ize_cache%2Fiblock%2Fceb%2F900_818_1af6e65faa8e3fc 3b9cc985d7aafb5ac6%2Fcebdb16fcacb9890612e2a2fec415 345.jpg&pos=11&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=7a2895df241e0ff08476eb646335ebd7&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fmenstile.ru%2Fimage%2Fcache% 2Fcatalog%2F761zxc%2F1%2Foad-iblock-58f-model_parusnika_secret_alye_parusa_-1000x1000.jpg&pos=12&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=d7e5a4f890bb990d2190373a7e572ed8&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fposuda365.ru%2Fwa-data%2Fpublic%2Fshop%2Fproducts%2F61%2F27%2F42761% 2Fimages%2F87025%2F87025.970.jpg&pos=13&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=9a43097dc40e9db41de60515085dff63&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fmarket.nohoho.ru%2Fsites%2Fm arket.nohoho.ru%2Ffiles%2F3821899.jpg&pos=14&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=700f8b817e9f39ee12a16c6b2504ba2b&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2F218609.selcdn.ru%2Fgoodstori a_new%2Fiblock%2Fe80%2Fe80cca1146e309058d3e16e0441 f202c%2Fd68a92e857ab20763c52af82204eac28.jpg&pos=15&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=ba5f9968b6aa50b1ea12b6c47e8ec684&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Frayskiyepodarki.ru%2Fd%2F309 285%2Fd%2F650x650_nr1_24.jpg&pos=16&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=d2f17d07d03dc5a37359eac420f4f482&n=13650×650
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fstatic3.kupivip.by%2FV0%2F01 %2F75%2F60%2F51%2Fartesania_esteban_ferrer-korabl_j_s_elcano-1b.jpg&pos=17&rpt=simage&lr=101646)
Podarok99.ru (http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bimages%2Fsearch%3Bimages% 3B%3B&text=&etext=1731.rAgsgHfaBlL7apbLpIG9JfaNrvwxV7E5xUbzmnR SlaHWGTm2f-3A5wFbvTqZyY_WjuforZcwFV0cFs8KpVCReQ.f8a077feb185c e968dc283d4d4cbc8cb3c62ea09&uuid=&state=tid_Wvm4RM28ca_MiO4Ne9osTPtpHS9wicjEF5X7fRzi VPIHCd9FyQ,,&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcWJTY1g1b1hMX3RLT zZFRzJxb1dURy1RNU5UVVpxUHZodW8yVjVGNXV3NUk3QzBfTGV paHc4MkNTODU5N056M2JyV1dKTjdzak9wZ2stVHNNOEtfb1VKb jY3LUdBTG5TakZZS0dSNjdWMEY2WkhtX3BQQnFNMS14MVlNbkt XLWtrbEd5TlZiUklJZg,,&sign=952f344f1db64c29bc9efd886e303504&keyno=0&b64e=2&l10n=ru)
Сувенирная модель корабля "Элькано" .
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=294d6a289ac3f3a6f8f03c63066fda20&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fcdn2.top-shop.ru%2F38%2Fd5%2Fbig_4682d04224fe0de198b01d7c1b 33d538.jpg&pos=18&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=7d65bebe4bd5f297b14259ac5357abec&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fwww.bookvoed.ru%2Ffiles%2F18 36%2F36%2F69%2F54%2F4.jpeg&pos=19&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f8ac3907fb719aa43ade1e8d6e05c286&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fmenstile.ru%2Fimage%2Fcache% 2Fcatalog%2F761zxc%2F8%2Foad-iblock-949-model_parusnika_j_s_elcano-1000x1000.jpg&pos=20&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=06523fba5818be185ebdecee79efe610&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fwww.revell-shop.de%2Fout%2Fpictures%2Fmaster%2Fproduct%2F1%2F 05819_smpw_admiral_nelson_flagship.jpg&pos=21&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=e4bc97dc0d69d32853a363414269ba72&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fnevsky-prezent.ru%2Fdata%2Fbig%2Fmodeli_sudov002.jpg&pos=22&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=1a960fdfeb235e2fc2ee0af10ef2f254&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=https%3A%2F%2Fkibet-shop.ru%2Fupload%2Fiblock%2F8fb%2Fmodel_korablya_4 4_8_sm_vysota_38_sm_ksg_271_091.jpg&pos=23&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=27ce385c74c851140f6edf229f9ae7b1&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA %D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&img_url=http%3A%2F%2Fwww.modellismo.net%2Fforum%2F attachments%2Fnavi-e-velieri-work-progress%2F111782d1307267959-costruzione-victory-1-78-3_b_large.jpg&pos=24&rpt=simage&lr=101646)
Пyмяyx**
20.03.2018, 01:22
Пожалуйста! Выбирай!
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=4003d7a121f986b9756879b25495d979&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikip edia%2Fru%2Fthumb%2F4%2F4e%2FNakhimov_model.jpg%2F 800px-Nakhimov_model.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=648aeee069b0392c7f2128b97e6f0628&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Flitnik.in.ua%2Fimages%2Fstori es%2Fmodels%2Fships%2Ftitanic-fixxxet%2F26.jpg&pos=1&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=09fb38b362897526a7b15df189e6046c&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=https%3A%2F%2Fdom-podarkov.pro%2Fupload%2Fiblock%2F457%2F457ce9a0f9c 6489a56eccaae2cd49cd4.jpeg&pos=2&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=19c676888541abf5a61e3f3c445f311e&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii_save%2F133 5645066%2F56528ec7%2F505162.jpg&pos=3&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=043f4588cc83e38506b560fdfe3ff38e&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-pdb%2F199965%2F9d92db68-427f-41f2-9389-d59030ef320a%2Fs1200&pos=4&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=cf422e4df72073e107dc8f2daa491acf&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Flitnik.in.ua%2Fimages%2Fstori es%2Fmodels%2Fships%2Ftitanic-fixxxet%2F08.jpg&pos=5&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=aacbb1664b7178c82cb7090fc4056160&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fwww.modelships.de%2FMississip pi_I%2FgdIMG_1487.jpg&pos=6&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=6d2cdffd9689684974e2fa2800088064&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fsteamboats.com%2Fjpgs%2FLowel l1.jpg&pos=7&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=4c69c033067339674dc0bc17cc0e18a4&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fwww.modelships.de%2FVerkaufte _Schiffe%2FGulnara_1%2Ffg3.jpg&pos=8&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=4e063ac89ebe40d24713fff750acf700&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=https%3A%2F%2Fnevsky-prezent.ru%2Fdata%2Fbig%2Fimage645.png&pos=9&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=22cc24d1a634b670ffa4c1a78f6196b6&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=https%3A%2F%2F404store.com%2F2017%2F11%2F0 9%2FOldshipsandoceanliners65.jpg&pos=10&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=084203b12eca614063713fb8b6f5a0a3&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fwww.modelships.de%2FVerkaufte _Schiffe%2FGulnara_1%2Ffg24.jpg&pos=11&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=03e26271f90ddd097571cc9c1ffa89d9&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=https%3A%2F%2Fweaponsandwarfare.files.word press.com%2F2015%2F08%2Fdemologos1.jpg&pos=12&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=96220aa6f8273e44b137495224ef0ccf-sr&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fpapermodelers.sk%2Fhostimages %2FpqAuAoVcsNrcURvvw3V5_thumb.jpg&pos=13&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=a6c0c5674495c08d435a2c5a68e0de66&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F_pgmxuPRF cLs%2FS-x83I6fmFI%2FAAAAAAAAC7w%2FzuN_MVHkfAY%2Fs1600%2FP1 030150.JPG&pos=14&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=7c9116c2de4778377f1cd92d1f4bf0ef&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=https%3A%2F%2Fworkshop.modelsworld.ru%2Fwa-data%2Fpublic%2Fblog%2Fworkshop%2Fuploads%2F2014%2 F05%2Farticle189_text_image_22.jpg&pos=15&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=90eaf94a2f6c853df72e722494080755&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fff1.mosfont.ru%2Fphoto%2F01%2 F19%2F00%2F119007.jpg&pos=16&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=560dae61bd0960406a491443a9794e59&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fonly-paper.ru%2F_fr%2F140%2F8578424.jpg&pos=17&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=3a409808dafb3b685780cc57497e9c1d&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fi2.guns.ru%2Fforums%2Ficons%2 Fforum_pictures%2F017189%2F17189567.jpg&pos=18&rpt=simage&lr=101646)
Пользовательские коллекции на эту тему
53
Модели кораблей из бумаги
yana-pasechnikova
(https://yandex.ru/collections/user/yana-pasechnikova/modeli-korablei-iz-bumagi/?utm_source=images&utm_medium=serp&utm_campaign=3ko)
49
"Модели кораблей из дерева"
mary-salova2018
(https://yandex.ru/collections/user/mary-salova2018/modeli-korablei-iz-dereva/?utm_source=images&utm_medium=serp&utm_campaign=3ko)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=199a8ac809c4d6726056d714624dfe61&n=13
49
Модели кораблей из дерева
miledi8102
(https://yandex.ru/collections/user/miledi8102/modeli-korablei-iz-dereva/?utm_source=images&utm_medium=serp&utm_campaign=3ko)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=8f7c035f43ca2bb3c1f73d84a3c6b65d&n=13
51
Масштабные модели кораблей
alya-mulina2017
(https://yandex.ru/collections/user/alya-mulina2017/masshtabnye-modeli-korablei/?utm_source=images&utm_medium=serp&utm_campaign=3ko)
Смотрите больше
на Яндекс.Коллекциях
