PDA

Просмотр полной версии : О Стрелянном "Государство вам благодарно"



Пyмяyx**
07.04.2011, 02:12
"Государство вам благодарно"



"Государство вам благодарно"

Сервер "Заграница": (http://world.lib.ru/) [Регистрация (http://world.lib.ru/cgi-bin/login)] [Найти (http://world.lib.ru/cgi-bin/seek)] [Рейтинги (http://world.lib.ru/rating/expert/)] [Обсуждения (http://world.lib.ru/rating/comment/)] [Новинки (http://world.lib.ru/long.shtml)] [Помощь (http://world.lib.ru/r/redaktor/)] Комментарии: 4, последний от 23/06/2009. (http://world.lib.ru/comment/e/elektorat/070923_dolgova_ilia)
© Copyright Вита Долгова (http://world.lib.ru/editors/g/gruppa_t/) (bhirot2006@yandex.ru)
Обновлено: 17/02/2009. 10k. Статистика. (http://world.lib.ru/e/elektorat/stat.shtml#070923_dolgova_ilia)
Очерк (http://world.lib.ru/type/index_type_11-1.shtml): Израиль (http://world.lib.ru/country/index_country_33-1.shtml)
Иллюстрации: 1 штук. (http://world.lib.ru/img/e/elektorat/070923_dolgova_ilia/index.shtml)

Ваша оценка: шедевр замечательно очень хорошо хорошо нормально Не читал терпимо посредственно плохо очень плохо не читать Аннотация:
Старый и больной вопрос. Как заботится наше государство о людях, пострадавших в террористических актах, в частности о тех, кто рискуя собственной жизнью, попытался предотвратить вражеские действия?
За долгие годы борьбы с террором научилась ли еврейская страна реально сочувствовать тем, на чью долю выпало пережить террористический акт? Во многих случаях, репатрианты, прибывшие в страну, и разделившие самый горький ее опыт, оказываются никому не нужными. Среди пострадавших за годы последней интифады очень много людей бедных, не обладающих умением толкаться в коридорах власти, и потому оказавшихся вытесненными на обочину жизни Одно из последних доказательств сего печального явления я получила буквально на днях, когда к нам в редакцию за помощью обратился бывший охранник Илья Шабаницкий. Он репатриант-одиночка. Давным-давно разошелся с женой и все тяготы жизни переносит сам.
http://world.lib.ru/img/e/elektorat/070923_dolgova_ilia/izobrazhenie001.jpg


...Поворотный пункт в олимовской биографии. Охранник Илья Шабаницкий попал в террористический акт, находясь на рабочем месте, пытаясь защитить от нападения гражданский объект. ...30 октября 2004 года Илья заступил на ночную смену в промышленной зоне Атарот, под Иерусалимом. Он охранял бензоколонку. Собственно, охранников объекта было два, но второй, едва прибыв, отправился поспать, сославшись на усталость, а Илья в одиночку стал обходить территорию. Около двух часов ночи он увидел странные тени. Они двинулись к нему. Илья мгновенно подумал, что это террористы и надо попытаться их остановить. Он четко выполнял инструкции. Спросил, кто идет, предупредил о том, что откроет стрельбу... И вдруг почувствовал боль в руке. В последствии он тысячи раз воспроизодил в памяти то, что случилось дальше. Нападавшие что-то кричали ему по-арабски и стреляли. Он с трудом добрался до кабинки, прошептал напарнику: "Я ранен, теперь воюй сам!" И потерял сознание: потеря крови была очень велика. ...Илья хорошо помнит момент пробуждения в больнице. Вокруг него стояли улыбающиеся люди. "Вы - настоящий герой, - произнес кто-то из них. - Вступили в поединок с вооруженными террористами. Среди наших охранников немало мужественных ребят, но вы - один из самых храбрых. Разрешите поблагодарить вас от имени государства". Илья, разумеется, разрешил. Чего уж там скромничать: в благодарности, выраженной не только в словах, а еще и в конкретных действиях, он действительно нуждался. Не первый год мыкается без стабильной работы и жилья. - Мне нужна помощь в нескольких вещах, - сказал раненый. - Во-первых, помогите пожалуйста с жильем, снимать одному квартиру на частном рынке мне не под силу, а уезжать из Иерусалима не хочется, люблю этот город, и привязался к нему за много лет. Во-вторых, в отношении работы. (Тут он вспоминл о своей маленькой мечте - продавать на улице напитки, радуя публику прохладными вечерами в Иерусалиме. Почему-то образ уличного лоточника казался ему очень привлекательным - сам себе хозяин, и нет над тобой начальника, а с людьми договариваться он умеет отлично). Я бы хотел продавать напитки, закуски в маленьком киоске или с лотка. Это мне по силам. Помогите получить разрешение. - Будет сделано, - пообещали гости. - Мы постараемся, чтобы все было так, как вы просите. Все-таки даже у нас, в Израиле не каждый день охранники бросаются наперез вооруженным террористам. - Спасибо, сказал Илья, и постеснялся спросить имена посетителей. Теперь он очень себя ругает за нерасторопность. И никак не может вспомнить, кто же давал обещания: не то представители министерства обороны, не то из сотрудники министерства абсорбции. Как бы то ни было, но больше они не появились, исчезли, как будто их появление в больнице было прекрасным сном. А наяву дела шли из рук вон плохо. Простреленная рука долго не заживала. Илья от рождения - левша, и пострадала как раз левая рука, а ведь она и была для него прежде основной. Пока он ходил по различным комиссиям, охранная фирма, в которой он прежде работал, предпочла закрыться, объявив себя банкротом, людей распустили по домам. Устроиться в другую фирму по той же специальности он не смог: рука болела, и он уже не мог так же уверенно держать оружие. Медицинские эксперты проверяли его состояние очень долго, и в конце-концов подтвердили инвалидность в двадцать пять процентов, что в денежном эквиваленте составляет около пятисот шекелей. По специальности, привезенной из бывшего Союза Илья - электросварщик, но здесь устроиться на сварку не смог. Кроме того, Илья уже не молод, сорок пять лет - не тот возраст, когда работодатели с особым желанием готовы нанять человека. Три года после террористического акта он мыкался без денег и без работы, жил почти впроголодь, все деньги отдавая за съем однокомнатной квартиры. В конце-концов после собственных неудачных попыток трудоустройства, бывший герой борьбы с террором Илья был направлен в пресловутый "Висконсин" для определения дальнейшего направления трудового пути. Его быстренько отправили в социальную столовую на подсобные работы. Никакая новая трудовая перспектива за этим решением не просматривалась. В процессе поисков заработка Илья несколько раз нелегально выносил на продажу прохладительные напитки, расставлял бутылки с газировкой, пакетики с сухой закуской - бамбу, чипсы... Народ охотно покупал нехитрые товары, Илья всегда находил себе бойкие места для торговли. Но каждый раз его немедленно прогоняла с места полиция. Никакие объяснения, что он продает ради того, чтобы заработать копейку на хлеб, никого не интересовали. Потому Илья решил сам получить официальное право на лоток. Прямо скажем Илья добивается от города, за который он как бы громко это не звучало, но факт есть факт, "кровь пролил", сущей малости. Я бы даже сказала, безделицы - разрешения на открытие собственной торговой точки, где он мог бы продавать различные газированные напитки, зарабатывая на этом себе на проживание. Муниципалитет изучив обстоятельства дела, в этой скромной просьбе ему отказал. "Получив официальное сообщение о том, что мне отказано, я честно говоря, впал в отчаяние, - рассказывает Илья. До сих пор меня согревала мысль, что моя работа охранником действительно была нужна этой стране, что я не просто так встал под пули террористов. Теперь я все больше осознаю, что охранники во время интифады были просто "пушечным мясом", подставленным под удары врагов, и отработав свое оказались никому не нужными. С тех пор, как я выписался из больницы, и хожу по комиссиям, никто из официальных лиц ни разу не поинтересовался моей судьбой. Теперь меня оценивают только по степени ранения, и никто даже не вспоминает о том, что я отношусь к тем, кто пострадал от террора. Как же быстро в Израиле забывают о тех, кого нанимали за гроши прикрывать объекты своим телом!" Печальные мысли привели Илью к глубокой депрессии, ему понадобилась помощь психологов. Но опять же никто не признал за ним душевную травму, хоть постравматический синдром у людей, переживших террористические акты, явление весьма распространенное, требующее участия, понимания, поддержки. Познакомившись с этой историей я обратилась в отдел бизнесов муниципалитета Иерусалима с запросом, почему Илье Шабаницкому было отказано в отрытии собственной торговой точки. Публикую официальный ответ, полученный из пресс-службы: "Муниципалитет Иерусалима предпринимает все необходимые меры, для того, чтобы ограничить мелкую лоточную торговлю в городе, в интересах населения. Поэтому число лиц, получающих разрешения на такую торговлю, строго ограничено. Просьба о разрешении на лоточную торговлю Ильи Шабаницкого отклонена комиссией по мелкой торговле на заседании 29 августа 2007 года, после проверки всей ситуации, на основании которой был сделан вывод о том, что Шабаницкий не соответствует критериям на получение разрешения. Критерии установлены комиссией, в том числе - важнейший из них - семейное положение, количество душ в семье, и так далее" Не трудно расшифровать смысл определения "не соответствует по семейным обстоятельствам". Нынешнее руководство Иерусалима однозначно предпочитает выдавать подобные разрешения многодетным семьям из ультраортодоксального сектора, что касается одинокого репатрианта, то его случай, явно выпадает из установленных рамок, и потому признается "не соответствующим критериям". И при этом никто не учитывает, что человек пострадал от палестинского террора. На мой взгляд, правильно дать лицензию на торговлю отцу десятерых детей. Но совершенно не обязательно при этом лишать возможности подработать одинокого человека. "Мы, жильцы дома в котором проживает Илья, крайне возмущены отношением к нему властей, - сказал мне сосед Ильи Борис Гуцу. Человек, защищавший свой маленький участок фронта от террористов, сегодня позабыт, позаброшен, и не имеет надежного куска хлеба. Муниципалитет проявляет полное равнодушие к его судьбе. Давно уже говорят, что для того, чтобы получить там разрешение на торговлю, надо чтобы у человека было десять человек детей, ну а если он один, как ему теперь быть? Погибать с голоду? Русскоязычным политикам, которые пытаются выступать за права охранников, этот случай тоже не кажется вопиющим. В общем, ситуация горькая". Завершая этот материал, я решила обратиться к мэру Иерусалима Ури Луполянскому с просьбой лично вмешаться в участь одного из горожан. Текст материала прошу засчитать нашим обращением. "Новости недели", 19.09.07 Материал предоставлен автором ИЕХУДИнфо присоединяется к автору и, в свою очередь, надеется, что среди наших читателей найдутся пожелающие и сумеющие помочь Илье Шабаницкому в любой форме, ибо он обделен не только материально, но и человеческим сочувствием и организационной помощью.

Стреляный**
09.04.2011, 20:56
Спасибо тебе Пумяух, ты человек, уважаю

Taiss*
29.04.2011, 12:03
да,обидно... и бессовестно
прошло 4-е года после статьи...и что?

бриз**
29.04.2011, 12:36
А что ??? Всё хорошо,по-моему !!! Стреляный виллу покупать собирается и делать в ней смёпки--разве плохо у него всё ???? Видно,статья тогда помогла !!!

Стреляный**
08.05.2011, 04:01
да не чего я покупать не буду в этом гребаном Израиле

Selin**
08.05.2011, 04:05
а где будешь покупать?

Ауринко*
08.05.2011, 10:15
Прими мое уважение, Стрелянный!!!

Что касается отношения израильского государства к людям, знаю не понаслышке, хотя никогда не была в этой стране. 16 декабря 2008 года моя самая близкая подруга была в автобусе с петербургскими туроператорами, который упал с 80-метровой скалы в результате гоночных соревнований, устроенных водителями автобусов. Слава Богу, она осталась жива. Это была не туристическая, а рабочая поездка. Она валялась в больницах в Израиле и в Петербурге. За это время ушла годами наработанная клиентура. Сейчас ни здоровья, ни денег. Власти Израиля и страховые фирмы пообещали золотые горы пострадавшим и родственникам погибших. Мало кто хоть что-то получил. Подруга не получила ничего, а речь шла о десятках тысяч, если не сотнях тысяч долларов. Адвокаты объявили охоту за ними. К сожалению, выбор был за подругой, когда после тяжелейших сотрясений ее голова была очень туманна. Пока она лежала в больницах, мне довелось общаться с ее адвокатом. Неприкрытое хамство... И предполагаю хороший "откат" от страховых фирм.

Стреляный**
15.05.2011, 04:04
я отвечаю Израиль страна голимая, здесь можно только гимарой, и шизафринию заработать, а остальные блага не для нас,

Selin**
15.05.2011, 04:06
Ха, Украина еще хуже)))))

Стреляный**
15.05.2011, 04:41
извени но люди с Украины приезжают и за голову хватаются что здесь твориться

Selin**
15.05.2011, 04:51
Интересно, а Израильтяне не приезжают на Украину и не хватаются за голову от того что твориться на Украине? Пока что к нам приезжают иностранцы и хватаются за головы.

Ауринко*
16.05.2011, 23:50
В каждой избушке свои погремушки! Везде бардака хватает!

Selin**
17.05.2011, 00:17
Не спорю

Стреляный**
17.05.2011, 01:44
Екатирина тебя надо в Израиль на год пригласить, посмотришь

Пyмяyx**
17.05.2011, 02:17
Стрелянный, я согласен! Приглашаем :)

Selin**
17.05.2011, 02:27
с удовольствием!! Если билетик купите мне, приютите и будете кормить, поить. А то у меня финансы поют романсы.

Стреляный**
18.05.2011, 02:05
давай Пумяух я тоже согласен, пожывет у меня

urtit
21.05.2011, 15:51
Ничего, в сентябре проект уже закрывают, совсем. Израиль кончился, исчерпал себя. Если у кого есть хата-ПРОДАВАЙТЕ! Бабло в руки и тикать. У нас на работе уже 5 человек так сделало. У местного знакомого жена работает в банке, она говорит, что местная шушваль начала переводить бабло за бугор, в срочном порядке. Израиль всем надоел, да и преступлений совершил немало. ООн решила зыкрыть проект. Всё. Кто успеет, убежит, кто нет-арабы повесят.

Pavlina
21.05.2011, 17:09
urtit, это что - конец света в отдельнной географической точки?

Selin**
21.05.2011, 17:13
Илья, ты готов меня год содержать? Пум, каждый день с тобой видется будем

urtit
21.05.2011, 17:16
Это естественная развязка искусственного образования.

Pavlina
21.05.2011, 17:21
urtit, а какие признаки есть...кроме того, что деньги гоняют по банкам мира..

urtit
21.05.2011, 17:51
Речь Обамы. Активизация сирийцев.

urtit
21.05.2011, 17:52
http://www.zman.com/news/2011/05/21/101889.html

Pavlina
21.05.2011, 18:00
urtit, за ссылочку спасибо....они у тебя всегда.....неоднозначны)

urtit
21.05.2011, 18:07
Прочти статью , как Бени Гурион людей гробил http://haspar-arnery.livejournal.com/251071.html Мы здесь нужны в качестве пушечного мяса и дешёвых рабочих рук. Единицы, которые устроились, они горло рвут как здесь классно, но достаточно посмотреть на галаху, человеконенавистническое произведение, на шульхан арух-неоднозначную книжонку, страшно станет

urtit
21.05.2011, 18:11
На. http://ru.wikipedia.org/wiki/Альталена Борьба против своих же.

Pavlina
21.05.2011, 18:19
прочитала.........

urtit
21.05.2011, 18:21
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer8/Berkovich1.php?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsxN %20DcwMTg1OzM0OTQ1ODI7d2luLm1haWwucnU6Z3VhcmFudGVl И ещё, одна вещичка, которую хотят скрыть, пролистнуть эту историю , изображение шокирующее, но.. http://bp3.blogger.com/_7FKbMiiwOw0/RkbiFrTpJdI/AAAAAAAAAA8/ZZpwzGvorKE/s1600-h/ZioNazi.jpg

urtit
21.05.2011, 18:29
Если ссылка на русском не устраивает http://www.rense.com/general82/nzzi.htm

Pavlina
21.05.2011, 18:32
медалька еще та......

urtit
21.05.2011, 18:34
Ещё? Пожалуйста. признания Яшки http://yablor.ru/blogs/yakov-kedmimi-obmanuli-russkih-evreev-chtobi-oni-ne-uehali-v-ameriku/1438115
И дем, который я сделал http://pics.livejournal.com/doselmajer/pic/0000c20e

urtit
21.05.2011, 18:41
Сейчас тут вой поднимется. Выдержки из мракобесной книжки :"...6. Еда, которую не едят в сыром виде и которая «поднимается на стол царей» (то
есть считается важным кушаньем. — Перев.) как приправа к хлебу или десерт, если
ее сварил или пожарил нееврей, даже в посуде еврея и в доме еврея, запрещена как
гойское варево. Но к еде, которую едят и в сыром виде, а также кушанье, которое
не считается важным и не «поднимается на стол царей», не относится запрет
гойского варева. И можно не опасаться, что она сварена в некошерной посуде,
потому что, вероятнее всего, некошерная еда варилась в этой посуде не сегодня. "
"10. Хотя яйцо и можно есть сырым, тем не менее, поскольку так его едят только в
тяжелой ситуации, к нему относится запрет гойского варева, и если его сварил
нееврей, оно запрещено; и то же относится ко всем подобным кушаньям. "
"13. Из молока, которое надоил нееврей, за которым при этом не наблюдал еврей,
нельзя даже сделать сыр; и для того чтобы молоко можно было разрешить, нужно,
чтобы еврей присутствовал при дойке с самого ее начала и видел, что дойка ..."

urtit
21.05.2011, 18:43
Ещё... Из книжки по которой многие тут стараются жить. "....Нужно съесть тот кусок, который он отрезал при благословении, до того, как он
начнет есть другой хлеб, и это — из-за любви к заповеди; и хорошо было бы
проследить, чтобы от этого хлеба не ел нееврей, скотина или птица. ..."
Религиозное мракобесие ведёт в тупик

Pavlina
21.05.2011, 18:46
после того как прочитала ссылочки - дем воспринимается по другому.....

urtit
21.05.2011, 18:48
Хотя в этой книге есть и правильные вещи, мудрые.

urtit
21.05.2011, 18:50
Во. во. Есть те, которые устроились, но их мало.... Остальные, остальные в жопе, хотя с пеной у рта будут доказывать, что это не так.

Pavlina
21.05.2011, 18:52
urtit. извини, но про книгу о которой ты пишешь, я не имею представление..... могу только предполагать..

urtit
21.05.2011, 18:58
Знаю. Это "Кицур Шульхан Арух" Свод правил для евреев. Есть там плохое и хорошее. Только здесь я у слышал вопрос о моей нации. Это было дико.

Белая Хризантема**
21.05.2011, 19:03
1 . Я ем хлеб , ноне знаю кто его пек , для меня это не столь важно ..( религиозные это особая статья , ну не нужно все складывать в одну копилку)
2. Я пью молоко и мне не важно кто доил эту корову , еврей или не еврей ..
3 . Я была замужем за не евреем и он здесь работал и его уважали все , и весь мифаль плакал , когда он умер прямо на работе ..и израильтяне и русские .
В любой стране есть такие же проблемы как и у нас .Мой знакомый неделю как приехал с Украины а шоке =" как там люди живут ,ужас?"

urtit
21.05.2011, 19:11
И да и нет. Чего спорить-то. Прочти книжечку. Или вот это например:
Рав Овадья объяснил, зачем живут гои
20 октября 2010. «Гои рождены лишь для того, чтобы служить нам. Без этого для них нет места в мире — только чтобы служить народу Израиля», — заявил главный духовный авторитет партии ШАС, председатель Совета мудрецов Торы, рав Овадья Йосеф. http://news.israelinfo.ru/kaleidoscope/34791

urtit
21.05.2011, 19:14
И ещё. Это не отсебятина. это фактики. http://inosmi.ru/asia/20101229/165287230.html

Pavlina
21.05.2011, 19:17
Сима, мы просто обмениваемся мнениями.....в любой стране есть проблемы, в любой стране есть разные люди...озвучивание той или иной проблемы не означает негативного отношения к государству... лично мне интересно знать о Израиле не только из путеводителей)

urtit ,кинь ссылочки и про Россию...мне интересно, что ваши СМИ о нас говорят...

urtit
21.05.2011, 19:17
http://news.israelinfo.ru/kaleidoscope/34791 коммент. К этому можно уже НИЧЕГО не добавлять. И так ясно, кто мы для них.

Белая Хризантема**
21.05.2011, 19:18
Рав Овадья , пусть пишет свои "книжечки "( для любителей лапши )....он не пример для подражания .....

urtit
21.05.2011, 19:21
http://simvol-veri.ru/xp/glavniie-ravvin-caxal-xristianstvo-glavniie-vrag-evreieskogo-naroda.html Главный раввин ЦАХАЛ: "Христианство - главный враг еврейского народа"

urtit
21.05.2011, 19:22
Хе, хе. Наивная. ОН ДУХОВНЫЙ ЛИДЕР ЭТОГО СТАДА!!!!!!!! Скажет он убивать, и они будут убивать. Не надо недооценивать.

urtit
21.05.2011, 19:29
Сын О.Йосефа: солдатам нельзя употреблять пищу, приготовленную «русскими» http://www.lenta.co.il/page/110304k22

Белая Хризантема**
21.05.2011, 19:31
Я не наивная , высказала свое отношение к нему....
Живу в районе, где много религиозных , ну они не такие слепые " котята ", как ты предполагаешь ..

urtit
21.05.2011, 19:32
Сима, мы просто обмениваемся мнениями.....в любой стране есть проблемы, в любой стране есть разные люди...озвучивание той или иной проблемы не означает негативного отношения к государству... лично мне интересно знать о Израиле не только из путеводителей)

urtit ,кинь ссылочки и про Россию...мне интересно, что ваши СМИ о нас говорят...
сми лояльны. блогеры ненавидят Россию.

urtit
21.05.2011, 19:33
Их оскал проявится при приказе. Сейчас ты для них , как досадная необходимость.

Белая Хризантема**
21.05.2011, 19:42
Израиль не для того создавался , чтобы внутри страны ,были " гражданские войны " , нам хватает внешних " врагов" и несогласия с ними .
Всегда будут непонятки , между религиозными и светскими , этого не избежать , но надеюсь , до военных действий не дойдет , кто бы у власти не стоял , а то получится " мы сами себе враги"..

urtit
21.05.2011, 20:22
Ты чего? Я же ссылки давал! Или ты не читаешь? За Альталену хотя бы прочти. И не будь такой наивной.

Белая Хризантема**
21.05.2011, 20:35
Читаю .И далеко не наивная ....

Пyмяyx**
21.05.2011, 20:40
Уртит прав. Не вижу причин, делать вид, что Овадия Йосеф и иже с ним ничего не сказали. Показное единство пользы не принесёт.

Белая Хризантема**
21.05.2011, 20:46
Пум, да мы давно сняли розовые очки , но не думаю , что Овадья Иосеф и иже с ними , одержат победу над более разумными ...
Дети у нас тут и внуки и им тут жить .

urtit
21.05.2011, 20:54
Дети эти и внуки, если им страна скажет, будут стрелять по своим. Уже было и будет.

urtit
21.05.2011, 20:56
Пум, да мы давно сняли розовые очки , но не думаю , что Овадья Иосеф и иже с ними , одержат победу над более разумными ...
Дети у нас тут и внуки и им тут жить . Мозги им промоют. Вон от моей в армии настоятельно гиюр требуют. Вдолбили ей в голову, что христане и атеисты не могут жить в этой стране. Да я гне удивляюсь, если главный раввин цахала такую хню мелет..

бриз**
21.05.2011, 20:58
Ты уже достал со своей ненавистью к Израилю.....валил бы ты отсюда....зачем жить жить в стране,которую ты ненавидишь и которая принесла тебе одно горе...неудачник....Ты уже достал навязывать всем тут своё мнение--оставь его при себе ....тошнит тебя читать...

Пyмяyx**
21.05.2011, 21:17
Бриз, я не согласен с тобой.
Уртит ненавидит не страну, а существующие в ней гадости и глупости. И тут я с ним солидарен.

бриз**
21.05.2011, 21:19
Ну твоё мнение я знаю....Но он при каждом выходе на ЛБК (хорошо,что редком) говорит только на одну тему !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И лично я считаю ВСЕ его высказывания--НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИМИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Пyмяyx**
21.05.2011, 21:27
Где же они националистические?
Наоборот, он приводит националистические высказывания Овадии Йосефа и выступает против них.

бриз**
21.05.2011, 21:30
Я про своё мнение пишу....никогда в жизни не пойду по его ссылкам....просто из каждого его слова брызжет ненависть и недовольство своей несчастной жизнью...Мы с ним по разные стороны....просто противно всё это читать....

Pavlina
21.05.2011, 21:41
я ходила по ссылкам....мне интересно....но ни классовой, ни национальной, ни любой другой ненависти в себе не почувствовала...

Пyмяyx**
21.05.2011, 21:43
Согласен с Павлиной.
Критиковать не значит ненавидеть. Раз критикуеТ, значит, не всё равно. К тому же он не сам придумал то,на что ссылки.

urtit
22.05.2011, 02:13
Ты уже достал со своей ненавистью к Израилю.....валил бы ты отсюда....зачем жить жить в стране,которую ты ненавидишь и которая принесла тебе одно горе...неудачник....Ты уже достал навязывать всем тут своё мнение--оставь его при себе ....тошнит тебя читать...
Слушай, ты как, ты внимательно вообще-то читала? А? Где я , что-либо тут написал о ненависти? А? Ты это, ярлыки не вешай. Подумай. Я интересуюсь историей. и чего тут такого?

urtit
22.05.2011, 02:15
Бриз, я не согласен с тобой.
Уртит ненавидит не страну, а существующие в ней гадости и глупости. И тут я с ним солидарен.
Ты полностью прав. Я ненавижу несправедливость и не люблю ура патриотизм, на нём кстати нацизм вылез наверх.

urtit
22.05.2011, 02:23
Ну твоё мнение я знаю....Но он при каждом выходе на ЛБК (хорошо,что редком) говорит только на одну тему !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И лично я считаю ВСЕ его высказывания--НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИМИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да? В какую сторону националистические? Альталены не было? Или там ещё по ссылкам чего не было? Или ты считаешь принятие гиюра для последующих ништяков, нормальных ходом? Это не гиюр, это сделка с совестью. Спроси у раби, он тебе расскажет, как это зовётся. Я у своего братика спрашивал, он раввин. Он полностью со мной солидарен.
Рави Овадья, когда говорит , что другие нации плохи, это нормально? Да? Вспомни кто также себя позиционировал? А? Вспомнила? То то!

urtit
22.05.2011, 02:24
Я про своё мнение пишу....никогда в жизни не пойду по его ссылкам....просто из каждого его слова брызжет ненависть и недовольство своей несчастной жизнью...Мы с ним по разные стороны....просто противно всё это читать....
Гы гы! Я не читала, но осуждаю! Так? Интересно однако.

Taiss*
22.05.2011, 02:42
Гы гы! Я не читала, но осуждаю! Так? Интересно однако.


Бриз, я не согласен с тобой.
Уртит ненавидит не страну, а существующие в ней гадости и глупости. И тут я с ним солидарен.
не буду навязывать собственные сентенции пусть говорят мудрецы:

Патриотизм — достоинство порочного человека. Оскар Уайльд

Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа. Адам Михник

Иные так расхваливают свою страну, словно мечтают её продать. Жарко Петан


«Патриотизм» — чувство безнравственное потому, что, вместо признания себя сыном Бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом, — всякий человек, под влиянием патриотизма, признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести. Л. Н. Толстой.

Душа и суть того, что обычно понимают под патриотизмом, есть и всегда была моральная трусость — Марк Твен

Чтобы быть патриотом, надо было сказать и повторять: „это наша страна, права она или нет“, и призывать к маленькой войне. Разве не ясно, что эта фраза является оскорблением для нации? — Марк Твен

думаю что своё мнение я высказала

Стреляный**
23.05.2011, 22:37
что будет дальше только один Бог и знает, но к лучшему не идет, хотя народу далеко наплевать, вы смотрели в людцкие глаза , пустота, как бездна без надежды на будущие, как говорят все равно умрем

Кураж*
24.05.2011, 01:02
Вы это о чем спорите?
Ведь тема о нашем герое, а не о выжившем из ума раввине.....:qip_ho:

Стреляный**
25.05.2011, 01:02
Дорогие друзья, мы здесь на положние дешой рабочей, силы, одним словом ,, заглушки,, я здесь был ранен кровь пролил, мне сказали, что ты хочешь, в Израиле немножко стреляют, немножко убивают, не обращай внимания скажи спасибо что жив остался, ведь в меня стреляли двое терористов одновременно из двух пистолетов с 8, метров, жив остался чудом

Стреляный**
25.05.2011, 01:20
я лично считаю что Кураж* надо в кнесед выдвигать, умная, Пумяух твое слово,

Радист
12.07.2011, 03:43
Прочти статью , как Бени Гурион людей гробил http://haspar-arnery.livejournal.com/251071.html

Прочел. Кратко - 3.14здеж. Длинно - могу разьяснить по пунктам, если кому интересно читать про калибры и азимуты.


изображение шокирующее, но.. http://bp3.blogger.com/_7FKbMiiwOw0/...-h/ZioNazi.jpg

В общем, тоже фальшивка:
1)Нацисты не называли себя "nazi" - этим термином пользовались их противники, и он нес оскорбительную окраску.
2)Если надпись на аверсе (или на реверсе? в общем, там где магендавид) складывается в осмысленное "Fahrt nach Palästina ..in nazi" ("поход на/в Палестину .. нацистов/нацистский"), хотя мне с моим зачаточным немецким и кажется, что грамматически правильно должно быть "Die Fahrt nach..". В надписи же на другой стороне, под свастикой, осмыслена только первая строчка - "und erzahlt" ("и сказал/было сказано"), остальные слова - "davonum fugriss" - бессмысленный набор букв.
Остальные "факты" от этого участника - той же серии достоверности.
В общем, уважаемые участники, когда вам "открывают глаза" - включайте мозги на полную мощность:).

P.S. Стрелянный, респект! И искренне тебе сочувствую - сам ненавижу уродов, перемалывающих человека в перерыве между чашкой кофе и болтовней по пелефону. Надеюсь, им отольется - "мяч круглый, а в игре 90 минут".

urtit
16.07.2011, 03:40
Угу. Исторические источники посмотри, да на иврите. Всё наверху. Сходи в читальный зал. Если не веришь сайтам.

urtit
16.07.2011, 03:44
От плохих страниц легко откреститься. Дык было. Может быть и Альталены не было? Или не рассматривался вопрос о союзничестве с нацистами тут? Круто звучит? А обяснение простое, с помощью фрицев, хотели выкинуть Англию отсюда, только и всего

Pavlik
17.07.2011, 19:45
Насколько мне известно Альталена это вообще внутренние разборки правых и левых.Сказка про нацистов вообще звучит дико и не очень умно.

Радист
19.07.2011, 05:00
Угу. Исторические источники посмотри, да на иврите.



Спасибо за совет, но источники по израильской истории я как раз и читаю в основном на иврите. По Латруну, навскидку:
חגי זיו, יואב גלבר "בני קשת"
רם אורן "לטרון"
"צה"ל בחילו" - כרך 1, כרך 7
Ну и разумеется, http://www.izkor.mod.gov.il и http://www.aka.idf.il/Eitan/main/, которыe сами по себе опровергают бред про заваливание Латруна трупами новых репатриантов и многосотенные потери убитыми.



Может быть и Альталены не было?


Была. Ну и какой из дела Альталены можно сделать вывод?



Или не рассматривался вопрос о союзничестве с нацистами тут? Круто звучит? А обяснение простое, с помощью фрицев, хотели выкинуть Англию отсюда, только и всего


Да, такой вопрос рассматривался в ЛЕХИ - была такая маргинальная группировка в пару сотен боевиков-отморозков, подвинутая на борьбе с англичанами. И то, кстати, вопрос рассматривался в 40-ом, когда нацисты еще не успели сделать почти ничего из того, чем они печально прославились. Как к ЛЕХИ относилось мэйнстримное еврейское руководство и абсолютное большинство населения (в том числе и из-за тотого, что они "рассматривали вопрос"), можете прочитать в этих самых ивритских источниках, которые Вы тут мне советовали. Для тех, кто на иврите не читает - есть куча источников на русском, ну и хинт: очень нетолерантно и недемократично относились.
На аргументы в доказательство того, что медаль - фальшивка, возражений у Вас нет, не так ли?

Стреляный**
20.07.2011, 03:18
Посмотрите что твориться в Тель Авиве, бульвар Родшильд, это только начало, страна идет в тупик,Израиль страна без настоящего и будущего, откройте глаза, граждане

Pavlik
20.07.2011, 16:52
Так это в центре Тель-Авива,а вот в Ерухаме к примеру все довольны ценами на жильё.

Пyмяyx**
20.07.2011, 16:53
Это что за такие люди, ерухамы, которые довольны ценами? Миллионеры, небось?

Pavlik
20.07.2011, 16:59
Люди обыкновенные,просто живут не в центре и цены у них не заоблачные.Или это намёк на правописание? Прошу прощения-Йерухам.

Пyмяyx**
20.07.2011, 17:26
Ну, если там можно купить квартиру хотя бы за несколько тысяч...

urtit
20.07.2011, 23:32
Так это в центре Тель-Авива,а вот в Ерухаме к примеру все довольны ценами на жильё.Довольны говоришь? А работа? В центре я потерял работу, нет проблем. Куча городов рядом. Везде есть предложения. Вот когда сделают поезд , как в нормальных странах со скоростью 300 км/ч, тогда будем искать жильё там или в Димоне. У нас куча знакомых дёргалось на периферию, вернулись в итоге назад. Работодатели там хуеют просто, ни хуя даже минимум не платят. В глаза смеются, мудаки. Понимают, что найти работу нереально там. А вообще. Есть предложение. Жить на предприятиях. http://www.facebook.com/?ref=home#!/groups/134830589935870?ap=1

Taiss*
21.07.2011, 04:11
Павлик,а ты знаешь что такое Йерухам?
так квартиры продавались за меньше машканты ещё во времена "большой алии"
там развалины амидара, один завод по переработке бутылок,40-к минут до Б-7 и пустыня...
о чём речь????
кто-то думает,что хибарки постройки 60-х годов могут стоить 1700 средних зарплат???

Стреляный**
22.07.2011, 00:47
Да, поймите вы в Израиле нет никаких прекпектив это даже ежику понятно, спуститесь на землю, это не жилье дорого стоит, это мы нищие

Taiss*
22.07.2011, 02:53
И ни кто и не когда нас из под гнёта не выпустит,ни нас ни наших детей...
ну и что ,если самый "везунчик"заработает 20-22 тыщёнки в месяц...
это вершина!!!!
но большинство,с трудом 10000 зарабатывают
все права и льготы - лишь на бумаге!
попробуй получить свои пенсионные - узнаешь почему их так хорошо к рукам прибрали....
мы немы и всеми пинаемы!!!
вбитая в глубины подсознания сталинская готовность "подлизнуть" - самоуничтожающая в бедламе изральской барахолки
"...так тебе и надо
не будь такой болван
не ча тебе глазеть на ероплан.."
а все местечковые комбины решаются в пользу громчевсехорущих, те и хватают куш ,
все знают что страна летит в тар-тарары,вот и набивают мошну
а мы фраера будет под бомбами сидеть
и наши дети -"не известной" национальности будут воевать
не дай Г-дь!!!
Спаси и помилуй!

Радист
26.07.2011, 03:46
Посмотрите что твориться в Тель Авиве, бульвар Родшильд, это только начало, страна идет в тупик,Израиль страна без настоящего и будущего, откройте глаза, граждане

Акция протеста на бульваре Ротшильда, и то, что за этим последовало, это скорее признак того, что страна пытается выйти из тупика. Что не все еще граждане окончательно оскотинились в потребителей тележвачки. Что кое-кто пытается думать мозгами и требовать то, что реально нужно.
А значит, можно проявить осторожный оптимизм.


Довольны говоришь? А работа? В центре я потерял работу, нет проблем. Куча городов рядом. Везде есть предложения. Вот когда сделают поезд , как в нормальных странах со скоростью 300 км/ч, тогда будем искать жильё там или в Димоне.

Во-во. В центре страны найти новую работу (если старая перестала устраивать тебя, или ты перестал устраивать работу) несложно, а при отсутствии переборчивости - очень просто. В Ерухамах и т.п., потеряв работу, можно сразу заязывать овалу - в центр.
Когда сделают поезд.. лучше не надо. Ибо сделают поезд за наш, налогоплательшиков, счет, а потом он будет ходить не по расписанию, а по желанию машиниста. а раз в тру дня - не ходить вообще. Ну а если таки будет ходить, то цены в Ерухамах быстро подтянутся к ценам в центре страны.

Taiss*
26.07.2011, 04:15
НЕ БОИСЬ!!!
железнодорожную ветку,которую строили британцы от Иордании до Эйлата,которую строили кирками да лопатами на протяжении 7-ми лет,
собираются восстанавливать со дня объявления Независимости...а начнут,по логике израильской, тогда, когда ближайший родственник Циппи Ливни ,устанет получать доход от транспортных автоперевозок,он владеет 90% акций всех автоперевозок в Израиле....
и это произойдет в тот день, когда на горе рак свистнет http://www.tgl.net.ru/wiki/images/a/a0/IDz338_Ice_%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0_%D1%80%D 0%B0%D0%BA_%D0%BD%D0%B0_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5_% D1%81%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B5%D1%82.jp g

Taiss*
27.07.2011, 14:20
http://mignews.com/aimages/07_11/270711_94205_84391_2.jpgТель-Авив: бездомные мамочки выйдут на Марш с колясками27.07 09:22 MIGnews.com

Тель-Авивцы, проводящие последние недели в палатках в центре города, придумали новую акцию протеста.

В четверг, 28 июля, ожидается, что тысячи людей соберутся на углу улиц Бен-Гурион и Бен-Цион на так называемый "Марш с колясками". В нем примут участие молодые родители, которым не хватает денег не только на оплату дорогого жилья в центре города, но также и на кроватки, памперсы и еду для детей.

Как сообщают организаторы акции, молодые семьи израильтян вынуждены постоянно "уходить в минус", чтобы иметь возможность купить детям еду и минимум одежды.

Ожидается, что в 17:00 с колясками на улицы центрального Тель-Авива выйдут тысячи человек.

Лентяйка*
17.09.2011, 17:10
Не зря говорят "Хорошо там,где нас нет"

Pavlik
19.09.2011, 13:54
Не всегда,там ,где мы есть,тоже хорошо.

Стреляный**
08.10.2011, 01:46
в Иерусалиме тоже стоят 4 палаточных лагеря, но я считаю что это бесполезное занятие, мои знакомые у которых есть голова, и в ней что то, уехали из Израиля, все помнять пищевую сеть,, Клим и Слава,, они уехали поняли что здесь ловить нечего, а для примера в гугеле в разделе видео, напишите, неглянцевый израиль, впечетляет, посмотрите

цаца
13.12.2013, 18:36
​Огромное спасибо,тебе Илья за отвагу во имя страны!!!! Гордимся тобою, АМ ИСРАЭЛЬ ХАЙ!!!

Селинка
05.08.2014, 18:56
в Иерусалиме тоже стоят 4 палаточных лагеря, но я считаю что это бесполезное занятие, мои знакомые у которых есть голова, и в ней что то, уехали из Израиля, все помнять пищевую сеть,, Клим и Слава,, они уехали поняли что здесь ловить нечего, а для примера в гугеле в разделе видео, напишите, неглянцевый израиль, впечетляет, посмотрите
Илюшка, как говорится, плохому танцору.... вот уже не помню окончание. Так вот, ты из таких "танцоров". Ваше государство заботиться о своих гражданах больше чем Россия. За Украину я вообще молчу. Приедь и попробуй проживи у нас. Как раз наоборот, смотрю по своим знакомым, все кто работящий и с головой, за границей, в т.ч. и в Израиле устроились хорошо.

Selin**
05.08.2014, 20:43
Добавлю предыдущее сообщение. И правительство Израиля не отдает преступные приказы стрелять в своих граждан как на Украине. Прежде чем сказать, как плохо у вас в стране, поинтересовался бы как живется в Африке, в Индии да и на той же Украине.

Алесандра
29.08.2015, 01:04
А я первое сообщение внимательно прочла. Что он совсем недееспособный? Значит пусть обратится к специалистам, дадут инвалидность на всю голову. А иначе ему придется отвечать за все его гнусные делишки. Хотела написать, как с нормальным человеком и равноценным гражданином, но он явно на это не тянет.
Звезда желтой газеточки, считает что ему все позволено.

Пyмяyx**
29.08.2015, 14:46
Да я тоже сначала относился к нему хорошо, сочувствовал.




И как мы все понимаем, что быстрый и хороший хостинг стоит денег.

Никакой обязаловки. Всё добровольно.

Работаем до пока не свалимся

Принимаем:

BTС: BC1QACDJYGDDCSA00RP8ZWH3JG5SLL7CLSQNLVGZ5D

LTС: LTC1QUN2ASDJUFP0ARCTGVVPU8CD970MJGW32N8RHEY

Список поступлений от почётных добровольцев

«Простые» переводы в Россию из-за границы - ЖОПА !!! Спасибо за это ...



Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

Архив

18+