PDA

Просмотр полной версии : Любовь взаимная и безответная в литературе и кино



Пyмяyx**
06.11.2019, 13:22
Пишу я сейчас роман "Вирус любви (http://www.lbk.ru/showthread.php?28033-Р’РёСЂСѓСЃ-любви)"
И вот о чём я задумался: насколько часто у героев книг и фильмов любовь бывает взаимной?
А давайте проанализируем различные произведения. Только важно, берём не только главных героев, но всех, о чьей любви говорят авторы.

Ну, начнём?
Грибоедов "Горе от ума"
Чадский любит Софью. Она его - нет.
Любят ли Софья и Молчалин друг друга, неясно. Думаю, просто мёпаются.

Пушкин. "Евгений Онегин".
Онегин и Татьяна. Любовь взаимна, хотя неодновременна. Сначала Татьяна влюбляется, Онегин холоден. Потом - наоборот.
Ленский Ольгу любит. Она его - вряд ли.
Любит ли Татьяну генерал? У Пушкина об этом не сказано, но сли верить опере, да.

Онегин, я скрывать не стану:
Безумно я люблю Татьяну Она его - нет.

Больше любовных линий в произведении нет.

Фильм "Небесный тихоход"
К концу фильма образуются 3 влюблённые пары. 100% взаимности.

​Продолжим?

Белая Хризантема**
07.11.2019, 19:45
Анн Каренина любила Вронского , а он только позволял себя любить , а сам не любил Анну.

Пyмяyx**
10.11.2019, 01:55
Фильм: "Сердца четырёх". 2 пары поменялись партнёрами. В конце все друг друга нашли. 100%-е совпадение

Маргарита
10.11.2019, 02:16
"Гранатовый браслет" Желтков безответно любил княгиню Веру Николаевну, хотя она не давала ему повода. Просто красивая женщина. Вмешался муж Веры. Желтков обещался больше не тревожить их семью и покончил жизнь самоубийством. Первой прочитала книгу, потом увидела фильм.

Пyмяyx**
14.11.2019, 15:01
Фильм "Цирк". Счастливая любовь. 2 пары: Мери - Мартынов и Райка- Скамейкин, хотя Скамейкин не прочь и гульнуть. И И одна безответная: мерзавец Кнейшиц отвергнут Мери и получил по заслугам.

Пyмяyx**
06.03.2021, 00:54
"Чапаев". Единственная любовная линия Петька-Анка. Взаимно.

Белая Хризантема**
06.03.2021, 15:29
Тихий дон-любил Гришка любовницу Аксинью и она его, жену не любил.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQJKYD-rBDzz8f3HUjk_siSZvDYMWDx1QMc5Q&usqp=CAU

Пyмяyx**
06.03.2021, 15:35
Тихий дон-любил Гришка любовницу Аксинью и она его, жену не любил.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQJKYD-rBDzz8f3HUjk_siSZvDYMWDx1QMc5Q&usqp=CAU

​А его жена любила.

Пyмяyx**
06.03.2021, 15:55
А, вообще, прекрасная бы вышла диссертация.

ИВС
06.03.2021, 22:51
А, вообще, прекрасная бы вышла диссертация.
просто список любвей/нелюбвей - не диссертация.
статистика по этому списку на курсовик потянет.
Диссертация - это сбор теоретического материала, поиск закономерностей, теория на основе этого и опыт (на достаточно большом количестве материала) подтверждающий или опровергающий эту теорию. И выводы.

Пyмяyx**
07.03.2021, 01:56
Разумеется. Цель диссертации доказать, что в художественной литературе взаимная любовь встречается во много раз чаще, чем в жизни и, стало быть, литература формирует неверное представление о любви у читателей, прежде всего, у детей и подростков.

ИВС
07.03.2021, 02:15
А откуда же тогда дети берутся, в жизни? ))))))

Кроме книжно-киношной статистики надо статистику жизненную собрать значит. Чтоб сравнить.

Пyмяyx**
07.03.2021, 02:34
"Дети"... Дети от секса берутся. При чём тут любовь?

Пyмяyx**
07.03.2021, 02:35
Кроме книжно-киношной статистики надо статистику жизненную собрать значит. Чтоб сравнить.

Несомненно. И это сложнее. Надо подумать, как.

ИВС
07.03.2021, 02:40
"Дети"... Дети от секса берутся. При чём тут любовь?
У мужиков конечно проще. Но многие женщины на секс без любви не соглашаются. И в этом есть биологический смысл.

Пyмяyx**
07.03.2021, 02:42
99% (цифра условная) детей зачаты без всякой любви.

ИВС
07.03.2021, 02:44
99% (цифра условная) детей зачаты без всякой любви.
Откуда сведения? Опрос делали? Детей опрашивали или родителей?

Пyмяyx**
07.03.2021, 02:48
Разумеется, процент оценочный. Может быть и 93 и, наоборот, 99.96

Просто логика и теория вероятностей. См. главу из романа "Вирус любви (http://www.lbk.ru/showthread.php?28033-%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81-%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B2%D0%B8)"

Пyмяyx**
07.03.2021, 02:55
​16
Гвидиче К.
Как Человечеству выжить?
Думаю, все знают, как произошло то, что произошло. Вирусолог мистер Одли, человек добрый, верующий, высоконравственный и т.д. открыл вирус, который делает возможным сексуальный акт только между влюблёнными. Идея выпустить вирус из лаборатории и заразить им всё Человечество у него появилась сразу. Но Одли (если верить мистеру Фарберу) долго боролся с соблазном. Но однажды в жизни Одли произошла некая драма (о которой Фарбер не желает распространяться) и в состоянии аффекта Одли выпустил заражённых мышей на волю. Эту историю знаем мы все.
Но вот давайте подумаем, почему же мы, оказались в таком плачевном положении. Мы все. Всё Человечество?
Одли о чём мечтал? Секс будет только по любви. Люди разбредутся по парам. Создадут счастливые, крепкие семьи. Измена, как таковая станет невозможной. Всё тихо, благопристойно. Вам бы хотелось жить в таком мире? Лично мне, нет. Лично мне было бы скучно. Но пришлось бы. Если бы всё пошло так, как мечтал Одли. Но не пошло. Казалось бы, всё просто. Вот каждый найдёт свою любовь, и будут они жить долго и счастливо, детей воспитывать. Достаточно только найти свою любовь. Но вот люди ищут любовь и часто находят. И большинство остаётся одинокими. Рождаемость падает. Почему? Чего именно Одли не учёл?
С детства нам внушается очень простая модель семейного поведения. Живёт себе, допустим мальчик. Растёт. Взрослеет. Становится юношей. И однажды он встречает ту, Единственную в которую он без памяти влюбляется. Она, конечно же, влюбляется в него тоже. И вот у них – свадьба. А потом – семейная жизнь в любви и согласии, пока смерть не разлучит их. У них от этой любви рождаются дети. И всё повторяется. Нет, конечно, бывают и сбои: несчастная любовь или секс без любви. Причём, сбои бывают нередко. Но всё это – досадные исключения. А в целом всё происходит по вышеописанной схеме. И именно эти «досадные исключения» и хотел устранить Одли. Чтобы уж всё было по правилам. А вот, как мы все убедились, не вышло. А, знаете, почему? Потому что схема эта неверна. Потому что жить по этой схеме не могут ни люди, ни животные, в чём мы сейчас, к сожалению, убедились. Да-да, синьоры. Всё, чему нас учили с детства, оказалось миражом. Нет, не подумайте, я ни в коем случае не отрицаю любовь. Она существует и, опять-таки, в этом мы все убедились, даже те, кто в неё не верил. Но схема «Влюбился – женился – завёл детей» не работает, и я могу это доказать.
Возьмём простой пример. В классе 20 мальчиков и 20 девочек. Каждый мальчик влюблён в одноклассницу. Каждая девочка – в одноклассника. Допустим, Джузеппе влюблён в Орнеллу. Какова вероятность, что и Орнелла влюблена в Джузеппе? 1/20, верно? То есть у бедного Джузеппе всего 1 шанс из 20 на взаимность. Как и у всех его одноклассников и одноклассниц. А, ведь, мир – это не класс. Орнелла может выть влюблена в мальчика из параллельного класса или в мальчика классом старше или младше или в соседа, который учится в другой школе. Таким образом, шансы любого из нас на взаимность исчезающее малы. Доли процента. Правда, стоит оговориться, что влюбиться человек может и не один раз. Ну, допустим, 5. Ну, даже 10. Всё равно, вероятность, что женщина, которую ты полюбил, ответит взаимностью, ничтожно мала. Это математика. Не вижу оснований думать, что будет по-другому. Да, бывают счастливчики, у которых всё совпадает и они вступают в брак по огромной взаимной любви. Но бывает, что люди выигрывают огромные деньги в лотерее. Что с того? Никто же не скажет, что население Земли живёт, в основном, за счёт доходов от выигрышей в лотереях?
А вот теперь возьмём литературу, от классики до бульварного чтива (исключим порнографию), возьмём фильмы и посмотрим, какой там процент взаимной любви? Думаю, процентов 60, не меньше. Остальное – те самые треугольники, без которых беллетристика стала бы пресной. И тут не только в процентах дело. Если у произведения «happy end», то он именно таков: главные герои, наконец, воссоединяются, те, кто им мешал – злобно скрежещут зубами или раскаиваются или мертвы. И – свадебный перезвон! Бывает и так, что третья вершина треугольника, не мерзавец, а человек вполне симпатичный. В этом случае часто в конце он получает от автора утешительный приз: новую любовь. И все радуются. И все счастливы.
Но так бывает в книгах и в кино. В жизни, как уже писалось выше, взаимная любовь тоже бывает, но исключительно редко.

Джузеппе любит Орнеллу, но та любит Карло, который, в свою очередь влюблён в Патрицию, которая сходит с ума по Джулио, который по уши втрескался в Франческу, а та любит только Джузеппе. И как же решается эта проблема? Что же, все они останутся одиноки? Нет, конечно. Большинство из них женятся и выйдут замуж, но без всякой любви. И в этом нет ничего ужасного. Это нормально. Да, хорошо, когда двое любят друг друга. Взаимная любовь бывает, но это, как я уже писал большая редкость. Если бы женились только по любви, женатым был бы ничтожный процент населения планеты. Если бы дети рождались только от любви, мы бы давно вымерли. Рано или поздно, человек понимает, что вступить в брак по любви для него нереально и ищет того, кто ему больше всего подойдёт по другим параметрам. Или не понимает и остаётся одинок. «Брак по расчёту? Какая гадость!» Гадость ли? Ну, смотря, по какому расчёту. В книгах и фильмах распространённый сюжет: у девушки два жениха: один любимый, но бедный, другой богатый, но не любимый. И кому отдать руку и сердце? В жизни такая дилемма стоит крайне редко. В жизни, девушка может безумно влюбиться в небогатого парня. Возможно, она и рада пойти с ним на край света, жить в хижине или в мансарде, тяжело работать, лишь бы любимый был рядом. Проблема не в его финансовом положении. Проблема в том, что он её не любит. И ей приходится выбирать из нелюбимых. И тут, кстати, возможна похожая дилемма: один богатый, а другой – симпатичный, внимательный, нежный, хороший друг. Притом, что ни в одного из них она не влюблена.
Да, конечно ещё бывает так, что один из супругов любит, а второй нет. Односторонняя любовь. Но чаще, не любят оба.
Получается, книги и кино нас дезориентируют. Да, это очень печально, когда кто-то отказывается от радостей семейной жизни, от телесных удовольствий потому, что не может соединить жизнь с любимым человеком, а секс и брак с кем-то другим считает чем-то ужасным и постыдным, недопустимым. Эти люди – жертвы мифа, но, в конце концов, это их личная жизнь. Гораздо хуже, что в миф верил Одли, образованный человек, даже профессор. И в результате жертвами стали мы все.
Никогда ещё Человечество не было так близко к исчезновению. Две мировые войны и ядерная угроза, оказались менее опасны, чем вирус Фламана-Одли. И, выходит, что всё это произошло из-за того, что население дезориентировано. Думаю, всем знакома так называемая «теория половинок». Дескать, у каждого человека есть своя половинка, которая ходит где-то. И вот задача – эту половинку найти, воссоединиться с ней и тогда всё будет просто великолепно. Так вот, эта теория одна из самых вредных. А если судить по результатам, то, наверное, самая вредная. Одли, видно, тоже думал, что у каждой мыши и у каждого человека есть своя половинка и нужно только искать её, не отвлекаясь на интимные отношения и браки с чужими половинками. Вот вам и результат.
Для чего, вообще, существует любовь в мире? Вероятно, сама природа нам подсказывает наилучший, с её точки зрения вариант для продолжения рода. «Вот с этой женщиной у тебя получатся самые здоровые дети. Я так считаю?... Что? Она тебя не хочет? Ну, извини, это уже ваши проблемы. Тогда ищи сам»

ИВС
07.03.2021, 08:26
Михаил Веллер:
(обожаю! всем рекомендую "Любовь зла", а также главу "Любит-не любит" из "приключений майора Звягина")


Способность к любви, возможность любви — заключается в самом любящем. Есть у человека потребность в таком чувстве, кто ж этого не знает. И чувство ищет объект своего приложения. Оно разума не слушается, у него свои законы, ждать в «законсервированном» состоянии «достойный» объект ему трудно. Невтерпеж! Вот и подворачивается порой черт знает кто.

Человеку нужно не то, что у него есть. Человеку нужно то, чего у него нет. Что бы ни имел — ему нужно другое, иначе, не то, еще.

Но чем сильнее ты любишь, чем больше свет клином сошелся на единственном в мире человеке, тем больше ты теряешь голову, тем настойчивее вручаешь любимому поводок от твоего ошейника. А ему самому потребно зависеть от другого! А здесь вся твоя жизнь зависит от мановения его мизинца. Да ему больше нечего хотеть от тебя!!! А ему потребно такое чувство, чтоб он вечно недополучал того, чего хочет — чтоб любовь его воспринималась и ощущалась безграничной, чтоб жажда была неутолимой даже при бесконечном питье — вот что такое любовь, черт возьми!

Брак полезен для успокоения чувственности, для успокоения любви он бесполезен, сказал мудрый японец Акутагава. Ты можешь постоянно обладать любимым, но если любовь твоя в равной мере не разделена — нет тебе покоя, нет избавления от страдания, и недолгие миги блаженства обладания еще больше оттеняют страдание в остальное время.В период сближения, в начальный период двое могут стремиться друг к другу с равной силой — но вот разделенная страсть постепенно уменьшает накал, и один ощущает (получает, берет) большую власть над другим. И — начинается процесс перетекания власти от более любящего к менее любящему, все полнее и полнее.

Ты можешь бросить, уйти, жениться на другой, убить — наплевать: любимая отлично знает, что в ее власти поманить тебя и получить в любой миг, ибо чем сильнее ты любишь — тем менее можешь противиться ее зову.

Не было в мире романа о любви лучшего, чем «Красное и черное»; тем и славен. Его можно было бы воткнуть в эту главу целиком, пересказывать бессмысленно. Безумно любя, он безумно страдает, ибо разумом давит свое чувство настолько, насколько необходимо, чтобы заставить ее страдать — иначе она не будет любить его. Но другая, любимая прежде, любила его открыто и беззаветно — почему он разлюбил, ушел?.. И эта невозможность счастья без страдания разрушает его, ведет к убийству и самоубийству. Читайте, перечитывайте Стендаля, это был великий гений любви!

А вы тысячелетиями удивляетесь, почему любовь так редко бывает взаимна. Да потому что человек, энергоизбыточное существо, переделыватель Вселенной, никогда не удовлетворяется тем, что уже имеет. И всегда стремится к тому, чего еще не имеет. В этом состоянии вечной неудовлетворенности — его вселенская, биологическая, физическая, психологическая, человеческая и философская суть.

Вот вам любовь. По классике — не шибко счастливая. Возлюбленные не вместе. Разлучены суровой судьбой и прозой жизни. А кто им мешает развестись с прежними и жениться?!

Они имеют то, что им надо. Только и всего. В семейной жизни им не хватает соли, перчику, патоки и прочих горько-сладких приправ. Если они поженятся — будет точно то же самое, только уже с другими партнерами. Не сразу. Через время. А может быть, и не будет. Но тогда им будет этого не хватать. И поэтому они трогательно обнимаются в гостиницах и чужих квартирах и говорят о своей любви. И жизнь их от этого полнее и счастливее — через получение своей умеренной дозы страдания они получают свою умеренную, но очень желательную дозу счастья.

Их можно было бы назвать малодушными недоделками, но... человеческое, очень человеческое... не у всех же хватает решительности на сколько-то крупные поступки.

Пyмяyx**
07.03.2021, 12:48
Вот-вот! И Веллер (которого я тоже очень люблю, хотя часто с ним не согласен), считает взаимную любовь большой редкостью. А в книгах и фильмах она на каждом шагу.

ИВС
08.03.2021, 13:19
Вот-вот! И Веллер (которого я тоже очень люблю, хотя часто с ним не согласен), считает взаимную любовь большой редкостью. А в книгах и фильмах она на каждом шагу.
А потому что иначе неинтересно будет читать или смотреть) без любви) А что взаимная (но проходящая через препятствия) - так это хэппи энд, закон жанра.
И неизвестно еще, насколько эта киношная любовь взаимная и счастливая. Нам показывают только мааааленький отрезок. А может, через годик "семейная лодка разобьется о быт" и любовь кончится.

Пyмяyx**
08.03.2021, 15:01
Про "без любви" никто не говорит. Без взаимной любви.

Да, конечно. Ну, так надо, чтобы читатель и зритель понимал, что в реальной жизни % взаимно влюблённых не 60-70, а от силы - 5.

ИВС
08.03.2021, 19:45
Про "без любви" никто не говорит. Без взаимной любви.

Да, конечно. Ну, так надо, чтобы читатель и зритель понимал, что в реальной жизни % взаимно влюблённых не 60-70, а от силы - 5.
А давайте проведем опрос.
1. Была (есть) у вас взаимная любовь?
2. Продолжается она или закончилась?
3. Пол, ориентация, возраст...

​(вопросы примерные, навскидку, надо продумать получше)

И вопрос для дискуссии: как отличить любовь от симпатии? От страсти (полового влечения)?

Белая Хризантема**
08.03.2021, 21:12
А давайте проведем опрос.
1. Была (есть) у вас взаимная любовь?
2. Продолжается она или закончилась?
3. Пол, ориентация, возраст...

​(вопросы примерные, навскидку, надо продумать получше)

И вопрос для дискуссии: как отличить любовь от симпатии? От страсти (полового влечения)?
1.была, закончилась,мужа не стало светлая ему память.
2.Сложно отличать .

Пyмяyx**
01.06.2021, 14:48
А давайте проведем опрос.
1. Была (есть) у вас взаимная любовь?
2. Продолжается она или закончилась?
3. Пол, ориентация, возраст...

​(вопросы примерные, навскидку, надо продумать получше)

И вопрос для дискуссии: как отличить любовь от симпатии? От страсти (полового влечения)?

1. Не знаю
2. См. выше
3. М. 57



Фильм "Обитель проклятых". Любовная линия всего одна. Любовь взаимна.




И как мы все понимаем, что быстрый и хороший хостинг стоит денег.

Никакой обязаловки. Всё добровольно.

Работаем до пока не свалимся

Принимаем:

BTС: BC1QACDJYGDDCSA00RP8ZWH3JG5SLL7CLSQNLVGZ5D

LTС: LTC1QUN2ASDJUFP0ARCTGVVPU8CD970MJGW32N8RHEY

Список поступлений от почётных добровольцев

«Простые» переводы в Россию из-за границы - ЖОПА !!! Спасибо за это ...



Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

Архив

18+