(https://yandex.ru/collections/search/boards/?text=модель парохода&utm_source=images&utm_medium=serp&utm_campaign=3ko)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=720dd6472895b48e00dfa60e5ca95734&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fff1.mosfont.ru%2Fphoto%2F01%2 F15%2F24%2F115242.jpg&pos=19&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=405bda1c50a215510f37ea5ec8ad0243&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fut60.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F01%2Fship_1.jpg&pos=20&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=a77d4bf26da5c12e0cc89121b06b5976&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fart-proekt-spb.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F09%2FBez-imeni-004.jpg&pos=21&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=e6ede0b22affae389d1521fc85ef39c0&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fmm-archive.narod.ru%2F75%2Fmm7511%2Famaevskikh%2Fp1.j pg&pos=22&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=0d650851a67431a3ee4c0c7d49eace07&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fkaropka.ru%2Fupload%2Fresize_ cache%2Fiblock%2Fde8%2F900_600_1%2Fphoto_4_1488796 304.JPG&pos=23&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=e4bc97dc0d69d32853a363414269ba72&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=https%3A%2F%2Fnevsky-prezent.ru%2Fdata%2Fbig%2Fmodeli_sudov002.jpg&pos=24&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=3ab832e7259e28dc861a3fef8bbab9a7&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fwww.eurotrain.ru%2Fimg%2Fwork %2Fnomencl%2Fa_22872_6215.jpg&pos=25&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=cda52d30509bcc9d24cac3c7a092b34f&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fimg2.izobility.net%2Fc299aec1-480d-46bc-7a5d-c206e4d61c00.original&pos=26&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=d254b8053820c4c98841a9ea26fa0c59&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fnavalmuseum.ru%2FPictures%2Fg allery_newslent%2Fbig%2F142659581744984.jpg&pos=27&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=9a64ff9c28610b049173490530a4106b&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fkaropka.ru%2Fupload%2Fiblock% 2F1%2Fb%2Fa%2F9%2F9%2Fe%2F17d85a4e40883e2e2aa3a457 231b2ef6.jpg&pos=28&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=29fe313000cfdcd8dab043faff23b67e&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&text=модель парохода&img_url=http%3A%2F%2Fnews.sevas.com%2Fuploads%2Fca che%2Fwatermark%2Fnews%2F898%2F39.jpg&pos=29&rpt=simage&lr=101646)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=16df63afbedf0837260d91da4f2617da&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fonly-paper.ru%2F_fr%2F133%2F7655518.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=30&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=d7b660afda87364c5911471fd03e3a5b&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fwww.dishmodels.ru%2Fpicture% 2Fglr%2F06%2F06887%2Fg06887_9919077.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=31&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=1a7ebb27897ef06484f9f15fb53bbf12-sr&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F13356450 08%2F95580c8a%2F505158_s.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=32&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=dabc84673d91a61dc58b26b769a63c48&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fscalemodels.ru%2Fimages%2F201 6%2F02%2F1455272035_1423996171_P1010706.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=33&lr=101646&rpt=simage)
Смотрите также
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=177e974a4239a5ac9eaf8b046a7a221a&n=11
Модель Титаника
(https://yandex.ru/images/search?stype=image&lr=101646&nomisspell=1&text=модель титаника&source=related-0)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=c1f1e3f42b9e8e8944cbd083dbf7a00d&n=11
Модель Парохода Своими Руками
(https://yandex.ru/images/search?stype=image&lr=101646&nomisspell=1&text=модель парохода своими руками&source=related-1)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f58e712e0c85a20324c6e27f15dfc4cb&n=11
Модель Колесного Парохода
(https://yandex.ru/images/search?stype=image&lr=101646&nomisspell=1&text=модель колесного парохода&source=related-2)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=185414e1f7703b5451f7716ca6783162&n=11
Модели Речных Кораблей
(https://yandex.ru/images/search?stype=image&lr=101646&nomisspell=1&text=модели речных кораблей&source=related-3)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=249853a4630d56bd5aae328a16779ce4&n=11
Модели Кораблей
(https://yandex.ru/images/search?stype=image&lr=101646&nomisspell=1&text=модели кораблей&source=related-4)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=c8851d830b5b159516703a7d02b22aa3&n=11
Модель Теплохода
(https://yandex.ru/images/search?stype=image&lr=101646&nomisspell=1&text=модель теплохода&source=related-5)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=05b6565ea61b70402efd3a07867943a8&n=11
Судомоделизм
(https://yandex.ru/images/search?stype=image&lr=101646&nomisspell=1&text=судомоделизм&source=related-6)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=83e87965c19d70ac1ef8cf9444754bf7&n=11
Модель Корабля
(https://yandex.ru/images/search?stype=image&lr=101646&nomisspell=1&text=модель корабля&source=related-7)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=6205fd45cbd8faadecd937bd67b720c9&n=11
Модели Парусных Судов
(https://yandex.ru/images/search?stype=image&lr=101646&nomisspell=1&text=модели парусных судов&source=related-8)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=bb1e1c8041f48f700c5b035f2610466e&n=11
Судомодели из Потолочной Плитки
(https://yandex.ru/images/search?stype=image&lr=101646&nomisspell=1&text=судомодели из потолочной плитки&source=related-9)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=0d66222fd23cc04b972ca5b2da30c896&n=11
Модель Парохода
(https://yandex.ru/images/search?stype=image&lr=101646&nomisspell=1&text=модель парохода&source=related-10)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=03abbea105b8cb59c836d866c2e9bed5&n=11
Модель Грузового Судна
(https://yandex.ru/images/search?stype=image&lr=101646&nomisspell=1&text=модель грузового судна&source=related-11)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=a9b71a600428e4fda40d212ca42f10da&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikip edia%2Fcommons%2Fthumb%2Ff%2Ff0%2FМодель_с дна_Ф._Литке.JPG%2F1599px-Модель_судна_Ф._Литке.JPG&p=1&text=модель парохода&pos=34&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=8011ac0c8871e4df1556f9567a133f1f&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Frsc2.saatscommerce.com%2Fimg5 6e68b793f444_l.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=35&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=c9c2766fca57e7c4f500070bc0a5985e&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fkaropka.ru%2Fupload%2Fresize_ cache%2F2d2%2F900_600_1%2Fphoto_11_1482665511.JPG&p=1&text=модель парохода&pos=36&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=542aadce0ad9943ca2bc6140d9bc6390&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Flitnik.in.ua%2Fimages%2Fstori es%2Fmodels%2Fships%2Ftitanic-fixxxet%2F02.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=37&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=d8524ecd4556a2b0a9b54d28cfb96774&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fkaropka.ru%2Fupload%2Fiblock% 2F1%2Fe%2F7%2Ff%2F8%2Fphoto_1_1294319655.JPG&p=1&text=модель парохода&pos=38&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=b6a10bc1bcc6ed5fc2934282efc73c01&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fimages.vectis.co.uk%2F337%2F3 790_l.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=39&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=63af49b081096cad126a385cc1a5e244&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fwww.dishmodels.ru%2Fpicture% 2Fglr%2F10%2F10726%2Fg10726_1809079.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=40&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=8c79a2cca66543b09277ccbd66bd2da3&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fphotos.hobbytalk.com%2Fdata%2 F509%2FL_Occident_with_dime.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=41&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=c836da2ffc17d3e0808cb25683e0e453&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fwww.kartonmodellbau.de%2FWebR oot%2FStore3%2FShops%2F63481486%2F5339%2F3F9E%2F64 50%2FB792%2FB8AC%2FC0A8%2F2AB8%2FEABC%2F3308-003.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=42&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=9bd591c5bb9d2277a707ff467ad32dfe&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fhobby4me.ru%2Fmedia%2F.image s%2F20%2Ffd%2F20fd0b6b71424f3a5880bf9b44132894.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=43&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=9fb04940ab9b582b4b35651a2dce5592&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fidoska-volgograd.ru%2Fimages%2F2015%2F05%2F26%2F3695%2F14 3267133586098951.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=44&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=a112e5850c4611bac3d339276c7a1b82&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Freallystory.com%2Ffiles%2Fz%2 Fe3effc49888d362e86ccb37e33c1e525.JPG&p=1&text=модель парохода&pos=45&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=8f5ce41c2c33103c44284b2eafd94fe7&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fonly-paper.ru%2F_fr%2F156%2F7517314.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=46&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=3932f98d219844aa32f86295e7ef6408-sr&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F13514213 73%2F01726c1d%2F1118473_s.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=47&lr=101646&rpt=simage)
https://avatars.mds.yandex.net/get-direct/246692/aSe-eVuxc-PtHKcVWfH3eg/x450 (https://an.yandex.ru/count/MJqPgGikBsC50Ai1CQuRi5e00000EEQ07a02I09Wl0Xe173-qARI2O01gge3Y06Sef35Af01igcYuoMO0T3whjmae070gQBZ9Q W1llgkt2Iu0T3YXQmMm042s06SsEaGu07mogOEw06O0VW10OW2 0Q02kFR25ha2CMN89GXO1_Jm0fRgmx8F-0B2W820aA0RW0EXk_kO1OW3vPRV_G-O0_6o0x031BW4_m7e18mE-0IfkGQ81Qcv1f05W-i6e0NCzm6e1UhH0R05wj41k0MxtW701Q3I2CW5e9a2q0NfqG7W 1Ldm1G6O1fpfDA06wWAe1ke2oGOSIc52qXDn9D467DwMkT8JSI JP1W000B030000a0SegGSP5JmWR4P_4h07W82GDD070k07XWhn 1q5wtBds2_SJW0W8q0YwYe21m13W29oxeGk02W712W0000000F 0_s0e2u0g0YNhu2i3y5OWB0geB46YWctmP5G00_A9fiibd1G30 2u2Z1SWBWDIJ0TaB6HKy86n6VnBe2wcv1l0B1eWChh_UlW7e30 Bo3G3w3G223W2G3i24FG00?test-tag=119852215892033&stat-id=1&)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f5d3cd2f34f107815967176c4e94b28d&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fastroscope.com.ua%2Ffiles%2F 2015%2F02_22%2F01_19%2Fu_files_store_41_77339.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=48&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=1b93834ddec0d45069ae5bd155bcec8a&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fworkshop.modelsworld.ru%2Fwa-data%2Fpublic%2Fblog%2Fworkshop%2Fuploads%2F2014%2 F05%2F193_text_image_074.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=49&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=5dcd3b7fb52b1ce1b7709e95382e5bd8&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fwww.steamboats.com%2Fjpgs%2FC haperon2.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=50&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=97a235dbf0b8aa7f371fe15922633c62&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fimg.alibaba.com%2Fkf%2FHTB1O3 eDGFXXXXboXFXXq6xXFXXXi.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=51&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=3cbf34343260a648246c0542e06f5584&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fimages.ru.prom.st%2F75923174 _w640_h640_image.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=52&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=dbd629ad41040e91f9e346aa4d2fb25c&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fwww.gildmaket.ru%2Fuploads%2F _CGSmartImage%2FDSC02119-dcdc2ca8a2ff09cd2391f88f64f17857.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=53&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=eb0e4cb6dd63c2758dece41311442dd3&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F13808359 33%2F02006ceb%2F3226234.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=54&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=815c16afcbe64b36520fc38e3ed88b4f&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FrwZ4dyq.jpg%3F 1&p=1&text=модель парохода&pos=55&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=43c56c183800f37fd166631b5a5e7248&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fff1.mosfont.ru%2Fphoto%2F00%2 F83%2F67%2F83674.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=56&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=c926dbf5f2da83e372054a9d4b784431&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fwww.modelships.de%2FRobert-E.-Lee%2FkdIMG_8836.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=57&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=8cb7a94828ff1c901f99db02427c7e2d&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fi317.photobucket.com%2Falbums %2Fmm374%2Fmauther%2Fboat ship%2Fboatshpioskll-1.jpg&p=1&text=модель парохода&pos=58&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=16f2b4f86c42b285e023e192b2692b4a&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fimg2.izobility.net%2Fdd0a2903-3949-47eb-ea5c-a106144a1c00.original&p=1&text=модель парохода&pos=59&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=8383d7d66861d9ea90f07bc7d4da4d5e&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fonly-paper.ru%2F_fr%2F178%2F8218030.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=60&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=cf45c2406e91f2e410c19647c816819f&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Flitnik.in.ua%2Fimages%2Fstori es%2Fmodels%2Fships%2Ftitanic-fixxxet%2F28.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=61&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=a4bc77d818ba933439928f0a38a12ba6&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fmodelistam.com.ua%2Fimages%2 Fkorabl-sirius-4.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=62&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=3c9bc8bdb250e03822f8ff7d89a68e1c&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fwww.modellmix.su%2Fsites%2Fde fault%2Ffiles%2F1879-1.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=63&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=7971ffe32c5de38ac60c011164c88a12&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fmedia.rutut.ru%2Fimg%2Fprodu ct%2F585572%2Flarge2%2F7ab3bcef-83bb-46c1-b11c-2b1ae661be02.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=64&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=b4a54fa622abd42c8b4ba19611a2026d&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fi.pinimg.com%2F736x%2F59%2F9 1%2F4c%2F59914c2406d6b1f8d309387e60f3df96--paddle-boat-paddles.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=65&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=c49af4bb4cbe22f94b1b8d671e02493b&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fm.shipmodeling.ru%2Fupload%2 Fiblock%2Fab5%2Fab528ba14cee107f28e4fa80e245801e.j pg&p=2&text=модель парохода&pos=66&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=923e3073d4f1855e3b52c547603f0890&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fkaropka.ru%2Fupload%2Fiblock% 2F1%2F1%2F9%2F2%2F6%2Fphoto_2_1294319655.JPG&p=2&text=модель парохода&pos=67&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=97aa3b95461c1683b77eb91c5081f566&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fff1.mosfont.ru%2Fphoto%2F00%2 F72%2F09%2F72097.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=68&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f84bc416ef553513e9afbc4a12cf1cf6&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fart-proekt-spb.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F09%2FBez-imeni-005.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=69&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=4819dc3872d06203971c0a8d65b07c4a&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fcs5.livemaster.ru%2Fstorage% 2F35%2F16%2Ff1e76fa93ccac36b794367ed7972--kukly-igrushki-kolesnyj-parohod-19-20-vekov.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=70&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=00460c3ceb964269d865e31be660b9e7&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fi2.wp.com%2Fguardcrew.com%2F sites%2Fdefault%2Ffiles%2Fcommon_resourses%2Fistge prialeks2%2FistprialeksФото из Яхт 060.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=71&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=e42e073ee160710b24c5440a21249ac1&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fteatrpodarkov.ru%2F1031-thickbox_default%2FNabor_podarochnyy_Bingo_chernyy _UT000001744.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=72&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=2b8814a520b61987580d8b5479376e9e&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9474%2F29188818.11%2F0_8be b8_40d75d9d_XL.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=73&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=a4e1daf6043445f1a09d845789754160&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F13356450 38%2F9abace2e%2F505161_s.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=74&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=a2b52c2ae9493e357bd1144b0a4b7fbe&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fstatic.newauction.ru%2Foffer_ images%2F2015%2F08%2F12%2F12%2Fbig%2FD%2FD6GILfJ41 NV%2Fzavodnaja_igrushka_model_parokhod_replika.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=75&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=2e535b2a03557e7aa9cccc4974db29fc&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fstatic.newauction.ru%2Foffer_ images%2F2015%2F08%2F12%2F04%2Fbig%2FQ%2Fqgjcd1Pug VC%2Fmodel_parokhoda_ukraina.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=76&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=139a38150a8deecd95139b86055d62e1&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fwww.modelnet.pl%2Fproducts%2 FModel_drewniany_statku_Mississippi_firmy_Artesani a_Latina_20505__sklep_modelarski.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=77&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f833379a5b6bc81648cba5f6986ee6bc&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fkaropka.ru%2Fupload%2Fresize_ cache%2Fiblock%2F77f%2F900_600_1%2Fphoto_19_142755 8921.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=78&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=a629663d2a7b272c8fecad4ad024b9ea&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fff1.mosfont.ru%2Fphoto%2F00%2 F49%2F91%2F49913.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=79&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=6a73c6f060ecc757ff3849bdfc601d3d&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F171919%2F115873930.130%2F0 _9f9ef_f01619d4_orig.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=80&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=b698efb40cc2aabf7dc06c32267824eb&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fnavalmuseum.ru%2FPictures%2Fc atalog%2Fbig%2F142381128865.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=81&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f3ec80ab55a45f2a33ef569b88183ac4&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fwww.modelships.de%2FMississip pi_I%2FggIMG_1476.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=82&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=c365e20ec1cffa073693a1cceb73e794&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fkaropka.ru%2Fupload%2Fresize_ cache%2Fiblock%2Fa6c%2F900_600_1%2Fphoto_8_1345552 788.JPG&p=2&text=модель парохода&pos=83&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=fa4c83715e1c212e110a34f08c19efd0&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FvNJMjLS5q zg%2Fmaxresdefault.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=84&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=ae4f2e458dd304c081212a88573553a5&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Flitnik.in.ua%2Fimages%2Fstori es%2Fmodels%2Fships%2Ftitanic-fixxxet%2F05.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=85&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=ce54dba0099bb22e47e52d5cd0e9da75&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fff1.mosfont.ru%2Fphoto%2F00%2 F48%2F91%2F48915.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=86&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=03cb48288b0f9b2027b5a8277df76806&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fwww.beyondstores.com%2Fimages %2FP%2FOld-Modern-Handicraft-King-Mississipi.JPG&p=2&text=модель парохода&pos=87&lr=101646&rpt=simage)
(https://an.yandex.ru/count/LGJnXCHmygq509S1CQyRi5e00000EDJ27K02I09Wl0Xe173gWi QW0e01vhC9Y077YP7I9901ZfZOa1wO0TgHjBiVe066yT2q7QW1-gJqk1wu0OJGyBqJm042s064qx0Eu060mO0Ew04Y-07exjw-0OW25Q02wBUS0Ra2CMN89GXO1_Jm0kUqvlm5-0B2W820aA0Rg0C6i0C4k0J_0UW4aGNu18IH4uW5X94Ja0NqnIY W1QVl1gW5f-y6i0MdxmQu1RB73i05wRygo0MGeG_G1T7k1E05MF050PW6WD2i ymwW1ke2g0Rg0ia674fXGj8JSIJH1XpUbhdI4t4asGO0002m0m 000Aa76HNyiwD6VnAm1u20a3JG1mBW1wGFyGT1UjovzWlt4u08 2D08keg0WS0Gu0Zqcqw02W712W0000000F0_s0e2u0g0YNg82o gg2n3nOx9n6HK00D27TxB9PmK0m0k0emN82u3Kam7P2naL_BEZ HdyIw0k4aHFm2mQ83EZkthu1w0m2yWq0-Wq0WWu0a0x0X3q0?test-tag=119851142088769&stat-id=21&)
(https://an.yandex.ru/count/LGJnXExzlua509q1CQyRi5e00000EDJ27K02I09Wl0Xe173ew8 t03O01qg7Z1OW1tPw0noEG0TAFavOBc07W_z3I3g01lFQHbWke 0VpRpj8Ek07Azy-p2i010jW1efoa2E01ZlRQ1EW1WWBu0SAkthu1Y08Le0BIWOCJk G8nPSWb25W7zF02vxJc_0Nu0iA0W82Ge1kW0mQe0mQm0mIu1Fy 1w0Jd3VW4sUG6Y0NPv0QG1Pd_1g05aO03g0MHW0Em1P600xW5x Oi3m0Nml0l81SI91T05xTm1u0LOy0K1c0Q0qApp3g06wWAe1ke 2oGOSIc52qXDn9D467DwMkT8JSIJP1W000B030000gGSP5Vope qP_4h07W82GDD070k07a0tn1q5wtBds2_SJW0W8q0YwYe21m13 W2Ed0mGc02W712ZhNgF9T7-O_s0e2u0g0YNg82ogg2n3nOx9n6HK00D27TxB9PmK0m0k0emN8 2u3Kam7P2naL_BEZHdyIw0lPv0Rm2mQ83CAkthu1w0m2yWq0-Wq0WWu0a0x0X3q0?test-tag=119851142088769&stat-id=21&)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=0d9fe8e86eda6c6b40513dff0d2027c1&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fartuffo.com%2Fmedia%2Fcatalog %2Fproduct%2Fcache%2F5%2Fthumbnail%2F2000x2000%2F9 df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95%2F1%2F6%2F16150.jp g&p=2&text=модель парохода&pos=88&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=a5989d9a5d91cb9c8d0f0f88ed82c5c2&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fmodels-paper.com%2Fcomponents%2Fcom_joomgallery%2Fimg_pic tures%2F_6%2F__western_river_175%2Fpict0957_1_2011 1031_1294858425.jpg&p=2&text=модель парохода&pos=89&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=9bafd4058697a8fa5e3eadcdf0d00442&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fwww.modelships.de%2FMississip pi_I%2FggIMG_1470.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=90&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=922a0816f4cc8b3dff83147aee6e42c6&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fwww.dishmodels.ru%2Fpicture% 2Fglr%2F10%2F10726%2Fg10726_1150562.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=91&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=62891b5928ccd637eb9f3fbd19eaf332&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fmmedia.ozon.ru%2Fmultimedia%2 Ftoys%2F1010772234.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=92&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f729242bae4fbb7dffe0bfb0fae428f6&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fnavalmuseum.ru%2FPictures%2Fc atalog%2Fbig%2F1436619818uy0a4884.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=93&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=8c6f83c328d14ee27d93c46bdb19a554&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fkaropka.ru%2Fupload%2Fresize_ cache%2Fiblock%2Fe19%2F900_600_1%2Fphoto_19_147490 2357.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=94&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=49c8bef1a65bbe0cd664aa420d9b7cc9&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fpaper-models.ru%2Fimages%2Fmodels-1000%2F1334-3.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=95&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=187903bf26cd88aaaa81f7965a9f06d6&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fimages.kz.prom.st%2F26259071 _w640_h640_9013_litso_korobki.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=96&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=39e2bf4bf0af9a31fefed8c92a6a7839&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fljplus.ru%2Fimg4%2Fb%2Fo%2Fb oobzeg%2FIMG_7928.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=97&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f199b376700b3af91f7d9aa1e0140653&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Flitnik.in.ua%2Fimages%2Fstori es%2Fmodels%2Fships%2Ftitanic-fixxxet%2F22.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=98&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=dbf0b9373e42714dba15d5070b449c4f&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fworkshop.modelsworld.ru%2Fwa-data%2Fpublic%2Fblog%2Fworkshop%2Fuploads%2F2014%2 F05%2Farticle192_text_image_44.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=99&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=ea846d2da3e66c9d775249cc6aca3fd3-sr&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fwww.navarin.ru%2Fimages%2Fwmc %2Fwmc_13_photo_1_tb.jpeg&p=3&text=модель парохода&pos=100&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=0f3a3bd21e917accab528c71ee7deb11&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fi1185.photobucket.com%2Falbum s%2Fz356%2FSamovlSPB%2FOrel 2%2FIMG_4407.jpg~original&p=3&text=модель парохода&pos=101&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=c3015a62e905615bf9574255e50fa6b6&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fkorabley.net%2F_nw%2F11%2F905 56801.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=102&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=737cc167f6564679a1dc652d9cc4a6c0&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fcniimf.ru%2Fdoc%2Fmodel%2Fshi p6.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=103&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=717790addd64b5a1a765ca5f8814ed31&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fforum.motolodka.ru%2Fatt%2Fcl ub%2F807341_80236.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=104&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=b23776c029992e5281fe117aacd462f3&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fhobi.lt%2F1398-cart_default%2Fpopierinis-rusijos-krovininio-garlaivio-zorz-borman-modelis.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=105&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=35790fd1ca3941b7a58b25840f589fb9&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fwww.vmasshtabe.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F01%2F344213-vms-1.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=106&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=1b9d8581e85dd7ed437b647d7295e2ed&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fmodelistam.com.ua%2Fimages%2 Fkorabl-sirius-2.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=107&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=3ed93a203b207c2f81111f803d1e0ffa&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fwww.hobby-you.com%2Fimages%2F20505.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=108&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=e789008af4257419502983b51ed15702&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fwww.picclickimg.com%2Fd%2Fw1 600%2Fpict%2F172725750518_%2FScale-1-100-USS-MISSISSIPPI-1870-wood-ship-model.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=109&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=6cc951fdc4b5c9a4314cf6345d88d20a&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fpaper-models.ru%2Fimages%2Fmodels-1000%2F1334-4.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=110&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=bb1aa84e47103277b2afb657d29ac04c&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fpapermodelers.sk%2Fhostimages %2FVFLXnLCR24W1DaSisUf5.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=111&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f562ab76c405d48c16161a2a77578a5c&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fgolloscdn.com%2F21120%2FProd %2F2487118%2FLogo%2Fl.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=112&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=5ba803685c0edf22bccf6001cecbcb23&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fwww.dishmodels.ru%2Fpreview% 2Fglr%2F10%2F10726%2Fg10726_8336162.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=113&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=99257083b82ea0b5c35477ac49903246&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FklHsE1i.jpg%3F 1&p=3&text=модель парохода&pos=114&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=b25de1cf0963580b29bf9f3bc2fd94f9&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fkaropka.ru%2Fupload%2Fresize_ cache%2Fiblock%2F88c%2F900_600_1%2Fphoto_13_134555 2788.JPG&p=3&text=модель парохода&pos=115&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=ad25bfc9b8785f651698e883a5f8c34d&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fgolloscdn.com%2F21120%2FProd %2F2488919%2FLogo%2Fx_l.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=116&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=7f6a5237741ea2f574855fbefb1d9bde&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fworkshop.modelsworld.ru%2Fwa-data%2Fpublic%2Fblog%2Fworkshop%2Fuploads%2F2014%2 F05%2Farticle192_text_image_43.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=117&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=8495822301f0b641b794501ba0ba543e&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fwww.modelnet.pl%2Fproducts%2 FModel_drewniany_Mississippi_firmy_OcCre_14003__sk lep_modelarski.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=118&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=008820d10b50de3fbee9ee94dd4853c7&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fkaropka.ru%2Fupload%2Fiblock% 2Fb%2F1%2F1%2Ff%2Fc%2Fphoto_3_1294319655.JPG&p=3&text=модель парохода&pos=119&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=a8fed08d42e04e28a69d4b931d3e98d6&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fwww.wunderstore.co.uk%2Fimag es%2FTasma%2FTasma-SS-Gaelic-Steam-Ship-Starter-Boat-Kit.-Build-Your-Own-Wooden-Model-Boat-196079291.jpg&p=4&text=модель парохода&pos=120&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f9bec8c6406a23ed14ab15c36d0a382f&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fff1.mosfont.ru%2Fphoto%2F00%2 F80%2F29%2F80299.jpg&p=4&text=модель парохода&pos=121&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=c5e6ddd28f554307674e7d690c7b99e6&n=13 (https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikip edia%2Fcommons%2Fthumb%2Fd%2Fd6%2FПароход_ ргунь_Хабаровский_краевед еский_музей.JPG%2F590px-Пароход_Аргунь_Хабаровский _краеведческий_музей.JPG&p=4&text=модель парохода&pos=122&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=b955557fbd61b42f3d0d49cf45cbdd71&n=13602×431
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fwww.hobbysta.eu%2Fsklep_obra zki%2FOccre%2Foccre14003_2.jpg&p=4&text=модель парохода&pos=123&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=eabb6afc835ceae41f694892fb1990e6&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fpaper-models.ru%2Fimages%2Fmodels-1000%2F1334-1.jpg&p=4&text=модель парохода&pos=124&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=44b28d5991b84ccaa361d9559a108f1e&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Frastor.users.photofile.ru%2Fp hoto%2Frastor%2F96613704%2Fxlarge%2F125675263.jpg&p=4&text=модель парохода&pos=125&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=48e9e19442aedbfa66346f828e036e45&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fae01.alicdn.com%2Fkf%2FHTB1k CN9MpXXXXbKXXXXq6xXFXXXZ%2FWooden-Ship-Model-Kits-Educational-Toy-Model-Ship-DIY-Train-Hobby-Model-Boats-Wooden-3d-Laser.jpg&p=4&text=модель парохода&pos=126&lr=101646&rpt=simage)
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=4711236589574810d54f0e538874333f&n=13
(https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=https%3A%2F%2Fwww.dishmodels.ru%2Fpicture% 2Fglr%2F10%2F10626%2Fg10626_2135941.jpg&p=4&text=модель парохода&pos=127&lr=101646&rpt=simage)
Белая Хризантема**
20.03.2018, 01:37
Ой. шоб мы так жили , тут таки нечего выбрать , пойду в другое место)
Пyмяyx**
20.03.2018, 02:12
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=62891b5928ccd637eb9f3fbd19eaf332&n=13 (https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fmmedia.ozon.ru%2Fmultimedia%2 Ftoys%2F1010772234.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=92&lr=101646&rpt=simage)
Отличный выбор! Читал "Голубую ленту Атлантики"? Идём дальше. Представь себе, что кто-то из друзей или родственников на день рождения тебе подарил такую модель. Как бы ты поступил? Подвоха (пока что) нет. Подарок от чистого сердца. Модель не краденная, не отравленная, не радиоактивная. Ни вреда ни опасности не представляет.
Поблагодарил бы и поставил дома, на видное место
Пyмяyx**
20.03.2018, 02:31
Очень хорошо. Идём дальше.
Представь себе, что тебе на день рождения не подарили такую модель. И в ближайших магазинах её нет. И через Интернет её не заказать. И, вообще, нигде её не сможешь достать. Что будешь делать? Как жить?
Учитывая, что я и не подозревал о том, что я такую модель хочу, то ничего не делать. Жить дальше без изменений.
В случае, если бы я был коллекционером моделей кораблей или мне бы они просто очень нравились и в коллекции хотелось иметь именно Королеву Мэри, то тут 2 варианта - сделать самому или найти специалиста и сделать на заказ. Рассчитывал получить в подарок на ДР, но не вышло. Значит задачу надо решить другими способами.
Пyмяyx**
20.03.2018, 13:24
Отлично. Все вещи можно поделить на несколько категорий.
1. То, без чего мы физически не можем прожить: воздух, вода, пища.
2. То, что для нас очень важно. Дружба, например.
3. Хорошо, если есть, но не страшно, если нет. Вот как пароходик в нашем примере.
4. Вещи совершенно ненужные. Например идёшь ты по улице и видишь кем-то выброшенный старый башмак.
5. То, что мешает, от чего хочется избавиться: болезни, тараканы и т.д.
Разумеется, схема предельно упрощённая. В жизни всё сложнее и градаций больше. Но, в принципе, ты согласен с такой классификацией?
И повторюсь, беженцы не рвутся туда, где их готовы принять. Они рвутся туда, где за их работу будут платить больше. Это точно . У нас уже не одна семья уехала навестить родственников в Европу и не вернулась. Плохо у нас беженцам. Холодно и голодно...
Отлично. Все вещи можно поделить на несколько категорий.
1. То, без чего мы физически не можем прожить: воздух, вода, пища.
2. То, что для нас очень важно. Дружба, например.
3. Хорошо, если есть, но не страшно, если нет. Вот как пароходик в нашем примере.
4. Вещи совершенно ненужные. Например идёшь ты по улице и видишь кем-то выброшенный старый башмак.
5. То, что мешает, от чего хочется избавиться: болезни, тараканы и т.д.
Разумеется, схема предельно упрощённая. В жизни всё сложнее и градаций больше. Но, в принципе, ты согласен с такой классификацией?
Развивай мысль))
Пyмяyx**
21.03.2018, 13:44
Развиваю.
Ты, думаю, согласишься, что у разных людей приоритеты ценностей разные. Что для одного жизненно важно, для другого милый пустячок, третьему нафиг не нужно, а четвёртый много бы отдал, чтобы от этого избавиться.
Даже по п.
1. "То, без чего мы физически не можем прожить: воздух, вода, пища. " могут быть расхождение. Например, какой-нибудь больной умрёт без своего лекарства, а нам с тобой его лекарство нафиг не нужно. А уж по другим пунктам - тем более. Вот ты куришь, а я нет. То есть для тебя сигареты имеют немалое значение, а мне они нафиг не нужны. Мне интересен футбол, но я не фанат. С удовольствием посмотрю матч, не особенно огорчусь, если его не увижу. А кому-то третьему, вообще, футбол неинтересен. Я бабник и хочу переспать со всеми женщинами, а кто-то однолюб, а кто-то гомик и женщины его, вообще, не интересуют.
Пока согласен?
Пyмяyx**
21.03.2018, 14:14
Вопрос чуть в сторону. Сейчас поймёшь, почему я спрашиваю. Как ты относишься к вину? К хорошему вину. Если предложат, не откажешься?
Люблю хорошее вино. Если нет необходимости быть абсолютно трезвым, выпью с удовольствием.
Пyмяyx**
21.03.2018, 15:22
Грин. "Алые паруса"
– Ну вот что, – говорил Польдишок Грэю, усаживаясь на пустой ящик и набивая острый нос табаком, – видишь ты это место? Там лежит такое вино, за которое не один пьяница дал бы согласие вырезать себе язык, если бы ему позволили хватить небольшой стаканчик. В каждой бочке сто литров вещества, взрывающего душу и превращающего тело в неподвижное тесто. Его цвет темнее вишни, и оно не потечет из бутылки. Оно густо, как хорошие сливки. Оно заключено в бочки черного дерева, крепкого, как железо. На них двойные обручи красной меди. На обручах латинская надпись: «Меня выпьет Грэй, когда будет в раю». Эта надпись толковалась так пространно и разноречиво, что твой прадедушка, высокородный Симеон Грэй, построил дачу, назвал ее «Рай», и думал таким образом согласить загадочное изречение с действительностью путем невинного остроумия. Но что ты думаешь? Он умер, как только начали сбивать обручи, от разрыва сердца, – так волновался лакомый старичок. С тех пор бочку эту не трогают. Возникло убеждение, что драгоценное вино принесет несчастье.
А ты бы согласился, чтобы тебе вырезали язык за стакан вина?
Если ты о том, существуют ли вещи, ради которых можно пожертвовать жизнью и здоровьем, то да, существуют.
Пyмяyx**
21.03.2018, 15:56
Пока не о том. Но раз уж ты спросил...
Но вот является ли для тебя такой вещью стакан вина, пусть даже расчудесного?
Пyмяyx**
21.03.2018, 17:44
Ах, какое вино!
каждой бочке сто литров вещества, взрывающего душу и превращающего тело в неподвижное тесто. Его цвет темнее вишни, и оно не потечет из бутылки. Оно густо, как хорошие сливки.
Неужто какой-то там язык дороже?
А вот ещё. Ты знаешь, что немало древних мужиков охотно соглашались отдать свою жизнь за ночь с Клеопатрой. Всю ночь трахаешься, а на утро тебе отрубают голову. Зато ты умираешь с приятными воспоминаниями и гордым сознанием того, что выебал египетскую царицу. Ты бы согласился так? Может, Клеопатра не в твоём вкусе? Ладно. Любую женщину Земного шара на твой выбор. Живущую сейчас или жившую когда-то. Согласен?
Я не отрицаю, что есть люди, готовые стать инвалидами за бокал вина и покойниками за ночь с женщиной. Их жизнь и их право. Я тут при чем? Я лично не готов.
И возмущаться-то стану только в том случае, если они не над собой, а над другими начнут проводить социальные эксперименты. Маркс вон сдох, сцуко, на пару с Энгельсом, задолго до воплощения в жизнь своих теорий. На своей шкуре не испытал и своими глазами не увидел.
Пyмяyx**
21.03.2018, 20:13
Оставим в покое прах людей, которых я уважаю.
Продолжаю развивать мысль. вернёмся к нашему пароходу. Итак, вещица тебе понравилась и ты бы хотел её иметь дома, верно?
А вот теперь представь, что к тебе обращается один человек вот с каким предложением. Ты платишь ему 30 000$, переписываешь на него свою квартиру и уезжаешь (за свой счёт) в Африку. Там в джунглях ты работаешь на его предприятии. Работа по 12 часов в день. Работа тяжёлая и опасная. Каждый день несколько человек умирает. Но ты же не боишься трудностей и опасностей, верно? Жить в бараках по 500 человек в каждом. Зарплаты никакой. Охраны труда - тоже. Питание на уровне тюрьмы. Связи с внешним миром - никакой. Заболеешь - лечи себя сам. Умрёшь - тут же и закопают. За нарушения - порка. За серьёзные нарушения отрубание пальца или кастрация. Зато через 15-20-30 лет работы... Думаешь, тебе дадут "Королеву Мэри?" Нет, её ещё заслужить надо. Так вот, каждый год среди 3 000 работников выбирается лучший. Хозяин выбирает, кто. И вот этому, лучшему, вручается "Королева Мери". Но ты же лучший, неправда ли? Ты не лузер какой-то! Ты обязательно заслужишь. И вернёшся домой. И, представляешь, вот эта красивая вещица будет стоять у тебя дома. Ты же этого хотел!
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=62891b5928ccd637eb9f3fbd19eaf332&n=13 (https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fmmedia.ozon.ru%2Fmultimedia%2 Ftoys%2F1010772234.jpg&p=3&text=модель парохода&pos=92&lr=101646&rpt=simage)
Нет, если бы я хотел рисковать неразумно, я бы так и поступал. Когда ты что-то делаешь, всегда есть риск неудачи. И чем он выше, тем выше, как правило, куш, который можно получить. И если игра честная, то чем выше риск, тем больше куш. На рулетке можно ставить на красное или белое, тогда шанс выигрыша 0.4865, ставка удваивается, а можно на номер, тогда вероятность 0,027, но выигрыш в 35 ставок. И ты сам решаешь, на что поставить.
Ты предлагаешь ставить на зеро с барабаном на 1000 номеров. А я тебе говорю про разумные, куда меньше, чем на рулетке риски. Просто тебе это все сложно и не интересно. Ты хочешь, чтобы за тебя все сделали, а тебя привели за руку и сказали - делай вот это и вот это. А это, так сказать, низшая ступень в цепочке работы, тот самый муравей-рабочий, которых много, которых легко заменить и которые наименее ценны(наименее низко оплачиваемый труд). Он и оплачивается по заслугам, а в СССР оплачивался неадекватно высоко. Ну не может дворник купить квартиру по рыночной стоимости, НЕ МОЖЕТ!!!! А токарь, скажем, вполне. В Израиле наиболее "пострадавшими" людьми из русских эмигрантов оказались именно те, кто не смог уйти от наименее квалифицированного труда. А те, кто выучил язык и получил специальность - я не говорю про людей с высшим образованием, Мыслитель прекрасно устроился водителем автобуса, Баламут работает токарем-фрезеровщиком, Брюс - личным фитнес-тренером. Я специально называю знакомых нам обоим людей, чтобы не было возможности сказать, что "а вот мои знакомые......". Для этого понадобилось выучить язык(быстро, а не за 10-15лет), получить здесь соответствую лицензию и много работать. Все они купили квартиры или дома, кое-кто уже сменили их на лучшие. Они пахали и вырвались, поднялись на 1-2-3 ступени вверх. И составляют нормальный средний класс, не задумываясь о вселенской несправедливости капиталистического строя. Они сюда приехали, пахали и добились. И это достойно уважения. А причитать, что не дают квартиру, не лучат зубы и не учат бесплатно в универе - удел неудачников и лентяев, которые не захотели сделать свою жизнь лучше.
Я ни в коем случае не говорю, что нет людей, которым государство обязано помочь. Это инвалиды, старики, приехавшие в пенсионном возрасте, люди, у которых случилось, не по их вине, какое-то несчастье, вроде пожара в доме или автомобильной аварии. И эти люди получают помощь. Прекрасный пример - твоя мама или бабушка и дедушка моей бывшей. Живут в Амидаре, получают пособие. Медицина тут такая, что дай им Бог, доживут до 120. А те кто решил, что крутиться он не хочет вообще никак не получил ничего. И это нормально.
Пyмяyx**
21.03.2018, 23:22
А можно, вообще НЕ ИГРАТЬ в рулетку?
Проблема в том, что рулетку тебе навязывают (см. параллельную тему "Синицы и журавли. Который раз! (http://www.lbk.ru/showthread.php?26110-%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B-%D0%B8-%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8.-%D0%9A%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%21&highlight=%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0% B8)
")? Выбор, как бы, есть. Хочешь ставь на красное или чёрное, хочешь на номер. Но выбора сказать: "Идите вы на хуй со своей рулеткой" нет. Вот как привели тебя под дулом пистолета в казино и сказали: "А ну, сука, делай ставки!"
Но я вёл разговор не к этому.
А можно, вообще НЕ ИГРАТЬ в рулетку?
Проблема в том, что рулетку тебе навязывают (см. параллельную тему "Синицы и журавли. Который раз! (http://www.lbk.ru/showthread.php?26110-Синицы-и-журавли.-Который-раз!&highlight=журавли)
")? Выбор, как бы, есть. Хочешь ставь на красное или чёрное, хочешь на номер. Но выбора сказать: "Идите вы на хуй со своей рулеткой" нет. Вот как привели тебя под дулом пистолета в казино и сказали: "А ну, сука, делай ставки!"
Но я вёл разговор не к этому.
Да все наши споры с тобой об этом! Жизнь - рулетка! Пусть с меньшими рисками, не ~1/2 минимально возможный, а гораздо меньше, условия отнюдь не грабительские, как в казино.
Вот ты говоришь - меня в эту жизнь затянули под дулом пистолета! Вырвали из привычной среды танками перед Белым Домом. И в Израиль уехать я был вынужден! В чем-то ты прав - твоим мнением не интересовались, когда союз рушился. Но повторюсь, социализм по Марксу никогда и нигде не был создан без революции. Без крови, оружия и "танков". В отличие от капитализма, кстати, примеры я приводил. И граждан своих капиталистические государства не хотят удерживать, наоборот, эмигрантов тщательно фильтруют. Т.е. большая часть населения этого шарика все-таки желает жить при капитализме. Это факты, с которыми трудно спорить. Пытались раз, другой, третий, десятый. Получилась хрень. При этом в землю положили народу больше, чем за все предыдущее тысячелетие этими экспериментами. Марксистский социализм в отдельно взятом государстве - утопия. И ты предлагаешь пробовать снова и снова! Кого в этот раз не жалко, что над ним провести социальный эксперимент? Беженцев с Ближнего Востока? Африканцев? Южноамериканцев? В Северной Америке, в Европе, в России, Австралии марксизма точно не хотят, ни под каким соусом. Китайцы давно ушли от запрета частной собственности. Во всех благополучных государствах планеты происходит симбиоз частного капитала и социальной защиты. За этим будущее. И в этом будущем, нравится оно тебе или нет будут буржуи, будет "эксплуатация" человека человеком и не будет квартир сразу для всех бездельников.
Пyмяyx**
22.03.2018, 00:07
Да все наши споры с тобой об этом! Жизнь - рулетка! Пусть с меньшими рисками, не ~1/2 минимально возможный, а гораздо меньше, условия отнюдь не грабительские, как в казино.
То есть капитализм - это жизнь?
Вот ты говоришь - меня в эту жизнь затянули под дулом пистолета! Вырвали из привычной среды танками перед Белым Домом. И в Израиль уехать я был вынужден! В чем-то ты прав - твоим мнением не интересовались, когда союз рушился. Но повторюсь, социализм по Марксу никогда и нигде не был создан без революции. Без крови, оружия и "танков". В отличие от капитализма, кстати, примеры я приводил. И граждан своих капиталистические государства не хотят удерживать, наоборот, эмигрантов тщательно фильтруют. Т.е. большая часть населения этого шарика все-таки желает жить при капитализме. Это факты, с которыми трудно спорить.
Из социалистических стран в капиталистические бежали потому, что верили в мифы о райской жизни за рубежом. И потому, что не выпускали, чем добились обратного. Запретный плод сладок. А теперь бегут из бедных капиталистических стран в богатые. А я бы с удовольствием сбежал бы в социалистическую страну, если бы такая была. Те, что называются социалистическими, не в счёт. Это - злая пародия на социализм.
Пытались раз, другой, третий, десятый. Получилась хрень. При этом в землю положили народу больше, чем за все предыдущее тысячелетие этими экспериментами. Марксистский социализм в отдельно взятом государстве - утопия. И ты предлагаешь пробовать снова и снова! Кого в этот раз не жалко, что над ним провести социальный эксперимент? Беженцев с Ближнего Востока? Африканцев? Южноамериканцев? В Северной Америке, в Европе, в России, Австралии марксизма точно не хотят, ни под каким соусом. Китайцы давно ушли от запрета частной собственности. Во всех благополучных государствах планеты происходит симбиоз частного капитала и социальной защиты. За этим будущее. И в этом будущем, нравится оно тебе или нет будут буржуи, будет "эксплуатация" человека человеком и не будет квартир сразу для всех бездельников.
см.
Уже пробовали (http://www.lbk.ru/showthread.php?1007-%D0%A3%D0%B6%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D 0%B8) , а также "
О "невозможности" построения социализма (http://www.lbk.ru/showthread.php?13501-%D0%9E-%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D 0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D 0%BC%D0%B0&highlight=%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0% B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0)
"
В одном ты прав: раз уж тут капитализм, то надо как-то в нём жить. Ну, так я, как-то и живу. С голоду за 26 лет не помер. Но критиковать капитализм я буду. И пытаться вернуть социализм я буду.
Пyмяyx**
22.03.2018, 00:08
А пример с корабликом я приводил с другой целью. Продолжаю развивать мысль.
Пyмяyx**
22.03.2018, 00:50
Так вот, к чему я веду. Ты расписываешь мне преимущества капиталистического общества. Возможность открыть своё дело, купить дом в 10 комнат, стильные шмотки, менять мебель каждые 5 лет и т.д. Наоборот, минусы капиталистического общества ты считаешь мелочью. "Подумаешь, жилья не предоставляют! Несколько лет хорошей работы и ты с квартирой. Подумаешь, нет права на труд? Работай хорошо и тебя не уволят"
Так вот, все эти плюшки, которые тебе кажутся такими ценными и важными, мне кажутся или совсем ненужными или безделушками. Ну, вот как та моделька пароходика.
Своё дело? Да не хочу!
Стильные шмотки? Равнодушен.
Мебель? Готов не менять вообще. Мне нравится моя мебель.
Десятикомнатный дом? 3 комнатам я ещё нашёл бы применение. На кой мне 10? Честно говоря, даже, не знаю, что с ними делать? На велосипеде по этим комнатам ездить? Ты, кстати, так и не ответил, зачем тебе 10. "Хочу, имею право" - это не ответ. То есть, судя по всему, ты сам этого не знаешь. А убирать эти комнаты. нанимать уборщицу?
Тем не менее, я согласен: 10 комнат лучше, чем 2. И если бы вдруг мне бы предложили за так 10-комнатный дом, я бы не стал отказываться. Как ты бы не отказался от пароходика. Но мы оба прекрасно понимаем, что такой подарок мне никто никогда не сделает.
При этом мне предлагают отказаться от чего-то, действительно, важного. От права на труд, права на отдых, права на жилище и многого другого. Как в примере с пароходиком, вином и Клеопатрой.
Но вот что ещё интересно. Капитализм не предлагает десятикомнатный дом. Он предлагает призрачную возможность этого дома. Много люди людей в Израиле (да в любой стране) живут в десятикомнатных домах? Вероятность ничтожно мала, а цена за эту вероятность безмерна велика. Ты отказываешься от того, что для тебя важно, ради того, что тебе не особенно то нужно, без чего прекрасно можно обойтись. При этом, это самое то
без чего прекрасно можно обойтись, тебе тоже никто не гарантирует.
В случае с Клеопатрой всё честнее. Да, на утро тебе отрубят голову, но Клеопатра твоя на всю ночь. Можешь мацать её сиськи, жарить её в любых позах. Она твоя до утра. гарантированно. Всё как договорились. А вот теперь представь, что во дворец к Клеопатре входишь не ты один, а сотня претендентов. Одного из 100 выбирают и ему предстоит ночь с Клеопатрой. Но головы отрубают всем.
То есть капитализм - это жизнь?[/FONT][/COLOR][/LEFT]
О "невозможности" построения социализма (http://www.lbk.ru/showthread.php?13501-О-невозможности-построения-социализма&highlight=социализма)
"
В одном ты прав: раз уж тут капитализм, то надо как-то в нём жить. Ну, так я, как-то и живу. С голоду за 26 лет не помер. Но критиковать капитализм я буду. И пытаться вернуть социализм я буду.
Один в поле не воин... Это я о попытках вернуть социализм. Да и возвращать нечего . Его ведь в Израиле и не было.Времена не выбирают. В них живут и умирают.
Пyмяyx**
22.03.2018, 13:20
А кто меняет строй? Разве, не люди?
Белая Хризантема**
22.03.2018, 14:44
А кто меняет строй? Разве, не люди?
Зачем наступать на одни и те же грабли?
Пyмяyx**
22.03.2018, 14:56
Снова попытаться, учитывая прошлые ошибки и стараясь их не повторять.
Белая Хризантема**
22.03.2018, 15:01
Снова попытаться, учитывая прошлые ошибки и стараясь их не повторять.
Не думаю , что это исправит положение , лучше , что то другое более рентабельное , доступное и интересное.
Так вот, к чему я веду. Ты расписываешь мне преимущества капиталистического общества. Возможность открыть своё дело, купить дом в 10 комнат, стильные шмотки, менять мебель каждые 5 лет и т.д. Наоборот, минусы капиталистического общества ты считаешь мелочью. "Подумаешь, жилья не предоставляют! Несколько лет хорошей работы и ты с квартирой. Подумаешь, нет права на труд? Работай хорошо и тебя не уволят"
Так вот, все эти плюшки, которые тебе кажутся такими ценными и важными, мне кажутся или совсем ненужными или безделушками. Ну, вот как та моделька пароходика.
Своё дело? Да не хочу!
Стильные шмотки? Равнодушен.
Мебель? Готов не менять вообще. Мне нравится моя мебель.
Десятикомнатный дом? 3 комнатам я ещё нашёл бы применение. На кой мне 10? Честно говоря, даже, не знаю, что с ними делать? На велосипеде по этим комнатам ездить? Ты, кстати, так и не ответил, зачем тебе 10. "Хочу, имею право" - это не ответ. То есть, судя по всему, ты сам этого не знаешь. А убирать эти комнаты. нанимать уборщицу?
Тем не менее, я согласен: 10 комнат лучше, чем 2. И если бы вдруг мне бы предложили за так 10-комнатный дом, я бы не стал отказываться. Как ты бы не отказался от пароходика. Но мы оба прекрасно понимаем, что такой подарок мне никто никогда не сделает.
При этом мне предлагают отказаться от чего-то, действительно, важного. От права на труд, права на отдых, права на жилище и многого другого. Как в примере с пароходиком, вином и Клеопатрой.
Но вот что ещё интересно. Капитализм не предлагает десятикомнатный дом. Он предлагает призрачную возможность этого дома. Много люди людей в Израиле (да в любой стране) живут в десятикомнатных домах? Вероятность ничтожно мала, а цена за эту вероятность безмерна велика. Ты отказываешься от того, что для тебя важно, ради того, что тебе не особенно то нужно, без чего прекрасно можно обойтись. При этом, это самое то
без чего прекрасно можно обойтись, тебе тоже никто не гарантирует.
В случае с Клеопатрой всё честнее. Да, на утро тебе отрубят голову, но Клеопатра твоя на всю ночь. Можешь мацать её сиськи, жарить её в любых позах. Она твоя до утра. гарантированно. Всё как договорились. А вот теперь представь, что во дворец к Клеопатре входишь не ты один, а сотня претендентов. Одного из 100 выбирают и ему предстоит ночь с Клеопатрой. Но головы отрубают всем.
Отвечаю, мне на 10 комнат не нужен, мне достаточно 4-5. Одному. Гостиная, спальня, кабинет, комната дочки и комната для гостей. Желательно в хорошем районе, в центре страны. Пока живу в 3х комнатной, так что есть к чему стремиться)) Убирать, кстати, не люблю и нет времени, поэтому нанимаю у
Капитализм не предлагает эти блага, ты прав. Он предлагает инструменты для их заработка с одной стороны, предлагает достойную оплату квалифицированного труда, с другой предлагает богатейший ассортимент товаров. На любой вкус и карман. Все в твоих руках. И естественно, более талантливые, трудолюбивые, сообразительные и удачливые получают больше.
Права тоже предлагаются. Но наравне с обязанностями.
Вот смотри, скажем, право на труд. В Израиле оно у тебя есть с первых же часов прибывания. У тебя есть удостоверение гражданина, которое дает тебе право работать в стране. На любой должности, абсолютно.
Для того, чтобы должность занять, от тебя требуются определенные обязательства. Выучить язык в достаточной степени, получить опыт работы в соответствующей области, научиться составлять резюме и себя преподнести работодателю. Научиться устраиваться в условиях конкурса и конкуренции.
Право на отдых у тебя есть - от 12 до 24 рабочих дней отпуска и 1-2 выходных в неделю. 9ти часовой рабочий день + право на переработку. Есть минимальная зарплата.
Право на государственное жилище есть только у социальных случаев. И это правильно, зачем плодить бездельников? Ты взрослый, здоровый человек - работай и приобретай/снимай жилье.
Пyмяyx**
22.03.2018, 21:25
Отвечаю, мне на 10 комнат не нужен, мне достаточно 4-5. Одному. Гостиная, спальня, кабинет, комната дочки и комната для гостей. Желательно в хорошем районе, в центре страны. Пока живу в 3х комнатной, так что есть к чему стремиться)) Убирать, кстати, не люблю и нет времени, поэтому нанимаю у
Капитализм не предлагает эти блага, ты прав. Он предлагает инструменты для их заработка с одной стороны, предлагает достойную оплату квалифицированного труда, с другой предлагает богатейший ассортимент товаров. На любой вкус и карман. Все в твоих руках. И естественно, более талантливые, трудолюбивые, сообразительные и удачливые получают больше.
Права тоже предлагаются. Но наравне с обязанностями.
Вот смотри, скажем, право на труд. В Израиле оно у тебя есть с первых же часов прибывания. У тебя есть удостоверение гражданина, которое дает тебе право работать в стране. На любой должности, абсолютно.
Для того, чтобы должность занять, от тебя требуются определенные обязательства. Выучить язык в достаточной степени, получить опыт работы в соответствующей области, научиться составлять резюме и себя преподнести работодателю. Научиться устраиваться в условиях конкурса и конкуренции.
Право на отдых у тебя есть - от 12 до 24 рабочих дней отпуска и 1-2 выходных в неделю. 9ти часовой рабочий день + право на переработку. Есть минимальная зарплата.
Право на государственное жилище есть только у социальных случаев. И это правильно, зачем плодить бездельников? Ты взрослый, здоровый человек - работай и приобретай/снимай жилье.
См. Что значит иметь право? (http://www.lbk.ru/showthread.php?17556-%D0%A7%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%82-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE&highlight=%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE)
Вот о чём я задумался: а что понимается под словосочетанием "иметь право"? Ведь существует, по крайней мере 2 варианта ответа.
1. Имеешь право, значит, тебе обязаны предоставить всё необходимое для реализации этого права. И никому не позволено препятствовать реализации права.
2. Тебе разрешено это сделать, никому не позволено препятствовать реализации права и если ты это сделаешь, тебя не накажут. И только. Но как именно ты реализуешь это право - твоё личное дело.
Например, если ты снял номер в гостинице, то, как минимум, имеешь право на кровать, застеленную чистым бельём (об экзотических гостиницах, в которых спят на циновках или в спальных мешках на снегу сейчас не говорим).
А имеешь ли ты право съесть в своём номере арбуз? Конечно, имеешь. Твой номер, твой арбуз, почему бы и нет?
Но
Кровать с бельём тебе обязаны предоставить. А арбуз - нет.
Откуда возьмётся кровать с бельём - не твои проблемы, а гостиницы. И отговорки типа "У нас сломалась стиральная машина и, потому, белья нет" не катят. Пусть как хотят вертятся, но кровать с бельём быть должна. Да пусть хоть хозяин гостиницы вручную в тазике стирает. Постояльца это не касается.
С арбузом всё обстоит совсем по-другому. Тебе никто не запретит его есть. Никто не станет у тебя его отнимать. И если ты его съешь, то тебя за это не оштрафуют и не посадят в тюрьму. Ну, конечно, если ты не бросал арбузные корки с балкона в прохожих или не осуществлял с помощью арбуза другие противоправные действия. А вот где ты достанешь арбуз - твоя проблема. И если не достанешь - тоже твоя.
Так вот вопрос: в юриспруденции куча мудрёных терминов, зачастую, известных только специалистам. Но как же получается, что два разных понятия называются одним и тем же словосочетанием? И существуют ли различные термины для обозначения
этих понятий?
Инструменты капитализм тоже не даёт. Они их продаёт в лизинг.
Право на труд, в советском понимании, это когда тебе обязаны предоставить работу. ОБЯЗАНЫ!
А называть правом на труд разрешение ГРАЖДАНИНУ работать, это смешно. А что, есть страны, где гражданам работать запрещено?
Право на отдых? Не мне тебе рассказывать, что по факту многие не берут отпуска. И в выходные подрабатывают.
В прочем, мы сейчас не в теме "
Социализм или капитализм? (http://www.lbk.ru/showthread.php?1606-%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D 0%BC-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 0%B7%D0%BC/page56) ", а в теме "Территориальная демократия"
Кажется, я тебя понял, а ты меня ещё нет. Все люди разные, а мы с тобой тем паче. То, что тебе кажется важным, мне кажется мелочью и наоборот. Также точно какой-нибудь из поклонников Клеопатры стал бы нам сейчас обоим доказывать, что мы - дураки и ничего не понимаем. Нам предлагают с самой Клеопатрой переспать, а мы думаем о такой мелочи, как наши жизни! Тебе лучше так, а мне - так. Вот для этого и предлагаю концепцию территориальной демократии. Ну, представим себе, что где-то на свете вдруг возник социализм (не надо пока про "этого н6е будет", представим). Настоящий, а не карикатурный как в Северной Корее. Я, конечно же, уеду в эту страну. Мне там сразу дадут жильё. Пусть маленькое, пусть плохонькое. Но я буду знать, что оно от меня уже никуда не денется. Мне там сразу дадут работу. Я не собираюсь быть тунеядцем и сидеть у государства на шее. Я готов расписаться в том, что у меня никогда не будет машины. Я готов расписаться, что у меня никогда не будет виллы в 10 комнат. Я готов менять мебель только когда она физически износится. Я превосходно проживу без модных шмоток. И я буду любить это страну и дорожить гражданством и, если надо, за такую страну пойду воевать, хотя я, конечно, староват для войны, но надо будет - пойду. И сделаю для такой страны всё, что могу. А ты и те, кто думают также останетесь здесь. И мы вам не будем мешать. Иногда я буду приезжать в Израиль навестить друзей. Может и ты на экскурсию приедешь, пожалеешь нас, как же мы, бедняжки, ютимся в двухкомнатных квартирах и пользуемся одним столом 50 лет. И всем хорошо. Вам даже лучше: никто не ворчит под ухом. Как тебе идея?
Пyмяyx**
22.03.2018, 21:36
Вот темка
Меркантилисты и бессребреники (http://www.lbk.ru/showthread.php?20602-%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D 0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B-%D0%B8-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D 0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&highlight=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1% 82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B)
.
Было бы интересно узнать твоё мнение
См. Что значит иметь право? (http://www.lbk.ru/showthread.php?17556-Что-значит-иметь-право&highlight=право)
Инструменты капитализм тоже не даёт. Они их продаёт в лизинг.
Право на труд, в советском понимании, это когда тебе обязаны предоставить работу. ОБЯЗАНЫ!
А называть правом на труд разрешение ГРАЖДАНИНУ работать, это смешно. А что, есть страны, где гражданам работать запрещено?
Право на отдых? Не мне тебе рассказывать, что по факту многие не берут отпуска. И в выходные подрабатывают.
В прочем, мы сейчас не в теме "
Социализм или капитализм? (http://www.lbk.ru/showthread.php?1606-Социализм-или-капитализм/page56)
", а в теме "Территориальная демократия"
Кажется, я тебя понял, а ты меня ещё нет. Все люди разные, а мы с тобой тем паче. То, что тебе кажется важным, мне кажется мелочью и наоборот. Также точно какой-нибудь из поклонников Клеопатры стал бы нам сейчас обоим доказывать, что мы - дураки и ничего не понимаем. Нам предлагают с самой Клеопатрой переспать, а мы думаем о такой мелочи, как наши жизни! Тебе лучше так, а мне - так. Вот для этого и предлагаю концепцию территориальной демократии. Ну, представим себе, что где-то на свете вдруг возник социализм (не надо пока про "этого н6е будет", представим). Настоящий, а не карикатурный как в Северной Корее. Я, конечно же, уеду в эту страну. Мне там сразу дадут жильё. Пусть маленькое, пусть плохонькое. Но я буду знать, что оно от меня уже никуда не денется. Мне там сразу дадут работу. Я не собираюсь быть тунеядцем и сидеть у государства на шее. Я готов расписаться в том, что у меня никогда не будет машины. Я готов расписаться, что у меня никогда не будет виллы в 10 комнат. Я готов менять мебель только когда она физически износится. Я превосходно проживу без модных шмоток. И я буду любить это страну и дорожить гражданством и, если надо, за такую страну пойду воевать, хотя я, конечно, староват для войны, но надо будет - пойду. И сделаю для такой страны всё, что могу. А ты и те, кто думают также останетесь здесь. И мы вам не будем мешать. Иногда я буду приезжать в Израиль навестить друзей. Может и ты на экскурсию приедешь, пожалеешь нас, как же мы, бедняжки, ютимся в двухкомнатных квартирах и пользуемся одним столом 50 лет. И всем хорошо. Вам даже лучше: никто не ворчит под ухом. Как тебе идея?
Чтобы такое государство возникло, придется снова у кого-то что-то "отнять и поделить". Ну не осталось на нашем шарике кусков совершенно ничейной территории, где можно начать с нуля. А отнимать и делить - я против. Если вдруг найдется место, которое под такое государство выделят - на здоровье. Только одно - я ну ооочень против того, чтобы превращать какую-либо страну в "тюрьму народов", т.е. создавать железный занавес и не дать людям свободно выехать из страны.
А при соблюдении этих условий социализм по Марксу невозможен. В данном обществе, по крайней мере. В смысле, на этой планете. Это мое мнение и я всячески пытаюсь его обосновать. Логически и исторически. Подтверждений этому - тьма. А опровергнуть пока что не смог никто, по крайней мере на практике. Против фактов трудно спорить, хоть тебе и удается. Вот только аргументация сомнительная...
Пyмяyx**
23.03.2018, 01:58
Допустим, мне удаётся убедить российское правительство, что дать нам землю будет ему же выгоднее. Мы оттянем на себя столько недовольных! Разумеется, земля эта будет в каком-то неудобном, малозаселённом районе. Но понимаю, что проблемы с местным населением решать придётся. Кто-то захочет остаться с нами, а кому-то - компенсация.
Допустим, мне удаётся убедить российское правительство, что дать нам землю будет ему же выгоднее. Мы оттянем на себя столько недовольных! Разумеется, земля эта будет в каком-то неудобном, малозаселённом районе. Но понимаю, что проблемы с местным населением решать придётся. Кто-то захочет остаться с нами, а кому-то - компенсация.Ну ты попытайся, за 17 лет времени ж не было...
А первоначальный капитал откуда возьмешь? Экспроприации, как любят господа социалисты? Или выпрашивать у проклятых буржуев?
Пyмяyx**
23.03.2018, 02:33
См. параллелньую тему.
Пyмяyx**
03.08.2018, 16:03
https://pp.userapi.com/c847016/v847016002/af449/VLbOR84waN4.jpg (https://vk.com/photo-149053730_456240433)
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot