Просмотр полной версии : Религия и мораль
Пyмяyx**
01.07.2014, 13:25
http://vk.com/feed?w=wall-257733_272127
РПЦ о праве и морали
В Русской православной церкви частенько говорят о морали, причем, как правило, обставляют дело так, что якобы церковь тут играет основную роль. Что, мол, общество морально лишь благодаря церкви. Однако так ли это? Ведь в действительности в истории церковь отметилась только исключительно аморальными поступками, которые можно оценить однозначно как негативные. Сегодня часто говорят, что «время такое было». Однако какой тогда смысл от подобного рода «морали», которая ничего не меняет, а лишь подстраивается под время?
И ведь в этом основная задача церкви – подстраиваться под время, демонстрируя верность нынешнему политическому курсу и мнимую «неизменность» морали, которая, однако, меняется постоянно, что совершенно очевидно. Говоря о неизменной «божественной» морали, церковники нагло обманывают своих прихожан, поскольку церковь при Владимире «крестителе» одна, при Грозном другая, при Петре третья и т.д. и т.п.
И не государство меняется из-за влияния церкви, а именно церковь меняется под влиянием государства. Какие пороки государства церковь не благословляла, при условии, что ей будут платить зарплату и содержать за счет казны? Церковь мгновенно сменила позицию во время перехода от царизма к временному правительству, и это, вероятно, самый яркий пример церковной «стойкости» и «морали».
Совершенно очевидно, что церковь об этом «скромно» не упоминает, заявляя об идеале, которого никогда не существовало в природе. Так председатель синодального информационного отдела В.Р. Легойда выступил на IV Петербургском Международном Юридическом Форуме.
Понятно заранее, что на форуме он говорил о религии и о необходимости увеличить роль религии в обществе. Он сообщил, в частности, что:
«Первоисточник культуры — религия, из которой вырастает мораль и которая, в свою очередь, воплощается, в том числе и в систему общеобязательных норм»
Стоит сказать, что подобный взгляд ничем не обоснован. Религия – закостенелая модель, которая претендует на то, чтобы сохранить нынешнее положение так, как есть. Это в интересах любой религии, а также в интересах существующей власти. Если все измениться радикально (как при Петре), то и церковь радикально «изменит» свои взгляды на вопросы морали. Получается, что все-таки именно религия - порождение определенной культуры.
Поэтому цель религиозных деятелей – подмена понятий, т.е. заявить, что нелепый культ – основа всего. Принять концепцию, что бог создал людей и внушил им определенные понятия о культе, которые неизменны и вообще заранее заложены в людях, на основе этих понятий народы строили свое общество. Однако по факту, конечно, организованная религия появилась не ранее, чем 10 тыс. лет назад. И ведь до нее существовали отдельные культы, которые были скорее стихийными, а еще ранее так вообще общество обходилось без религии.
В определенном смысле культура – сознательная деятельность человечества, причем деятельность позитивная, которой суждено развиваться. Религия же в большей мере выполняет идеологические функции, которые «закрепляют» нынешний характер, т.е. не способствует развитию. Именно поэтому исторически так сложилось, что религия была близка государству, но законы все же формировались отдельно от нее. Т.е. законы, например, могли заставлять жителей верить в определенный культ, но в целом содержали нормы, которые выражали интересы господствующего класса того времени. Если религия хоть как-то мешала в осуществлении подобной цели, то служителей культа тут же усмиряли. Интересно, как многие культы после похода Македонского просто исчезли, - исчезли вместе с существующим государством, поскольку были прямо к нему привязаны (но не были интернациональными).
Это обобщил Энгельс:
«Всякая религия является не чем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни,— отражением, в котором земные силы принимают форму неземных»
Это касается любой религии. Ведь как радикально религия трансформировалась при капитализме? Изменилось все, и культ, и обряды, и роль религии в обществе. И если вначале был антагонизм, то затем она приспособилась, и по большому счету начала выполнять ту же функцию, заявляя, что нынешний строй – олицетворение божественного порядка.
Олицетворяет ли религия систему общеобязательных норм? Если мы говорим о православии, то, очевидно, речь идет о библии. Посмотрите на реальную жизнь, на реальные законы (конституция, уголовный и гражданский кодексы и проч.), и на библию, с ее примитивной (во многом дикой) системой «морали», которая создавалась в рамках рабовладельческого строя (есть заповедь «не возжелай раба ближнего твоего»).
Поэтому не удивительно, что сегодня церковники требуют, чтобы никто не проверял библию на экстремизм, поскольку он там как раз таки присутствует. По большому счету в библии нет ни одной нормы, которая была бы оригинальна даже для того общества, в котором она формировалась, а сегодня и тем более. Сравнивая любое законодательство страны с заповедями библии, любой человек придет к выводу, что сравнить просто нечего. Те же римские «Законы двенадцати таблиц» куда более совершенны, чем любые выдержки из библии, если речь идет о праве.
Легойда продолжил рассуждать таким образом, что право до Петра I православием игнорировалось:
«В этом не было пренебрежения к закону или противопоставления «благодати» закону, хотя тем самым и подчеркивалась некоторая вторичность закона по отношению к «благодати»»
Стоит отметить, что до Петра у православных священников было свое право, которое их наказывало, в том числе за тяжкие преступления, наказаниями вроде сотни земных поклонов и нескольких дней поста. Петр изменил эту ситуацию, и тем самым вызвал ненависть со стороны духовенства. В чем же здесь мораль, когда человек за преступления не несет наказания, а его покрывают религиозные лидеры?
Ведь это была настоящая проблема. Чего стоят крупные православные соборы вроде Стоглавого? Ведь на этих соборах священникам постоянно говорили о том, чтобы они не совершали актов содомии, не занимались ростовщичеством, не предавали чревоугодию, не убивали и не крали. На одном из соборов царь Иван Грозный вообще сравнивал церковников со скотами. Стоит сказать, что на каждом крупном соборе до советского периода подобные призывы звучали постоянно. Поскольку никакое право их не сдерживало. У них была, по словам Легойды, «благодать». Удивительно, но именно советский период в определенном смысле исправил нравы священников, что отображено хотя бы на соборах, в том числе современных. Но, кто знает, возможно, Легойда, как и многие его коллеги, грустит по «утраченному» периоду безнаказанности, торговли людьми и невежеству? Отличная почва для любой религии.
А вот как Легойда защищает такие порядки:
«Если немца, русского и американца спросить «по закону тебя судить или по совести?», то немец ответит «по закону», русский «по совести», а американец вообще не поймет вопроса»
Аргумент достойный. «По совести». Видимо, это когда судят в чьих-то интересах (в данном случае церкви), поскольку никаких «правил совести» нет, и все это можно трактовать спекулятивно. Видимо, т.н. церковное право и выступает в подобном смысле. То самое право, которое не осуждало ни холопство, ни крепостничество, ни сожжений людей за богохульство и т.д.
В общем, не совсем понятно, к чему подобные речь говорил г. Легойда. Вероятно, все же он намекал на то, что российское право не идеально именно потому, что исключен религиозный фактор. Он расширил мысль:
«Российский правовой нигилизм вырос из социалистического условно глобального права, которое последовательно отказывалось от морали и религии, своих первоисточников. У людей не осталось ни права, ни той самой христианской совести, которую выжигали вместе с верой. Отнюдь не религия стала источником возникновения правового нигилизма, а, наоборот, отрыв права от религиозных норм»
Стоит сказать, что правовой нигилизм напрямую связан с экономическим развитием общества. И когда в Сомали заявляли о приверженности «социализму», когда этой стране помогал СССР, то резко снизился уровень преступности и повысился общеобразовательным уровень в стране. Когда же развалился СССР, и капиталистические мировые организации (МВФ или ВБ) с радостью выдали субсидии стране, а также объявили о всеобщей приватизации, то начался действительный правовой нигилизм. Вежливые западные страны стали туда сливать отходы, в том числе радиоактивные. Школы и больницы закрывались, инфраструктура разрушилась. В стране гражданская война, которая продолжается уже более 20 лет. Религиозность начала расти, и люди, игнорирующие право в пользу «благодати», начали просто уничтожать друг друга.
Поэтому, очевидно, дело вовсе не заключается в том, что «глобальное право» уничтожило законность. И если речь идет конкретно о России, то стоит рассмотреть список стран по уровню умышленных убийств за год на 100 тысяч человек, а также аналогичные сравнительные списки по странам. Если руководствоваться статистикой, то отчетливо видно, что преступность как раз таки имеет большее распространение там, где религия либо государственная, либо имеет государственную поддержку. Т.е., где право подменяется «благодатью».
Исследовательский центр Pew Research Center отдельно рассматривал данную ситуацию, и пришел к однозначному выводу, что полноценное светское общество в большинстве своем является гарантом снижения насилия и жестокости среди населения. Религиозность же - противоположный эффект. И если говорить о правовом нигилизме, то стоит вспомнить, что во времена церковного права часто просто игнорировались всякие права, поскольку была, например, инквизиция на западе или церковный суд Руси, которые игнорировали светское право, и делали все, дабы служителей культа не судили обычные суды. Т.е. служители культа – последовательные правовые нигилисты.
И, подводя итоги, Легойда подчеркнул, что церковь может способствовать повышению правовой культуры (!). Т.е. люди, которые рассказывают байки о говорящей змее, или о том, что засохшие куски трупа с тряпками могут кого-то исцелить, будут повышать правовую культуру. Что радует, пока что сохраняется точка зрения, что все-таки в конкретной области должны быть заняты люди компетентные. Несомненно, церковники – некомпетентны, если речь идет о праве.
Важно отметить, что никаких достойных (моральных) норм для права, люди, которые продают свечки, накручивая огромные проценты, отнимают школы, детские сады, больницы (в рамках передачи), фактически грабят население, свободно используя федеральный бюджет и т.д., предложить даже в теории не смогут. У них совершенно иные задачи. И единственно, что такие люди могут добавить – это закрепление «особой роли» православного культа, или же прямо указание на то, что в России есть государственная религия. А возможно, что и какие-нибудь выплаты. Когда Легойда говорил об отрыве права от религиозных норм, то, что он имеет в виду? Неужели законы Российской империи, которые карали за богохульство и проч.? Вероятно, правовой идеал – это религия на штыках. Когда нет конкуренции, а есть лишь выгода. Однако чем все это заканчивается, конечно, все помнят.
http://kritix.ru/religion-and-atheism/813-rpts-o-prav.. (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fkritix.ru%2Freligion-and-atheism%2F813-rpts-o-prave-i-morali&post=-257733_272127)http://cs617330.vk.me/v617330209/e24c/yoeDzYJQoSA.jpg (http://vk.com/photo-44469517_333438749)
Господь бы всех простил, за эти слова и рассуждения!!!
Пyмяyx**
06.09.2014, 21:19
http://cs623927.vk.me/v623927209/9d2/6fIPKPYZJw4.jpg (http://vk.com/photo-44469517_339923397)
МОРАЛЬ И РЕЛИГИЯ — мораль представляет собой систему правил, понятий и чувств, регулирующих отношения людей между собой и их отношения к обществу.
Их реализацию в поведении людей именуют нравственностью.
Религия и мораль — близкие, взаимосвязанные сферы культуры. Сходство религии и морали наиболее заметно в их духовных проявлениях.
Однако церковь несравненно сильнее воздействовала на нравственность общества, нежели мораль на религиозный культ и внутрицерковную практику.
В каждой религии (http://sr.artap.ru/religio.htm), в каждом вероисповедании (http://sr.artap.ru/v_confession.htm) в большей или меньшей степени присутствует морально-духовное начало.
Религия определяет не только отношения человека с Богом (http://sr.artap.ru/b_god.htm) и церковью (http://sr.artap.ru/type.htm), но в той или иной мере регламентирует отношения людей между собой как в лоне церкви, так и за ее пределами.
Бог воплощает в себе те нравственные требования, которым обязан следовать его приверженец.
Философ и психолог В. Франкл именует Бога «персонализированной совестью». В силу этого моральное начало уже присутствует в самой идее Бога и неотделимо от «минимума» религии.
В политеистических верованиях одни божества выступают как воплощение доброты, другие — злобы.
В монотеистических (http://sr.artap.ru/monotheism.htm) религиях Бог непременно наделен высшими моральными качествами.
Моральное начало особенно ярко выражено в мировых религиях (http://sr.artap.ru/m_religion.htm) — причем вбуддизме (http://sr.artap.ru/buddhism.htm) до такой степени, что некоторые специалисты считают его не религией, а моральной системой. Вероучение этой религии исходит из идеи о том, что всякое бытие, любая жизнь во всех ее проявлениях и формах есть зло, несущее страдания всему сущему.
Буддийский «путь спасения» заключается не столько в культовой деятельности, сколько в моральной — терпеливом перенесении страданий, отказе от желаний, чувств, следовании нравственным принципам «Панчашилы» (пять заповедей: отказ от убийства любого живого существа, отказ от воровства, от лжи, соблюдение супружеской верности, отказ от употребления алкоголя).
Моральное начало в исламе (http://sr.artap.ru/islam.htm) пронизывает идею единого Бога — Аллаха (http://sr.artap.ru/allah.htm), Творца и Владыки мира, всесильного и мудрого существа.
Вместе с тем Бог ислама - воплощение добра. Все суры Корана (http://sr.artap.ru/koran.htm) (кроме девятой) начинаются со слов:
«Во имя Аллаха милостивого и милосердного».
Упования на милость и милосердие Бога лежат в основе исламского вероучения.
Это свойственно и шариату (http://sr.artap.ru/q_shariat.htm) — своду мусульманских культовых, правовых и нравственных установлений.
Однако именно в христианстве (http://sr.artap.ru/hristianity.htm) идея Бога наиболее морально конкретизирована.
Вездесущий, всемогущий, всеведущий Бог одновременно и всеблагой, всемилостивый.
В ипостаси (http://sr.artap.ru/i_hypostasis.htm) Бога Отца Он выступает в роли заботливого защитника, покровителя, хранителя. В ипостаси Бога Сына Он приемлет на Себя грехи (http://sr.artap.ru/g_hamartia.htm) людей и отдает Себя в жертву за них.
Лаконичная формула «Бог есть любовь» (1 Ин. 4, 8, 16) особенно выразительно передает моральную суть этой мировой религии.
Если религия обязательно включает в себя моральное начало, то и в морали многое скрыто в неосознаваемом, в бессознательном и подсознательном.
Здесь вера (доверие) также выступает в качестве важнейшего устоя.
Мир морали подобен своеобразному храму, где благоговейно чтимы нравственные святыни. Многие из них имеют общечеловеческий характер — таковы материнская любовь, супружеская верность, трудолюбие, гостеприимство, уважение к старикам и др.
Как и в религии, эти святыни обычно свободны от рассудочного отношения и расчета. Любовь и дружба, например, требуют, казалось бы, неразумного самоотвержения.
Не только богословы (http://sr.artap.ru/theology.htm), но и многие исследователи этики полагают, что мораль и нравственность порождены религией и неотделимы от нее. При этом нередко приводят высказывание великого мыслителя И. Канта о божественной природе присущего человеку «категорического императива» — властного внутреннего повеления следовать моральным требованиям.
Еще чаще ссылаются на древнейшие тексты священных книг различных религий, насыщенных моральными поучениями, и на то, что сама идея Бога и загробного воздаяния глубоко воздействует на поведение личности и ее нравственные устои.
Однако следует учитывать, что моральные понятия и чувства — это в значительной степени результат воздействия социального окружения на личность и ее образ жизни.
Психологи констатируют, что ребенок, случайно попавший к животным и ими вскормленный, даже оказавшись потом среди людей, так и не обретает человеческих качеств — прямохождения, сознания, членораздельной речи, разумной регуляции поведения. Ему также неведомы моральные представления и переживания.
Идея Бога выводит верующего из рутины повседневности, заставляет подавить в себе низменные побуждения и ведет к идеалу добра и справедливости, ставит перед лицом Всемогущего, от которого не сокрыто ничто потаенное.
Страх загробного наказания за явные и сокрытые прегрешения — важный психологический фактор восприятия мира религиозным человеком.
Моральные поучения в священных книгах являются ценнейшими свидетельствами древнейшей культуры. Так, возраст сложившихся в иудаизме (http://sr.artap.ru/i_judaism.htm) и уже насыщенных моральными поучениями первых разделов Библии (http://sr.artap.ru/biblos.htm) составляет более 3000 лет.
«Веды (http://sr.artap.ru/veda.htm)» и другие священные книги оказали огромное воздействие на последующее развитие культуры. Они служат и важнейшими источниками данных о морали начала цивилизации.
Однако обширные этнографические материалы о жизни и нравах народов в Африке, Америке, Океании и Австралии свидетельствуют, что у них существовали неписаные обычаи и нравы, необходимые для совместного проживания, согласованной трудовой деятельности и воспитания детей.
В той или иной степени эти народы стихийно придерживались (по отношению к сородичам) заповедей «не убей», «не укради», «не лжесвидетельствуй». Племена, воспринявшие парный брак, почитали отца и мать, осуждали прелюбодеяние.
Сама реальность совместной жизни и деятельности диктовала им эти общечеловеческие нормы морали.
Довод о церкви как об институте нравственности, способствующем функционированию морали, — сильный довод, однако следует учитывать, что мораль опирается не только на могущество церкви, но и на силу общественного мнения, авторитет старшего поколения, традиции и обычаи.
Мораль может существовать и без религиозной санкции.
В секуляризованном обществе, где культура выходит из-под церковного контроля, мораль принимает Вполне светский характер и функционирует вне института церкви.
Мораль не институционализирована, она не имеет особых учреждений, специально обеспечивающих ее реализацию в жизни общества, организующих контроль за реализацией ее правил и норм.
Поэтому церковь (в древних обществах — жречество (http://sr.artap.ru/j_priest.htm)) принимает на себя роль такого учреждения и тем самым оказывает заметное влияние на мораль и нравы.
В этом убеждает история всех цивилизованных стран. Служители религии оберегали сложившиеся в практической жизни общества нравственные установления, проповедовали их.
Назидания пастве, духовный надзор за соблюдением заповедей, а нередко и личный пример благочестивых подвижников религии способствовали поддержанию моральных норм, хотя не всегда и не каждый служитель религии являлся нравственным идеалом.
Тем не менее, и поныне моральные нормы воспринимаются верующими как повеления Бога, что придает им особую авторитетность.
Религиозный человек видит в этих нормах не только бытовую целесообразность и социальный смысл, но и нечто священное, сакральное (http://sr.artap.ru/sacral.htm). Преступать эти нормы недопустимо как по земным, так и по религиозным законам.
Мораль для верующего обычно сливается с религией.
Светский исследователь не выводит мораль из религии; он утверждает: истоки морали — в земных отношениях, в производственной и семейно-бытовой практике человека.
Неубедительным светскому исследователю представляется и тезис о неотделимости морали от религии. Исторический опыт свидетельствует, что в государствах, где церковь обладала едва ли не абсолютной властью, моральные пороки не исчезали.
Добрые дела и подвижничество возможны как по религиозным, так и по светским мотивам.
Резкий подъем религиозности с начала 90-х гг. XX в. в России не привел к снижению аморализма и преступности.
В то же время степень влияния религии на моральное сознание весьма значительна.
Хотя в моральных предписаниях разных конфессий (http://sr.artap.ru/konfessio.htm) существуют известные расхождения, но в этих предписаниях очень много общего, что позволяет говорить о наличии религиозной морали как особой системы правил и норм, освящаемых церковью и контролируемых ею.
Легко заметить, что на переднем плане в этой системе норм поведения находятся собственно религиозные предписания.
Так, в Десятисловии (http://sr.artap.ru/decalog.htm) Моисея (http://sr.artap.ru/moses.htm) на первом месте стоят заповеди, определяющие отношение человека к Богу (http://sr.artap.ru/b_god.htm).
В соответствии с этим нарушения культовых норм в системе религиозной морали считаются особенно греховными и наказуемыми.
Неверие в Бога, в истинность догматов (http://sr.artap.ru/dogma.htm) и канонов занимает первое место в предназначенном для исповеди перечне прегрешений. При этом в перечне осуждаемых церковью грехов находятся и основные пороки, бичуемые светской моралью, а среди добродетелей — ценности общечеловеческого характера.
Среди возвышаемых религией ценностей — верность и незлобивость, терпимость и трудолюбие, сорадование и независтливость.
Вера, надежда и любовь в христианском (http://sr.artap.ru/hristianity.htm) понимании взаимно подкрепляют друг друга.
И все же в религиозном и светском представлении о морали не все совпадает, поэтому церковное понятие «грех (http://sr.artap.ru/g_hamartia.htm)» и светское «порок» не идентичны. Ядро религиозной морали — учение о греховности.
Из повествования об Адаме и Еве (http://sr.artap.ru/adam.htm) следует, что роковым образом греховное начало передается от родителей к детям. Потому человек уже от рождения — падшее существо, которого сильнее влечет к дурному, нежели к доброму.
Здесь подмечен очень важный и парадоксальный момент в нравственной природе человека.
Еще апостол Павел сокрушался по поводу податливости человека к дурному и связывал это с «плотским» началом. «Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. Ибо не понимаю, что делаю; потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Бедный я человек! Кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога (моего) Иисусом Христом, Господом нашим. Итак, тот же самый я умом (моим) служу закону Божию, а плотию закону греха» (Рим. 7:14-20, 24-25).
Действительно, порочные соблазны нередко привлекательней и доступней добродетельных устремлений. В морали чувства (страсти) довлеют над разумом.
Психологи констатируют, что в структуре чувств негативные эмоции числом и силой превосходят эмоции положительные, поэтому у многих людей эгоистичные мотивы преобладают над альтруистическими.
Таковы земные аспекты этого морального парадокса. В религии он представлен как проклятие, Божье наказание за прегрешение прародителей.
Идея греховности тесно сопряжена с религиозной идеей спасения.
Спасение выступает как конечная цель религиозных усилий человека и высшее дарение со стороны Бога.
В христианской морали решительно бичуются сексуальные извращения, блудодеяние, распущенность. «Хорошо человеку не касаться женщины», — говорит апостол Павел (1 Кор. 7:1).
Так, христианство возводит девственность в идеал. Согласно Апокалипсису (http://sr.artap.ru/apokalypsis.htm), перед престолом Божьим предстанут 144 тысячи праведников, «которые не осквернились с женами, ибо они девственники» (14, 4).
Брак в христианстве является таинством (http://sr.artap.ru/t_sacrament.htm), нуждающимся в особом благословении небес, поскольку половое влечение воспринимается как начало, привязывающее к земному и тем самым отвлекающее от небесной цели. Любовь к женщине может затмить любовь к Богу.
Правда, в религиях древности встречается своеобразное освящение сексуального влечения (и даже поклонение половым символам), но этасакрализация (http://sr.artap.ru/sacral.htm) высшего чувственного наслаждения была лишена личностной привязанности — достаточно ознакомиться с «Камасутрой», любовным трактатом индуизма. Индивидуальная половая любовь — продукт более поздней цивилизации. Отсюда логично религиозное оправдание социального и семейного неравенства женщины, недопущение ее к священству и те бытовые ограничения, которые отражены в ряде благочестивых назиданий (напр., в «Домострое»).
Иногда религиозная мораль содержит осуждение и отчуждение иноверца и неверующего.
В исламе эта тенденция выражена в идее джихада (http://sr.artap.ru/d_jihad.htm) — священной войны против «неверных». Правда, умеренные течения ислама толкуют джихад как ревностность в вере, не допускающую насилия и убийств.
Распространение мировых религий (http://sr.artap.ru/m_religion.htm) вело к преодолению многих жестоких языческих обычаев и общему смягчению нравов.
В лоне религиозных учений были выношены многие общечеловеческие моральные идеи.
Христианство, например, столь возвысило личность, что провозгласило ее богоподобие и тем самым внесло в моральный мир западной культуры мощный источник гуманизма.
Принципы Нагорной проповеди по своему нравственному потенциалу и поныне остаются всечеловеческими идеалами.
Даже светский человек поддержит идею мусульманского установления «закят» об обязанности обеспеченного человека помочь неимущему.
Очевиден в исламе и морально-предупредительный смысл запрета на вино. Этот же запрет присутствует в знаменитых буддийских этических принципах. Буддийский принцип непричинения вреда ничему живому (ахимса (http://sr.artap.ru/ahimsa.htm)) — предтеча формирующегося сегодня кодекса экологической морали человечества.
Религиозная мораль побуждает к милосердию и доброжелательности как естественному, добровольному и бескорыстному устремлению души.
«Всякое доброе дело, сделанное по принуждению, теряет свою награду», — замечает Иоанн Златоуст (360-407).
К совершению добра побуждает и любовь: «Без любви добра не бывает», — говорил Тихон Задонский (1725-1783).
В определяющей мере именно такие идеи обусловили столь свойственную едва ли не всем конфессиям благотворительность. Большинство верующих занимаются ею по бескорыстному моральному побуждению, во имя любви к ближнему и дальнему.
Таким образом, религиозная мораль органично содержит в себе возвышенный идейный потенциал подвижничества, который стимулирует не столько уход от мира во имя собственного спасения, сколько побуждает к высшим образцам морального самоотвержения, какие показали известные всему миру последователь индуизма М. Ганди и баптистский пастор М. Л. Кинг, тюремный лекарь Ф. П. Гааз и хирург В. Ф. Войно-Ясенецкий (архиепископ Лука), лауреаты Нобелевской премии А. Швейцер (миссионер, музыкант и врач) и монахиня мать Тереза.
Несомненно, человеколюбие этих выдающихся личностей пронизано глубочайшей религиозностью, а нравственный потенциал религии стал ведущим мотивом их подвижничества.
При этом их деятельный гуманизм надконфессионален и носит общечеловеческий характер.
Делая добро, верующий, как правило, испытывает не только чисто религиозное, но и мирское, гражданское удовлетворение.
Если же его побуждает к высоконравственному поступку один лишь «страх Божий» или расчет на собственное спасение, то это признак нарушения его внутренней моральной гармонии.
Не следует противопоставлять нравственность верующих и неверующих людей.
Исследования психологов, социологов, специалистов по этике и криминалистов свидетельствуют, что нет прямо пропорциональной зависимости между отношением человека к религии и его поведением в обществе.
Чисто формальная религиозность не удержит неустойчивую личность от аморальных поступков.
Ни одна религия и ни одна церковь не в состоянии противостоять соблазнам, греховным побуждениям, несправедливости, злобе и агрессии, которые порождены реальными противоречиями социальной жизни.
Различия в отношении к религии не должны усугублять нравственное отчуждение между людьми.
Взаимопонимание и единение верующих различных религий и неверующих — важное условие социальной гармонии и нравственного оздоровления общества.
Пyмяyx**
16.01.2015, 00:21
Александр Невзоров: Вера с ручкой
Если человек не хочет, чтобы над его религией смеялись, он всегда может выбрать себе не такую смешную религию
События на rue Nicolas Appert 10 очень забавно вздыбили просвещенную публику. Сегодня европейская общественность марширует, негодует, рыдает, возлагает, утирает, заламывает, а также замирает в минутах молчания. Все это сильно напоминает житие святой Прозалирии.
Как известно, святая дама тридцать лет не снимала свои монашеские наряды. Ни днем ни ночью. А когда по какой-то причине она наконец разделась, то с ужасом обнаружила у себя груди, недурной зад и другие анатомические аксессуары явно греховного предназначения. Св. Прозалирия не смогла смириться с этим безобразием, глубоко оскорбившим ее религиозные чувства, и бросилась в монастырский колодец. Утопиться ей не удалось, так как колодец оказался узковат и святая, разумеется, застряла, не долетев до воды.
Примерно то же самое мы видим и сегодня, но уже в исполнении г-д Олланда, Меркель, Кэмерона, а также всей многомиллионной массовки, скорбящей по карикатуристам из «Шарли». Вся эта просвещенная публика (в той или иной степени) долго привечала различные религии, любила поговорить о «вере», «духовности», а также о христианских, исламских или буддийских вечных «ценностях» и их значении. И вдруг с изумлением выяснила, что терроризм — это непременная и обязательная составляющая любой хорошо разогретой «веры». Непонятно, откуда возникла иллюзия того, что религия бывает без терроризма? Без попыток распространить свои взгляды и идеалы при помощи крови, страха, злобы и принуждения?
Последние две тысячи лет «вера» только этим и занималась, заливая мир кровью, озаряя его кострами и генерируя ненависть людей друг к другу «по признаку отношения к тому или иному божеству». Разденьте любую религию — и под сусальными покровами словес о «любви» и «смирении» вы в первую очередь обнаружите непримиримую злобу ко всем, кто осмеливается думать иначе, чем предписано «верой».
Даже нам, не видевшим тех костров, на которых христиане заживо жарили беременных женщин, все же довелось посмотреть на христианскую злобу в ее натуральном виде. Давайте вспомним Брейвика, процесс над «Пуссями», погромы выставок и непримиримую риторику обнаглевших попов.
Откройте Библию — и вы своими глазами увидите учебник примитивного экстремизма, пропагандирующий насилие, убийство, ненависть по религиозному, национальному, расовому и всем прочим возможным признакам. Кстати, именно Библия первой возвела убийства детей и инвалидов в добродетель. (Об исключительной «глубине» и «мудрости» этого сборника древнееврейских кровавых сказок очень любят рассуждать именно те, кто Библию никогда не читал и плохо представляет себе, что именно там написано.)
До сих пор существует наивная уверенность, что религия учит какому-то «добру». Эта иллюзия может быть основана только на невежестве или на умышленном игнорировании истории церквей, вер, конфессий и народов.
Приведем самый простой, хрестоматийный пример, который по факту невозможно оспорить.
В России религия безраздельно царствовала почти 1000 лет. Никто не смел мешать ей воспитывать русских по своему усмотрению. Как известно, в результате этого воспитания, взращенный на чистой «вере», «народ-богоносец» в 1917 году пошвырял попов с колоколен, с особым удовольствием перенасиловал и убил поповских дочек, а заодно расстрелял и растерзал всех, до кого смог дотянуться. Напомним, что никаких других людей, кроме как крещенных, воцерковленных, катехизированных и причащенных, в России 1917 года просто не было и быть не могло.
Такого рода глобальными фактами переполнена мировая история.
А уж простой терроризм — это вообще обиходный инструмент всякой «веры». Она легко достает его из «широких штанин» и весьма эффективно применяет при первом же удобном случае.
Религиозный терроризм бывает локальным, как в случаях с Джордано Бруно, Мигелем Серветом, башнями Всемирного торгового центра, Гипатией, «Пуссями» или с редакцией «Шарли». Причем неважно, имеет или нет религиозный террор судебную оболочку. В Пакистане тоже «судят» изнасилованных девочек, прежде чем забить их камнями.
Бывает терроризм и помасштабнее, когда организуются крестовые походы, сжигания староверов, истребления катаров и альбигойцев, массовые удушения гяуров, насильственные крещения целых народов, уничтожения библиотек и цивилизаций.
Мусульмане, кстати, что-то мельчают. Совсем недавно по тому же самому «религиозному признаку» они легко вырезали целые города и страны. И им для этого не требовался формальный повод в виде каких-то карикатур.
Надо сказать, что ислам в своей беспросветной жестокости не слишком оригинален. Он всего лишь примерный ученик христианства. Родившись на 600 лет позже, он по-деловому аккумулировал тот опыт «религии любви», который имел счастие наблюдать и испытать на себе лично.
Сейчас тема оскорбления «чувств верующих» стала особо модной. Что имеется в виду под этими «чувствами», совершенно неясно, так как наличие или отсутствие религиозной веры в принципе недоказуемо. Конечно, есть известный евангельский тест, предлагающий передвинуть взглядом гору, исцелить наложением рук онкологического больного и потискать голыми руками ядовитых змей. В том случае, если все три фокуса получатся, то исполнитель вправе претендовать на звание обладателя некоторого, весьма небольшого, размером с «горчичное зерно», количества «веры».
Удивительно, но все христиане упорно уклоняются от прохождения этого теста.Вполне возможно, что самый пылкий фанатик, исцеловавший взасос тысячи икон, оставшись наедине с собой, покатывается от хохота, рисуя усы и рожки на портрете известной дамы с младенцем. По всей вероятности, 99,9% благочестивцев, испытывающих постоянную «оскорбленность чувств», именно так себя и ведут. Быть православным в России сегодня настолько выгодно, что заподозрить носителей крестиков в искренности нет ни малейшей возможности.
Конечно, бывают прецеденты и очень сильной увлеченности религиозной идеей. Последними в историю вошли братья Куаши, седьмого января навестившие редакцию сатирического журнала «Шарли», располагавшуюся по адресу rue Nicolas Appert 10. Мир слова, мысли и свободы вновь вплотную соприкоснулся с пещерным миром «веры». И пещерный мир вновь дал свободу своей злобе. Точно так же, как он привык за 2000 лет поступать и без всякого формального повода.
Возможно, не все рисунки «Шарли» были эстетически безупречны. Но это совершенно неважно. «Шарли» выполняли грязную, но великую и необходимую работу, еженедельно напоминая пещерному миру, что он уже не хозяин. По крайней мере во Франции.
Важно понимать, что все, что делали «Шарли», было не оскорблением чьих-то чувств, а лишь «заградительным огнем», ответом на постоянные попытки «веры» захватывать реальность, наполняя ее легионами воздетых к небу задов, лужами бараньей крови и крестными ходами. «Шарли» были передовой всех тех, кто не обязан и никогда не будет «уважать» злобные небылицы «веры», 2000 лет подряд заливавшие Европу кровью и гноем.
Скрип фломастеров «Шарли», несомненно, со временем дойдет и до России. Ведь, как свидетельствует большинство образчиков отечественной культуры, все «чисто русское» сделано из очень французского.
http://snob.ru/selected/entry/86448 (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fsnob.ru%2Fselected%2Fentr y%2F86448&post=-257733_300041)http://cs7061.vk.me/c540106/v540106209/1595a/jrd8qCU4dA8.jpg
Ссылка www.snob.ru (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.snob.ru%2Fselected%2F entry%2F86448&post=-257733_300041)
Откройте Библию — и вы своими глазами увидите учебник примитивного экстремизма, пропагандирующий насилие, убийство, ненависть по религиозному, национальному, расовому и всем прочим возможным признакам. Кстати, именно Библия первой возвела убийства детей и инвалидов в добродетель. (Об исключительной «глубине» и «мудрости» этого сборника древнееврейских кровавых сказок очень любят рассуждать именно те, кто Библию никогда не читал и плохо представляет себе, что именно там написано.)
Ну,и что можно сказать автору этих слов?
Пyмяyx**
16.01.2015, 11:24
Что он прав.
Что он прав.
Прочти Библию,и докажи его правдивость!
Пyмяyx**
16.01.2015, 19:05
Дорогая Цаца! Я Библию читал. Смау, а не адаптированное издание с карптинками. И там полно таких мест, за которые бога нужно в Гааге судить.
Дорогая Цаца! Я Библию читал. Смау, а не адаптированное издание с карптинками. И там полно таких мест, за которые бога нужно в Гааге судить.
Димуль,надеюсь,та Библия,у тебя ещё осталась,я сейчас,со всей своей аравой,завожу машину,и еду к тебе,чтобы ты мне показал где и как и что написано,и сегодня,со всей аравой,остаюсь у тебя,стилай постели,и раздвигай диваны!!!Доброго и спокойного вечера Всем!!!
Пyмяyx**
16.01.2015, 19:16
Да я с радостью.
В прочем, текст Библии есть в Интернете.
Белая Хризантема**
16.01.2015, 19:32
Да я с радостью.
В прочем, текст Библии есть в Интернете.
Из интернета..
http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2014/03/2729159-600x432.jpg
Да я с радостью.
В прочем, текст Библии есть в Интернете.
Я имею в виду нашу Тору!!!
Пyмяyx**
16.01.2015, 20:27
Тексты почти не отличаются. В Библии добавлен "Новый завет"
Почему я не люблю религию
Те, кто меня хорошо знает, в курсе, что я не люблю ни веру, ни религию, ни священников, ни верующих (хотя к последним из перечисленного я наиболее толерантен). Те, кто меня знает не очень хорошо, тоже, наверное, замечали.
Кто-то поспешит добавить в список бога или богов, но к литературным персонажам я довольно равнодушен.
Наверное, надо все же объясниться. Здесь я кратко изложу причины моей нелюбви к перечисленному, чтобы не создавать ни у кого иллюзий.
Я считаю, что человек отличается от животного главным образом интеллектом. Сообразительностью. Человек – вполне себе животное, млекопитающее, позвоночное, и так далее. И по анатомии, и по физиологии, и по повадкам (психологии). Только очень сообразительное. Эта количественная разница и позволяет человеку наблюдать в ней разницу качественную, называя себя венцом творения, а остальной животный мир – братьями нашими почему-то меньшими, хотя среди них полно куда более древних.
То есть разница между животным и человеком в том, что он мыслит. И чем лучше он мыслит, тем больше разница. Я отнюдь не сторонник дискриминации по интеллектуальному признаку, но есть несколько принципов, которые позволяют даже недалекому человеку пользоваться своими умственными возможностями наилучшим возможным для него образом.
Я называю эти принципы «честным мышлением».
Принципы просты:
1. Опора на достоверные факты.
2. Логически корректные выводы.
3. Проверка полученных выводов.
Несмотря на простоту, практическое применение (как всегда) сложнее изложения. Во-первых, не всегда ясно, какие факты достоверны, и как убедиться в достоверности. Во-вторых, логику в школах не учат, и осваивать ее приходится самостоятельно. И, в-третьих, проверка выводов может быть трудоемкой.
Но это не самые большие трудности. Самые большие – доставшиеся нам от животных психологические защиты, которые накладывают эмоциональный компонент на процесс мышления. Во-первых, какие-то факты нам могут быть приятны, а какие-то – наоборот. Поэтому нам хочется считать истинными приятные факты, а неприятные отнести к ошибке или враке. Во-вторых, человек ленив (и это хорошо, а вовсе не плохо, без лени мы бы до сих пор не знали даже колеса), и очень хочется заменить долгие рассуждения блистательным интуитивным озарением. В-третьих, выводы тоже получаются не всегда приятные, и хочется плюнуть и забыть. В-четвертых, проверка подразумевает сомнения в собственной разумности, а это вообще как-то унизительно. Поэтому хочется подогнать ответ, а огрехи исполнения прикрыть соломой.
Отсюда легко можно вывести, почему эти принципы я называю именно ЧЕСТНЫМ мышлением, а не каким-нибудь другим. Честность обычно подразумевает способность признавать неприятные вещи, и иногда признавать публично. Впрочем, для мышления пока достаточно признать их хотя бы в обществе себя самого. Поэтому всякий раз, когда некто принимает непроверенный факт за достоверный, потому что так приятнее; делает, по лени своей, небрежные выводы по алгоритму: «авось не промахнулся»; манкирует проверкой, потому как «никто не заметит», то он кривит душой, прежде всего перед собой. А спустя небольшое время, убедив себя в истинности полученной модели, пытается в ней убедить и других. Механизм, по которому возникает желание распространять свои убеждения, особенно ошибочные – тема для отдельного разбора, не буду ее сейчас трогать.
Человек, таким образом, скатываясь от человеческого к животному, нечестен перед собой и перед другими. Пусть даже он себя убедил в своей правоте и даже убедил ближнего своего.
И зачем, скажите, мне такой человек нужен?
Такой порочный способ мышления, когда принимаются за истину непроверенные факты, на их основе делаются логически некорректные выводы, а полученная модель применяется без проверки, называется верой. Можете посмотреть определение в словаре.
Лично я верой не занимаюсь. Мое отношение к фактам, выводам и моделям лежит в шкале: «уверен, что не так» - «не знаю» - «уверен, что так» с массой промежуточных состояний. При этом я готов изменить уверенность на неуверенность и обратно под влиянием хороших аргументов. Я не верю в бога, потому что я ни во что не верю. Я уверен, что его нет, но изменю свою точку зрения, как только мне его покажут или предъявят неопровержимые свидетельства его деятельности.
Тем не менее, я позволяю каждому жить по своим принципам, и всего лишь меньше доверяю тем, кто жертвует мышлением ради эмоций. Если они врут себе по такому важному поводу, как мировоззрение, то уж как легко они соврут мне по менее существенному поводу.
Но люди – всего лишь люди. Живут, как умеют, и я не буду никого клеймить за то, что он еще не окончательно произошел от обезьяны.
Куда менее приятны мне те, кто эксплуатирует эту человеческую слабость, получая прибыль, иногда огромную, на распространении и поддержании лжи. Нигде не видел такого лицемерия, таких подлости, низости, злобы, нетерпимости, ханжества, высокомерия, чванства, невежества, грубости, как в сетевых православных сообществах.
Встречались мне, конечно, и вполне приятные верующие люди, но среди православных это были количества, описываемые словом «исключения». Среди буддистов, иудеев, католиков, грязи гораздо меньше. С мусульманами близко не общался, а те, с кем общался, были интеллигентными людьми, не вызвавшими неприязни.
Собственно, и религия, как система, основанная на лжи, пропагандирующая ложь и эксплуатирующая ложь, тоже вызывает мою неприязнь, хотя есть очень красивые малораспространенные религии, самая известная из них – скандинавский культ Одина.
Более того, я понимаю, что в определенной дозе религия служит цементом для популяции, у которой больше нет поводов для объединения. В этих условиях и в разумных количествах религия – благо. Но как же редко случаются такие условия и такие количества…
Но самое для меня неприятное, когда люди, опустившиеся до веры, пытаются указывать, как мне жить, и, мало того, требуют под свой порок каких-то привилегий, пожертвований, благ. Я совершенно не против сострадания к ущербным, но не в таких же циклопических размерах, мешающих жить нормальным людям!
К скорби моей, я недавно выяснил, что большинство популяции (порядка 80%) честно мыслить неспособно, да и ни к чему им это. Большинству вполне хватает принципа «делай как сосед, и как велят старшие», что подразумевает веру во что-нибудь (объект неважен, это может быть бог, духи предков, наука, коммунизм, национализм, инопланетяне, тонкие вибрации, астрология, таро…). Это необходимо для сохранения популяции и коллективного опыта в ней. Честно мыслящих людей в нормальной популяции должно быть от 4% до 20%. Эта дивергенция прослеживается еще в крысиных стаях, то есть заложена достаточно глубоко, и изменить ситуацию не представляется ни возможным, ни полезным.
Тем не менее, конструкции типа «Вот один мальчик болел-болел, потом помолился и выздоровел! Значит, бог есть, вы плохие, и еще пожертвуйте на храм!» вызывают у меня чувство омерзения.
That’s all, folks!
©А.Н.Лебедев, 2014
Пyмяyx**
02.04.2018, 00:34
https://pp.userapi.com/c846019/v846019723/1374b/7J1Nrve7HzI.jpg
Пyмяyx**
02.04.2018, 15:05
https://sun9-8.userapi.com/c840726/v840726051/6df37/3sPqUddqeA4.jpg
Пyмяyx**
05.09.2020, 21:48
https://scontent.ftlv6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/p526x296/118818864_3261387940565119_5314078210349987241_n.j pg?_nc_cat=105&_nc_sid=825194&_nc_ohc=mJlYYzd9Ak0AX_q3vxE&_nc_ht=scontent.ftlv6-1.fna&tp=6&oh=37f6c709cbc3f1b36356a0c721153139&oe=5F79EA81
Пyмяyx**
19.11.2020, 01:44
https://scontent.ftlv6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/125767037_191302559215043_3097465984244794654_n.jp g?_nc_cat=106&ccb=2&_nc_sid=825194&_nc_ohc=cxkaKytFTP8AX_4uye8&_nc_ht=scontent.ftlv6-1.fna&oh=f0d80f5904f0986484d32bac9834fa4c&oe=5FDAFB0A
До сих пор существует наивная уверенность, что религия учит какому-то «добру». Эта иллюзия может быть основана только на невежестве или на умышленном игнорировании истории церквей, вер, конфессий и народов.
В статье много правильного. А выделенная мной цитата неправильная абсолютно. Дело в том, что в любой религии есть нечто подобное пословице "что посеешь, то и пожнёшь". И соль именно в этом.
И ещё один момент. У Матфея 23-3 написано следующее "итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают" Так что стенания по поводу изуверств церковников бессмысленны - они и Иисуса распяли, и войн развязали немеряно. Ничего нового в этих стенаниях нет. Нужно просто отделить мух от котлет и не смешивать святых с попами.
Одно время беседовал с одним интересным верующим и понял занятную формулу по которой их разводят. Они несут попам десятину в надежде получить вечную пенсию на небесах. И вот эта вера непоколебима. Мавроди мальчик по сравнению с этими ребятами.
Пyмяyx**
08.06.2021, 14:00
Вопрос интересный. И тут возникает параллель между религией и марксизмом... Нет, я-то как раз марксизм не считаю религией. Параллель другая. И адепты религии, ну, например, христианства и марксисты говорят, что за долгие годы на их правильное учение наслоилось много наносного. И вот если это наносное убрать, то останется верное и доброе. А так ли это? И что считать первоосновой? Библию? Но книга эта совсем не добрая. И об этом мы уже говорили. Ок. Допустим, Библия сама не идеальна и в ней полно наносного. В конце концов её тоже писали люди и, вероятно, не без греха. Но тогда как же выглядит голая концепция?
Начнём с марксизма. Наличие чуждого и наносного не станет отрицать никто. Невозможно быть одновременно сторонником Сталина, Троцкого, Хрущёва, Брежнева, Мао Цзэ Дун, Горбачёва и Пумяуха. А что в марксизме главное?
1. Люди равны независимо от происхождения.
2. Обеспечить всем приемлемый уровень жизни - главная задача.
3. Капиталист присваивает результаты труда рабочего.
4. Так быть не должно. Следует изъять средства труда у капиталистов.
5. Можно и нужно построить справедливое, бесклассовое общество на основе общественной собственности на средства производства и планового хозяйства.
6. Да, ещё важный пункт. Материя первична. Никакого бога нет. И, стало быть, новое общество должно строиться по разуму, без оглядки на религиозные сказки.
Простите за корявость. Формулировал на ходу. Кажется, верно изложил? Всё остальное - детали, более или менее важные, более или менее извращённые.
А что с религией? Ещё проще.
1. Мир создан и управляется высшим разумом,
2. Душа бессмертна
3. Судьба её после смерти тела зависит от того, как вёл себя человек при жизни. По делам воздастся ему.
4. Поэтому человеку следует стараться выполнять те правила, которые установил бог.
Я всё верно изложил? Ничего не упустил? Остальное, например, каким количеством перстов креститься - детали.
Так вот, я считаю неправильным и отвратительным многое из того, что делалось под коммунистическими лозунгами. Но саму идею считаю правильной и разумной. А с религией, простите, нет. Ни с одном из этих 4-х пунктов я категорически не согласен.
1. Люди равны независимо от происхождения.
2. Обеспечить всем приемлемый уровень жизни - главная задача.
3. Капиталист присваивает результаты труда рабочего.
4. Так быть не должно. Следует изъять средства труда у капиталистов.
5. Можно и нужно построить справедливое, бесклассовое общество на основе общественной собственности на средства производства и планового хозяйства.
6. Да, ещё важный пункт. Материя первична. Никакого бога нет. И, стало быть, новое общество должно строиться по разуму, без оглядки на религиозные сказки.
Не имел возможности ответить раньше, но думаю, что за это меня не осудят. Не буду нарушать порядок и тоже начну с марксизма. Сначала замечу, что это утопия, так как идеи Маркса реализованы не были. Вопрос только как выглядели попытки реализации этих идей.
Итак отвечаю по пунктам.
1.О равенстве можно говорить только при сильном желании посмеяться. Это абсолютно фантастическая и нереализуемая идея. Равенства не существует с рождения человека до гробовой доски. Дети с пеленок обладают разными способностями и на протяжении всего своего существования этот разрыв только нарастает. Насколько я понимаю, равенство даже не пытались воплотить. Да для мало мальски значимого начальника это абсолютно крамольная идея.
2.Тут могу согласиться с оговоркой - если ты не попал под каток, то есть на стройку народного хозяйства.
3.Капиталист не присваивает результаты труда рабочего - просто он отдает рабочему столько, сколько считает нужным. Как правильно меньше, но бывает и больше - ведь капиталиста никто не застрахует от банкротства. А это тоже бывает.
4.Изъяли и что дальше - энтузиазм закончился и директор становится банальным вором.
5. Нужно - да, а вот то, что можно пока не доказано.
6. Да на здоровье - у марксизма свои сказки, в чем-чем, а в чужих сказках он точно не нуждается.
1. Мир создан и управляется высшим разумом,
2. Душа бессмертна
3. Судьба её после смерти тела зависит от того, как вёл себя человек при жизни. По делам воздастся ему.
4. Поэтому человеку следует стараться выполнять те правила, которые установил бог.
Теперь альтернатива - не хочу называть её религией, поскольку это не совсем точно.
1. Да, мир создан высшим разумом, но не управляется им, по крайней мере, сейчас, на Земле.
2. Тоже с оговоркой - безнадёжно деградировавшие души превращаются в космический мусор.
3. В основном правильно.
4. Не совсем так - человек и человечество должно эволюционировать. А без высшего разума это невозможно.
https://sun9-29.userapi.com/impf/c627519/v627519135/17473/M9JySxIxK2U.jpg?size=503x700&quality=96&sign=f4c319018a0f71b287de90a1df3f69b0&type=album
genka-krokodil64*
13.06.2021, 03:12
Я согласен и с положение марксизма и с положением религии. На самом деле не сижу между ними противоречий.
Пyмяyx**
14.06.2021, 01:36
Ген! Тяжело сидеть на 2 стульях.
https://sun9-68.userapi.com/TYhtvTl-fddfuASym-39Qa9uc-k61FYL_pIBVQ/w6s-XH0cEqs.jpg
Одна из 3 составных частей марксизма - диалектический материализм.
Бомбею отвечу завтра.
Я согласен и с положение марксизма и с положением религии. На самом деле не сижу между ними противоречий.Противоречие, например, в местоположении рая: на земле при жизни или на небе после смерти.
ну и:
Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Пyмяyx**
14.06.2021, 13:21
Важнее даже, в его устройстве и в условиях попадания туда.
Пyмяyx**
14.06.2021, 19:27
1.О равенстве можно говорить только при сильном желании посмеяться. Это абсолютно фантастическая и нереализуемая идея. Равенства не существует с рождения человека до гробовой доски. Дети с пеленок обладают разными способностями и на протяжении всего своего существования этот разрыв только нарастает. Насколько я понимаю, равенство даже не пытались воплотить. Да для мало мальски значимого начальника это абсолютно крамольная идея.
Смех продлевает жизнь. Только не надо трактовать равенство как полную одинаковость. Люди разные, мужчины и женщины, молодые и старые, умные и глупые, профессора и пастухи. Но перед законом они должны быть равны. И возможности у них должны быть равны.
2.Тут могу согласиться с оговоркой - если ты не попал под каток, то есть на стройку народного хозяйства.
Задача стоит. Другое дело, насколько хорошо она выполняется.
3.Капиталист не присваивает результаты труда рабочего - просто он отдает рабочему столько, сколько считает нужным. Как правильно меньше, но бывает и больше - ведь капиталиста никто не застрахует от банкротства. А это тоже бывает.
Именно, присваивает.
И не сколько считает нужным, а в соответствии с (как ни прискорбно) законом рынка. У товара "рабочая сила" есть стоимость. Если платить ниже, то работать у него никто не будет.
4.Изъяли и что дальше - энтузиазм закончился и директор становится банальным вором.
А дальше производить по законам плановой экономики.
5. Нужно - да, а вот то, что можно пока не доказано.
Обратное тоже доказано не было. То, что чего-то не было и нет, не означает, что этого не может быть в принципе.
1. Да, мир создан высшим разумом, но не управляется им, по крайней мере, сейчас, на Земле.
Это как понимать? Высший разум самоустранился от управления?
Думаю, отцы церкви с такой формулировкой не согласились бы.
2. Тоже с оговоркой - безнадёжно деградировавшие души превращаются в космический мусор.
Опять таки, отцы церкви с такой формулировкой не согласились бы. Грешные души попадают в ад (Христианство) или мучаются в следующих перевоплощениях (индуизм, буддизм)
4. Не совсем так - человек и человечество должно эволюционировать. А без высшего разума это невозможно.
Зачем же для эволюции нужен высший разум?
Ну, вот и разница.
Это как понимать? Высший разум самоустранился от управления?
Думаю, отцы церкви с такой формулировкой не согласились бы.
...........
Зачем же для эволюции нужен высший разум?
Я только что вернулся с дачи, а в этом посте так много вопросов, что я не берусь дать ответ сразу. Так что буду отвечать частями и, наверное перескакивать с одного вопроса на другой. Иначе вряд ли получится, ибо один вопрос цепляет другой. Начну с самого(как на мой взгляд) интересного момента.
Прочитайте классическую молитву "отче наш..." И там есть слова "да будет воля Твоя и на земле, как на небе". Я понимаю, что отцы церкви демагогией готовы исковеркать всё что угодно. Но там ясно видно, что Божьей воли на Земле сейчас нет.
Перед высшим разумом не стоит задача управлять. А эволюции без него не получится потому, что для эволюции необходимо совпадение очень многого. Представьте себе, что кто то взялся бы создать автомобиль на голом месте "методом тыка". И земной человек сейчас очень далёк от вершины эволюции. И прежде всего потому, что не в состоянии воспринять, впитать космические законы. На первый взгляд простое, стало камнем преткновения.
На сегодня все. Продолжу отвечать завтра.
2.Тут могу согласиться с оговоркой - если ты не попал под каток, то есть на стройку народного хозяйства.А чего плохого в стройках народного хозяйства? Я на них работала. Каждые летние каникулы, в стройотряде. у нас конкурс был, чтоб попасть в стройотряд на эти самые стройки!!!
genka-krokodil64*
18.06.2021, 03:03
Я не сижу на двух стульях. Просто вижу дополнения друг друга. А рай может быть и есть и при жизни и после смерти. А может и не быть ни там и ни там. Всё зависит от человека. Что он выберет. Всё взаимосвязано.
А чего плохого в стройках народного хозяйства? Я на них работала. Каждые летние каникулы, в стройотряде. у нас конкурс был, чтоб попасть в стройотряд на эти самые стройки!!!
Не в самих стройках, а в том как туда набирали рабочих. В каждой такой стройке была большая доля по сути рабского труда. Сверху давали разнарядки сколько человек отправить на так называемую "химию" и если выполнить их законными методами не удавалось, в ход шли не совсем законные, а по сути противозаконные. Вот это плохо.
На тех стройках, на которых я работала в 80-х, были солдатики стройбата (2 штуки, носили нам носилки с раствором, а в основном спали в уголке))), а зэков не помню. И даже нас, студентов (детишек по сути) не предупреждали "будьте осторожнее, не гуляйте вечерами, тут зэки и химики". Совершенно безопасно и очень доброжелательно было всё и все.
Не в самих стройках, а в том как туда набирали рабочих. В каждой такой стройке была большая доля по сути рабского труда. Сверху давали разнарядки сколько человек отправить на так называемую "химию" и если выполнить их законными методами не удавалось, в ход шли не совсем законные, а по сути противозаконные. Вот это плохо.
Кончайте уже солженицына цитировать.
Нам, ОЧЕВИДЦАМ И УЧАСТНИКАМ строек, читать такое смешно.
Нам, ОЧЕВИДЦАМ И УЧАСТНИКАМ строек, читать такое смешно.
Как считает Пум, смех продлевает жизнь. Хотя в реальности не продлевает, но жить становится веселее, что само по себе ценно. Так что цените))) (благодарности уже не требую)
На тех стройках, на которых я работала в 80-х, были солдатики стройбата (2 штуки, носили нам носилки с раствором, а в основном спали в уголке))), а зэков не помню. И даже нас, студентов (детишек по сути) не предупреждали "будьте осторожнее, не гуляйте вечерами, тут зэки и химики". Совершенно безопасно и очень доброжелательно было всё и все.
Для зеков были совсем другие стройки, а у химиков был свой режим. А может у вас химиков и не было Что вы там строили? В то время даже мера наказания такая существовала "условно, с привлечением на стройки народного хозяйства". И в любой момент можно было отправиться на общий.
Но перед законом они должны быть равны. И возможности у них должны быть равны.
Ключевые слова "должны быть". Но в реальности этого нет. Не знаю как в Израиле, но у нас нет. Когда я такое слышу, воспринимаю как пустую декларацию.
Задача стоит. Другое дело, насколько хорошо она выполняется.
Перед кем она стоит? В СССР коммунизм строить давно уже переслали, ещё до большого разделения.
Именно, присваивает.
И не сколько считает нужным, а в соответствии с (как ни прискорбно) законом рынка. У товара "рабочая сила" есть стоимость. Если платить ниже, то работать у него никто не будет.
То есть организаторскую работу за работу Вы не считаете? У закона рынка есть свои интересы - получить работника с квалификацией повыше. А это уже вызывает конкуренцию среди работодателей. Да и зазор по прибыли практически везде есть. Так что платят именно сколько считают нужным.
Что вы там строили?
Я лично - Саяно-Шушенскую ГЭС.
А были стройотряды, которые строили БАМ, например.... и еще много чего...
Для зеков были совсем другие стройки, а у химиков был свой режим. А может у вас химиков и не было Что вы там строили? В то время даже мера наказания такая существовала "условно, с привлечением на стройки народного хозяйства". И в любой момент можно было отправиться на общий.Было конечно. Но масштаб сильно преувеличен солжем и прочими антисоветскими брехунками.
Было конечно. Но масштаб сильно преувеличен солжем и прочими антисоветскими брехунками.
О масштабе говорить не будем. Честной статистики всё равно нет. Скажу только, что к советским брехунам(агитаторам) у меня доверия ещё меньше.
Я лично - Саяно-Шушенскую ГЭС.
А были стройотряды, которые строили БАМ, например.... и еще много чего...
Так про БАМ говорить нечего - так и зеков валом было и вольнонаёмных, и вахтенных. Он слишком большой - там можно было 5 лет проработать и ничего толком не знать. Про Саяны ничего не знаю, но то, что система искала дармовую рабсилу, думаю, мало для кого секрет.
А дальше производить по законам плановой экономики.
И воровать кто что может. Это то, что реально было. Вот только не знаю как это планировали. Списывали по идее, где то стрелочников находили для острастки, чтобы народ особо не наглел. Справедливости ради нужно сказать, что разрыв между бедными и богатыми был намного меньше. В плане справедливости это большой плюс. Да и такого безумного отношения к окружающей среде тоже не было. Но и коммунизма не было, даже намёка.
Обратное тоже доказано не было. То, что чего-то не было и нет, не означает, что этого не может быть в принципе.
Что мы знаем о мире, точнее о мирах? Практически ничего. Что можно доказать червяку? Он, как и человек, настолько ограничен, что и пытаться не стоит.
Если оценить реальность, то, наверное, означает. В данном случае. Марксизм предлагает нереальный путь. Невозможно установить коммунистические отношения изначально не изменив сознания. Хоть в основном идеи мироздания он принимает. Было бы интересно понаблюдать за марксистами под присмотром высших сил. Самостоятельно всё скатывается к террору, диктатуре - это тупик.
Сейчас воруют просто в сказочных масштабах, на уровне госбюджета начиная.
А сейчас заключенные не работают? Живут как в санатории на наши налоги, да?
Пyмяyx**
18.06.2021, 18:48
И тут отвечу после того, как напишу отчёт о смёпке.
Опять таки, отцы церкви с такой формулировкой не согласились бы. Грешные души попадают в ад (Христианство) или мучаются в следующих перевоплощениях (индуизм, буддизм)
Несогласие отцов церкви я с легкостью переживу))). Вся их концепция лишает человеческую жизнь цели и соответственно смысла. Индуизм и буддизм я знаю очень поверхностно, чтобы делать какие либо выводы, но мучение само по себе также бессмысленно. Смысл имеет только эволюция или уничтожение в противном случае.
Эволюция - это как раз индуизм и буддизм.
В следующей жизни исправляешь грехи жизни нынешней.
В этом есть логика и надежда.
Эволюция - это как раз индуизм и буддизм.
В следующей жизни исправляешь грехи жизни нынешней.
В этом есть логика и надежда.
А какая цель?
Пyмяyx**
19.06.2021, 14:37
А какая цель?
В буддизме? Нирвана.
Пyмяyx**
19.06.2021, 14:40
Марксизм предлагает нереальный путь.
Часто повторяемый штамп.
См. О "невозможности" построения социализма (http://www.lbk.ru/showthread.php?13501-О-невозможности-построения-социализма&highlight=%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0% BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)
Пyмяyx**
19.06.2021, 14:51
На тех стройках, на которых я работала в 80-х, были солдатики стройбата (2 штуки, носили нам носилки с раствором, а в основном спали в уголке))), а зэков не помню. И даже нас, студентов (детишек по сути) не предупреждали "будьте осторожнее, не гуляйте вечерами, тут зэки и химики". Совершенно безопасно и очень доброжелательно было всё и все.
А вот тут прав Бомбей. Труд заключённых использовался и весьма широко.
1. 80-е годы, всё-таки, не 30-е.
2. "Я этого не видела" не означает "этого не было"
Вот общеизвестный факт: горожан с Советском Союзе часто отправляли в колхоз на картошку. И меня часто отправляли на сельхозработы. Но:
1. В Ленинградской области всё совхозы, а не колхозы. То есть колхозы есть, но их всего 3... М... Были :(
2. Вот именно картошка мне ни разу не попадалась. Капуста, свёкла, турнепс, но не картошка.
Вывод: "Никого ни в какие колхозы ни на какую картошку не отправляли". Так?
Пyмяyx**
19.06.2021, 15:11
И воровать кто что может. Это то, что реально было. Вот только не знаю как это планировали. Списывали по идее, где то стрелочников находили для острастки, чтобы народ особо не наглел. Справедливости ради нужно сказать, что разрыв между бедными и богатыми был намного меньше. В плане справедливости это большой плюс. Да и такого безумного отношения к окружающей среде тоже не было. Но и коммунизма не было, даже намёка.
См. выше, а также тему, на которую я кинул ссылку. Если кто-то не смог реализовать идею, это может быть не только из-за того, что идея неруализуема, но и из-за того, что тот, кто реализовал, делал это неправильно.
Мастер-ломастер Мастер-ломастер
Я учиться не хочу.
Сам любого научу.
Я - известный мастер
По столярной части!
У меня охоты нет
До поделки мелкой.
Вот я сделаю буфет!
Это не безделка.
Смастерю я вам буфет -
Простоит он сотню лет.
Вытешу из ёлки
Новенькие полки.
Наверху у вас - сервиз,
Чайная посуда.
А под ней - просторный низ
Для большого блюда.
Полки средних этажей
Будут для бутылок.
Будет ящик для ножей,
Пилок, ложек, вилок.
У меня, как в мастерской,
Всё, что нужно, под рукой:
Плоскогубцы, и пила,
И топор, и два сверла,
Молоток, рубанок,
Долото, фуганок.
Есть и доски у меня.
И даю вам слово,
Что до завтрашнего дня
Будет все готово!
Завизжала Пила,
Зажужжала,
Как пчела.
Пропилила полдоски,
Вздрогнула и стала,
Будто в крепкие тиски
На ходу попала.
Я гоню её вперёд,
А злодейка не идёт.
Я тяну её назад -
Зубья в дереве трещат...
Не даётся мне буфет.
Сколочу я табурет,
Не хромой, не шаткий,
Чистенький и гладкий.
Вот и стал я столяром,
Заработал топором.
Я по этой части
Знаменитый мастер!
Раз, два - по полену.
Три, четыре - по колену.
По полену, по колену,
А потом врубился в стену.
Топорище - пополам,
А на лбу остался шрам.
Обойдусь без табурета.
Лучше - рама для портрета.
Есть у дедушки портрет
Бабушкиной мамы.
Только в доме нашем нет
Подходящей рамы.
Взял я несколько гвоздей
И четыре планки.
Да на кухне старый клей
Оказался в банке.
Будет рама у меня
С яркой позолотой.
Заглядится вся родня
На мою работу.
Только клей столярный плох;
От жары он пересох.
Обойдусь без клея.
Планку к планке я прибью,
Чтобы рамочку мою
Сделать попрочнее.
Как ударил молотком,-
Гвоздь свернулся червяком.
Забивать я стал другой,
Да согнулся он дугой.
Третий гвоздь заколотил -
Шляпку набок своротил.
Плохи гвозди у меня -
Не вобьёшь их прямо.
Так до нынешнего дня
Не готова рама...
Унывать я не люблю.
Из своих дощечек
Я лучинок наколю
На зиму для печек.
Щепочки колючие,
Тонкие, горючие
Затрещат, как на пожаре,
В нашем старом самоваре.
То-то весело горят!
А ребята говорят:
- Иди,
Столяр,
Разводи
Самовар.
Ты у нас не мастер.
Ты у нас ломастер!
Пyмяyx**
19.06.2021, 15:15
Перед высшим разумом не стоит задача управлять. А эволюции без него не получится потому, что для эволюции необходимо совпадение очень многого. Представьте себе, что кто то взялся бы создать автомобиль на голом месте "методом тыка".
Движущая сила эволюции - естественный отбор.
Движущая сила эволюции - естественный отбор.
Это по Дарвину. На самом деле - разум, знание. Чтобы куда то приехать, нужно иметь подходящий транспорт и уметь им управлять.
Если кто-то не смог реализовать идею, это может быть не только из-за того, что идея неруализуема, но и из-за того, что тот, кто реализовал, делал это неправильно.
Абсолютно верно. Но в СССР реально коммунизм не строили. Пытались внедрить элементы коммунизма - это правда.
Пyмяyx**
19.06.2021, 15:34
Это по Дарвину. На самом деле - разум, знание. Чтобы куда то приехать, нужно иметь подходящий транспорт и уметь им управлять.
Ключевое словосочетание " на самом деле" Уважаемый оппонент знает, как на самом деле. Он владеет истиной. :qip_bm:
Пyмяyx**
19.06.2021, 15:35
Абсолютно верно. Но в СССР реально коммунизм не строили. Пытались внедрить элементы коммунизма - это правда.
Как сказать? Кто-то верил и строил. А кто-то хапал. По разному было.
В буддизме? Нирвана.
Это цель для одного, но не для общества. Хотя в принципе цель хорошая. Спасибо.
Пyмяyx**
19.06.2021, 15:40
Совершенствование.
Как сказать? Кто-то верил и строил. А кто-то хапал. По разному было.
В том то и дело, что коммунизм - цель для общества и начинается он с высокого духовного уровня его членов. Иначе никак. Как любил шутить мой знакомый "с каждым годом всё больше людей живёт при коммунизме"))).
Ключевое словосочетание " на самом деле" Уважаемый оппонент знает, как на самом деле. Он владеет истиной. :qip_bm:
Поймал, молодец))). Придёт время - скажу больше. А по делу возражений нет?)
Я не вижу ссылок, только значки вверху
Совершенствование.
То есть эволюция? И отбора не нужно - по степени своей готовности каждый совершенствуется?
Часто повторяемый штамп.
См. О "невозможности" построения социализма (http://www.lbk.ru/showthread.php?13501-О-невозможности-построения-социализма&highlight=%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0% BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)
Посмотрел - во-первых я никогда не говорил, что социализм невозможно построить. Насколько я понимаю, в Швеции прекрасно уживаются капитализм и социализм. Да и не только в Швеции. Высокий уровень производства даёт возможность обеспечить высокий уровень жизни подавляющему большинству своих членов. Мог бы обеспечить и всем, но то что есть вполне соответствует принципу социализма "каждый по способностям, каждому по труду"
Пyмяyx**
19.06.2021, 17:56
То есть эволюция? И отбора не нужно - по степени своей готовности каждый совершенствуется?
Но это по индуизму и буддизму. А среди присутствующих, кажется, нет никого, кто бы исповедовал одну из этих религий.
Но это по индуизму и буддизму. А среди присутствующих, кажется, нет никого, кто бы исповедовал одну из этих религий.
Буддизм это не совсем религия. Они даже Бога как такового отвергают. Вопрос в том, стремление к нирване это путь эволюции или нет?
Пyмяyx**
19.06.2021, 18:31
Я не буддист, так что вопрос не ко мне.
Я не буддист, так что вопрос не ко мне.
Хорошо. Как выглядит эволюция атеиста?
Пyмяyx**
20.06.2021, 01:02
Эволюция вида - по Дарвину.
Эволюция индивида - ну, растёт, развивается, приобретает опыт. Или деградирует, что тоже - эволюция.
Эволюция вида - по Дарвину.
Эволюция индивида - ну, растёт, развивается, приобретает опыт. Или деградирует, что тоже - эволюция.
Всё таки интересно Ваше мнение - человек как вид развивается или деградирует?
Пyмяyx**
20.06.2021, 11:25
В плане приобретения новых знаний, несомненно, развивается, хотя, бывают и откаты назад.
А вот в генетическом плане, ни то, ни то. Человек не развивается и не деградирует. Человек такой же, каким был 10 000 лет назад. Генетически.
В плане приобретения новых знаний, несомненно, развивается, хотя, бывают и откаты назад.
А вот в генетическом плане, ни то, ни то. Человек не развивается и не деградирует. Человек такой же, каким был 10 000 лет назад. Генетически.
Насколько я помню у Вас был свой план построения социализма. И если я не ошибаюсь, в этом плане нет места духовности.
Пyмяyx**
20.06.2021, 13:26
Насколько я помню у Вас был свой план построения социализма.
Всё верно.
И если я не ошибаюсь, в этом плане нет места духовности.
Смотря что понимать под духовностью. Если - веру в высшее существо и требование жить по установленным этим существом законам, то нет.
Смотря что понимать под духовностью. Если - веру в высшее существо и требование жить по установленным этим существом законам, то нет.
Хорошо. А если принятие заповедей? Добровольное, а не как требование.
Пyмяyx**
20.06.2021, 15:34
Каких заповедей? Христианских? С какой стати?
Ладно. Разберём:
1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
Я атеист. Нет у меня бога.
2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
Творить кумира - глупость. Но не потому, что истинный бог обидится, а потому что поклоняться кому бы то ни было - глупо. Тем более, картинкам.
3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.
См. п. 1
4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему
См. п. 1. Бога нет
5. Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.
Да, родителей следует уважать. Кроме, конечно, особых случаев, когда родители - моральные уроды. А при чём тут благословение и долголетие? Срок жизни от этого никак не зависит.
6. Не убий.
Согласен. Опять таки, кроме оговоренных случаев: самооборона, защита своей страны от врага и т.п. Особые случаи, кстати, признаются и религией.
7. Не прелюбодействуй.
А вот, кстати, комментарий:
Седьмая заповедь запрещает любые незаконные связи. Законной связью, согласно Библии, является связь узами брака и только между представителями противоположных полов, не являющимися родственниками.
Прелюбодейство считается грехом и разрушает человека телесно и духовно. Наиболее страшные болезни разносятся человеческим прелюбодеянием. В первую очередь за грех прелюбодеяния были уничтожены Содом и Гоморра.
Бог не запрещает любить, Он есть Сам Любовь, однако Он требует целомудрия
Ну, уж нет!
8. Не укради.
Согласен. Красть плохо.
9. Не лжесвидетельствуй.
Тоже согласен. Хотя, возможны исключения. Например, если суд заведомо неправый.
10. Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего.
Ну, очень актуально! У моих ближних есть и сёла и рабы и рабыни и ослы и волы! Заповедь на все времена! Ну, а если сказать просто "Не пожелай ничего чужого!", то мы не властны над своими желаниями. Что значит: "Не пожелай"? "Не укради!" вполне достаточно. Зависть, конечно, чувство нехорошее. Но бывает чёрная, сопровождающаяся ненавистью, а бывает белая, без ненависти. Допустим, увидел я у кого-то вещь которая мне понравилась. "Хорошая вещица! Мне бы такую" Не стал красть, не стал плохо относиться к обладателю вещи. 2 варианта: или пошёл, купил себе такую же и успокоился или же вздохнул и смирился с тем, что у меня такой вещи нет.
Кстати, вопрос, кого понимать под ближним? Если я пожелаю нечто, принадлежащее незнакомцу, это уже - не грех?
Итак, из 10 заповедей реальны только 2, 5, 6, 8 и 9. И то с оговорками.
При этом 2-я заповедь представляется малозначительной по сравнению, скажем, с 6. Тогда уж следует добавит ещё несколько десятков:
Соблюдай правила дорожного движения!
Не употребляй наркотики!
Не ешь немытые фрукты!
Мой руки свои и тело своё!
Подтирай жопу свою!
Пользуйся презервативами, когда сношаешься с непроверенным партнёром!
Не прогуливай учёбу и работу свою!
Не хами!
Не сори!
Не заплывай за буйки!
Не шуми, когда соседи твои спят!
Не мучай животных!
Не ковыряй в носу, когда на тебя смотрят!
Думаю, можно добавить много. Но нужно ли? Есть уголовный кодекс (это по поводу 6, 8 и 10 заповедей). Нужно ли ещё принимать (добровольно или по обязательству) некий документ о моральных запретах? Мне кажется, нет.
Думаю, можно добавить много. Но нужно ли? Есть уголовный кодекс (это по поводу 6, 8 и 10 заповедей). Нужно ли ещё принимать (добровольно или по обязательству) некий документ о моральных запретах? Мне кажется, нет.
Очень хорошо. А теперь давайте вернёмся к социалистической идее. Для того чтобы организовать общество, для него нужно создать правила, устав. Поскольку Вы являетесь организатором, то изначально правила и предлагаете. Что в этих правилах обязательно должно быть?
https://sun9-30.userapi.com/impg/o3Vxcg4x7AP9ZvFZl8Y3uJgT60AwlWK6B5cRXQ/fRwFQt-F4F4.jpg?size=640x782&quality=96&sign=c6c8076e7adaeac635164d81df49998e&type=album
В буддизме? Нирвана.
Поинтересовался специально - это не так. Нирвана это жизнь без физического тела, уход на небо. А буддист стремится к просветлению. А это даже выше просто благодати, это состояния всевидения. При этом его связь с физическом телом не прекращается, он входит в транс, потом выходит.
Пyмяyx**
21.06.2021, 14:15
Освобождение от кармы....
Освобождение от кармы....
Об этом даже можно не говорить - для тех кто встал на путь к просветлению кармы нет.
Пyмяyx**
07.07.2021, 17:28
https://www.youtube.com/watch?v=xE67sQYUs8c
Пyмяyx**
09.07.2021, 18:51
https://sun9-67.userapi.com/impg/VMJ-J2FHupn2JUvtZDAL0pueyeM_6zTDTDhJ9A/sRL1KanrPx4.jpg?size=750x374&quality=96&sign=d215efd428fc1cb60aa4cdc9642203df&type=album
Пyмяyx**
30.10.2022, 15:48
https://scontent.ftlv6-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/313017574_2917972035175291_5836754800066152890_n.j pg?_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=L-NnHC31_xEAX9TfiJG&_nc_ht=scontent.ftlv6-1.fna&oh=00_AfCPFF7J-JNRTWY-udJy5cQaBhL8SYMXdp3yD5C5cYhoUw&oe=63632EF1
Пyмяyx**
08.02.2023, 23:09
64-летнему моэлю предъявлено страшное обвинение: насиловал дочь с трехлетнего возраста
(https://news.israelinfo.co.il/pictures/news/40/39503.jpg) David Cohen/Flash90: обряд обрезания Право (https://news.israelinfo.co.il/law/) 5 февраля 2023, 18:55 (https://news.israelinfo.co.il/date/2023-02-05)
64-летнему моэлю (исполнителю обряда обрезания) из района Амаким предъявлено в воскресенье тяжкое обвинение: сообщается, что моэль, владелец фирмы по оказанию религиозных услуг, насиловал свою дочь на протяжении десяти лет, начиная с трехлетнего возраста. Когда девочка подросла, отец-педофил "переключился" на младшую дочь.
Уголовное дело против служителя культа было возбуждено по жалобе одной из дочерей. О жутком уголовном процессе сообщает (https://www.kan.org.il/Item/?itemId=144765) корреспондент “Кан” Хен Бияр. Прокуратура, обычно извещающая СМИ о предъявлении обвинений по тяжким уголовным делам, в данном случае не сочла нужным информировать общественность.
Журналист обратился к обвиняемому за комментарием и тот заявил, что “знать ни о чем не знает”. “Я пока ни о чем не знаю. Ты что, собираешься меня судить до суда?” - ответил журналисту этот богобоязненный человек.
Пyмяyx**
30.05.2023, 14:16
В Иерусалиме педофил-ортодокс заманил и надругался над 5-летней девочкой
Преступление было совершено средь бела дня, когда на улице было множество людей
Вести-Ynet |24.05.23 | 18:27
Обсудить
https://ynet-pic1.yit.co.il/picserver5/crop_images/2023/05/24/rkglOVYoB3/rkglOVYoB3_0_0_1280_720_0_x-large.jpgКадр видеозаписи
Педофил из Эльада, ранее отсидевший в тюрьме четыре года за преступления сексуального характера, вновь задержан полицией и предстал перед судом за аналогичные действия. Как стало известно в среду, 24 мая, обвинения в развратных действиях в отношении 5-летнего ребенка предъявлены Хаиму Смухину, отцу четверых детей.
Действия обвиняемого попали на запись камеры видеонаблюдения, установленной на оживленной улице религиозного иерусалимского района Геула.
https://www.vesty.co.il/images/ynetlvestylogo.png
[*=center]
[*=center]
[*=center]
Запись камеры видеонаблюдения
от Taboola (https://popup.taboola.com/ru/?template=colorbox&utm_source=ynet-vesty&utm_medium=referral&utm_content=alternating-thumbnails-dd:article%20mid%20page:)
Спонсорский контент (https://popup.taboola.com/ru/?template=colorbox&utm_source=ynet-vesty&utm_medium=referral&utm_content=alternating-thumbnails-dd:article%20mid%20page:)
Вам понравится
(https://rivkazaide.co.il/)לטפל באקנה בגב בשיטה של רבקה זיידה- השיטה לא פולשנית, לא כואבת וללא תופעות לוואי!Rivka Zaide (https://rivkazaide.co.il/)קראו עוד (https://trc.taboola.com/ynet-vesty/log/3/click?pi=%2Fmain%2Farticle%2Fbjs6yjjb3&ri=a5fcbfa83c92232028de72165091f649&sd=v2_182a6890f9ec3d91db55c9f36cac1bf4_9556ba3f-b51c-407b-bc0e-732523d5fe97-tuctb52dbbc_1685437854_1685438095_CAwQyYtDGMe5wd-GMSACKAMwZjiI6wpAr5AQSJDU2ANQ____________AVgAYA1oo tPU_6Gv79bnAXAB&ui=9556ba3f-b51c-407b-bc0e-732523d5fe97-tuctb52dbbc&it=text&ii=~~V1~~-4883534937110530689~~zQJhHQ3T0wVEhDEm-3SYOB1vpM3x7TkQn-nl4z3RSwv6nH0OabNJtzzP-ddPU2nvK8Bm7FKD2NW1M1BCiW1-kuMDMqg65-jJbi04eURsbtqeHe1S9jo_X4timp5pCZhQQas41f4COFvufOf5 2grWNe487k0pvO_9ezrwRupEiSMB7CKWDYR-vkpxcdUUzOgEqMBBvkdfag99mRDkZdH7GZIABZnE6iw0vZgovq PMyoCY6eD5jnG1QLwcl4nkEOHw5CoWLlX1uzG9gUBqYmKqk08K JRZ9mwaEcwcGgiTaJHWsUaZak2AcDXKoRwoERbO2YtB-MnDDjBrA-x7omH5VSbaNqkbYjwZbvF-8u7qR2MTwXGVusHJvcd-3QaYsoj_T335JyUpoDQWuuLi1-DNuCiq3oKrQj9mbBqAv8gc8V8Y&pt=text&li=rbox-t2m&sig=4f459553d2d75ae5896c9f36c643b418d0fc733a0a08&redir=https%3A%2F%2Frivkazaide.co.il%2F%3Futm_sour ce%3Dtaboola%26utm_medium%3Ddiscovery%26utm_campai gn%3DWebsite%2B-%2BMix%2Btreatments%2B%257C%2BDesktop%257C%2BGilad %2B%257C%2B08.05.23%26campaign_id%3D24985323%26utm _content%3Dynet-vesty%26adset_id%3D1099209%26utm_ad%3D%25D7%259C%2 5D7%2598%25D7%25A4%25D7%259C%2B%25D7%2591%25D7%259 0%25D7%25A7%25D7%25A0%25D7%2594%2B%25D7%2591%25D7% 2592%25D7%2591%2B%25D7%2591%25D7%25A9%25D7%2599%25 D7%2598%25D7%2594%2B%25D7%25A9%25D7%259C%2B%25D7%2 5A8%25D7%2591%25D7%25A7%25D7%2594%2B%25D7%2596%25D 7%2599%25D7%2599%25D7%2593%25D7%2594-%2B%25D7%2594%25D7%25A9%25D7%2599%25D7%2598%25D7%2 594%2B%25D7%259C%25D7%2590%2B%25D7%25A4%25D7%2595% 25D7%259C%25D7%25A9%25D7%25A0%25D7%2599%25D7%25AA% 252C%2B%25D7%259C%25D7%2590%2B%25D7%259B%25D7%2595 %25D7%2590%25D7%2591%25D7%25AA%2B%25D7%2595%25D7%2 59C%25D7%259C%25D7%2590%2B%25D7%25AA%25D7%2595%25D 7%25A4%25D7%25A2%25D7%2595%25D7%25AA%2B%25D7%259C% 25D7%2595%25D7%2595%25D7%2590%25D7%2599%2521%26ad_ id%3D3690036882%26placement%3Dvesty.co.il%26device %3DDesktop%26Advertiser_Parmeter%3DGiBJPhl7k-XvGCSM39trjP_JwTK6VkRPfuBLzmcaNE8FuyCf6FQokIu2g-XH77QT%26tblci%3DGiBJPhl7k-XvGCSM39trjP_JwTK6VkRPfuBLzmcaNE8FuyCf6FQokIu2g-XH77QT%23tblciGiBJPhl7k-XvGCSM39trjP_JwTK6VkRPfuBLzmcaNE8FuyCf6FQokIu2g-XH77QT&vi=1685438094535&p=taboolaaccount-zaideronigmailcom&r=10<i=vct_blocking_click_chg_test_18_var&ppb=CJQF&cpb=Ek8yMDIzMDUyMi0yMV9iNi1QUi01NjQyMC1ERVYtMTM0Mz Q4LXZjdC1ibG9ja2luZy1jbGljay1pcy1udWxsLWluLTI1LTcx OTU3ZTIxZmQ1GNio-C8gnP__________ASoWdGFib29sYXN5bmRpY2F0aW9uLmNvbTI IdHJjMDAxMjc4gIiUugVAiOsKSK-QEFCQ1NgDWP___________wFjCNcWENQfGCNkYwj5_________ _8BEPn__________wEYB2RjCNIDEOAGGAhkYwiDLxCTRhgJZGM It0QQz1oYCmRjCKQnEIo1GC9kYwiTQhC5VxgwZGMIqjUQiE0YM mRjCM3__________wEQzf__________ARgzZGMI3AoQoBAYFmR jCJYUEJccGBhkYwj2OhCWThg5ZGMI9BQQnh0YH2R4AYABwPcBi AHih8rsAZABGJgBwr_B34Yx&cta=true)
(https://molniya.info/spisok-znamenityh-rossijskih-artistov-evreev/)Настоящие фамилии еврейских звезд российской эстрадыmolniya [16+] (https://molniya.info/spisok-znamenityh-rossijskih-artistov-evreev/)Смотреть Сейчас (https://trc.taboola.com/ynet-vesty/log/3/click?pi=%2Fmain%2Farticle%2Fbjs6yjjb3&ri=a5fcbfa83c92232028de72165091f649&sd=v2_182a6890f9ec3d91db55c9f36cac1bf4_9556ba3f-b51c-407b-bc0e-732523d5fe97-tuctb52dbbc_1685437854_1685438095_CAwQyYtDGMe5wd-GMSACKAMwZjiI6wpAr5AQSJDU2ANQ____________AVgAYA1oo tPU_6Gv79bnAXAB&ui=9556ba3f-b51c-407b-bc0e-732523d5fe97-tuctb52dbbc&it=photo&ii=~~V1~~9039590885459036529~~XY_pezpIzKnKT4Eh1GTx Lz_A0PiUP2srvpj7y3OaEH36nH0OabNJtzzP-ddPU2nvK8Bm7FKD2NW1M1BCiW1-kuMDMqg65-jJbi04eURsbtqeHe1S9jo_X4timp5pCZhQQas41f4COFvufOf5 2grWNe487k0pvO_9ezrwRupEiSMB7CKWDYR-vkpxcdUUzOgEqMBBvkdfag99mRDkZdH7GZIABZnE6iw0vZgovq PMyoCY6eD5jnG1QLwcl4nkEOHw5CoWLlX1uzG9gUBqYmKqk08K JRZ9mwaEcwcGgiTaJHWsUaZak2AcDXKoRwoERbO2h1zka-0ySG-4QlywzKHg1_akNys7RFNHpfd3i372UvhFhR8QdmseNMXgW2uAo qd-87YLOOeXIPt49gvtz98FTCq3oKrQj9mbBqAv8gc8V8Y&pt=text&li=rbox-t2m&sig=e6b6f4fce609ef25f686374b7a3f70dc3929c2e2ea5b&redir=https%3A%2F%2Fmolniya.info%2Fspisok-znamenityh-rossijskih-artistov-evreev%2F%3Futm_source%3Dtaboola%26utm_medium%3Dre ferral%23tblciGiBJPhl7k-XvGCSM39trjP_JwTK6VkRPfuBLzmcaNE8FuyDKsUUojd-RtvGI8aqlAQ&vi=1685438094535&p=michailsoin-sc&r=96<i=vct_blocking_click_chg_test_18_var&ppb=CJQF&cpb=Ek8yMDIzMDUyMi0yMV9iNi1QUi01NjQyMC1ERVYtMTM0Mz Q4LXZjdC1ibG9ja2luZy1jbGljay1pcy1udWxsLWluLTI1LTcx OTU3ZTIxZmQ1GNio-C8gnP__________ASoWdGFib29sYXN5bmRpY2F0aW9uLmNvbTI IdHJjMDAxMjc4gIiUugVAiOsKSK-QEFCQ1NgDWP___________wFjCNcWENQfGCNkYwj5_________ _8BEPn__________wEYB2RjCNIDEOAGGAhkYwiDLxCTRhgJZGM It0QQz1oYCmRjCKQnEIo1GC9kYwiTQhC5VxgwZGMIqjUQiE0YM mRjCM3__________wEQzf__________ARgzZGMI3AoQoBAYFmR jCJYUEJccGBhkYwj2OhCWThg5ZGMI9BQQnh0YH2R4AYABwPcBi AHih8rsAZABGJgBwr_B34Yx&cta=true)
(https://www.vesty.co.il/main/article/bjpsm4or2?utm_source=taboola&utm_medium=referral&utm_content=internal)Еще одна драма в парке аттракционов у Иерусалима: мальчик облысел, надев шлемVesty (https://www.vesty.co.il/main/article/bjpsm4or2?utm_source=taboola&utm_medium=referral&utm_content=internal)
Все произошло средь бела дня, когда на улице было множество прохожих. Тем не менее, это не остановило подозреваемого и он заманил девочку в узкий проулок.
Как видно на кадрах, мужчина, одетый как ортодокс, высматривал жертву, стоя на тротуаре. Затем, как установило следствие, заметив идущую без родителей девочку, окликнул ее и заманил в проулок между строениями. Далее в обвинительном заключении описано, что задержанный совершил с ребенком действия сексуального характера.
После чего, он выбежал на главную улицу и скрылся с места происшествия.
Отец малышки, которую отправили одну в ближайший продуктовый магазин, заметил, что дочь слишком долго не возвращается домой.
Другие новости Израиля читайте в каналах "Вестей" в Телеграме (https://t.me/vestyisrael) и Фейсбуке (https://www.facebook.com/VestyIsrael)
Отец вышел на улицу в поисках девочки и вскоре увидел ее в слезах. После того, как ребенок рассказал о случившемся, отце обратился в полицию.
Благодаря записям камер наблюдения удалось установить личность предполагаемого педофила. Под подозрение попал ортодоксальный житель Эльада, отбывавший ранее тюремный срок за подобные нападения на детей.
Читал я про этого урода и даже видио видел!
За такое нужно давать пожизненное..потому что даже кастрация не поможет детям спастись от такого урода!
Пyмяyx**
26.08.2023, 20:35
Малка Лейфер приговорена в Австралии к 15 годам лишения свободы за сексуальные преступления в отношении ученицвремя публикации: 24 Августа 2023 г., 06:59 | последнее обновление: 24 Августа 2023 г., 07:11
https://static.newsru.co.il/images/edit.gif (https://www.newsru.co.il/world/24aug2023/ml_106.html#)https://static.newsru.co.il/images/print.gif (https://www.newsru.co.il/world/24aug2023/ml_106_print.html)https://static.newsru.co.il/images/photo.gif (https://www.newsru.co.il/world/24aug2023/ml_106.html#)
https://images.newsru.co.il/m/214/87/2148768.jpg
AP Photo/Mahmoud Illean (https://www.newsru.co.il/world/24aug2023/ml_106.html#)
56-летняя Малка Лейфер, бывшая директриса школы для еврейских ортодоксальных девочек в Мельбурне, была приговорена судом австралийского штата Виктория к 15 годам лишения свободы за сексуальные преступления в отношении своих подопечных. Согласно решению суда, 11,5 лет после вынесения приговора Лейфер не будет иметь возможности для досрочного освобождения.
"У нее нет ни понимания, ни раскаяния", – заявил судья Марк Гэмбл во время вынесения приговора. При этом словах Лейфер расплакалась, отмечают австралийские СМИ.
3 апреля этого года Малка Лейфер была признана виновной по 18 (из 74) пунктам обвинения, связанным с сексуальным насилием в отношении учениц.
Преступления, о которых идет речь, были совершены в 2003-2007 годах в отношении двух сестер – Даси Эрлих и Эли Саппер. Согласно вердикту, Малка насиловала их, совершала развратные действия. Еще девять пунктов обвинения, связанные с преступлениями в отношении третьей сестры, были отклонены.
Согласно материалам дела, в момент знакомства с Лейфер в 2001 году девочкам было от 12 до 16 лет. Она использовала их зависимое положение, а также полное неведение в вопросах, касавшихся интимных отношений. Жертвы не поняли, что с ними произошло.
Напомним, что обвинения Лейфер были предъявлены еще в 2008 году. Незадолго до этого она бежала в Израиль. Проживала в одном из религиозных поселений. В августе 2014 года она была задержана по требованию австралийских властей. В 2016-м Лейфер освободили из-под стражи после того, как эксперты признали ее страдающей психическим заболеванием. В 2018 году она была вновь задержана; суд потребовал, чтобы была проведена еще одна медицинская экспертиза. В декабре 2019-го назначенные судом для проведения экспертизы психиатры "забыли уведомить суд, что не успевают подготовить свое заключение".
16 декабря 2020 года министр юстиции Израиля Ави Нисанкорен подписал указ об экстрадиции Малки Лейфер. 25 января 2021 года она была экстрадирована в Австралию.
Пyмяyx**
26.08.2023, 20:35
Ну, и рожа!
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot