Наама Иссахар. Всегда ли нужно вытаскивать своих граждан?

[Пyмяyx**]

​Наама Иссахар вышла из тюрьмы в России


Мать Наамы пока не получила официального сообщения


Вести-Ynet|Опубликовано: 30.01.20 , 08:51







https://besttv232-ynet-images1-prod.cdn.it.best-tv.com/PicServer5/2020/01/23/9740487/97404860100690640360no.jpg (https://besttv232-ynet-images1-prod.cdn.it.best-tv.com//PicServer5/2020/01/23/9740487/97404860100690640360no.jpg)Наама в тюрьме

[COLOR=#000000]Как сообщают российские СМИ, израильтянка Наама Иссахар вышла утром в четверг, 30 января, из российской тюрьмы, где она отбывала наказание по обвинению в контрабанде наркотиков - обнаруженные в ее чемодане в транзитной зоне московского аэропорта 9,5 г гашиша. Днем ранее президент России Владимир Путин подписал помилование (https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5668714,00.html).

Мать Наамы, Яфа, сказала по поводу поступивших сообщений, что она ждет не дождется возможности увидеть и обнять дочь, передает спецкор портала Ynet в Москве Эти Абрамов.

По словам Яфы, этой ночью она почти не спала. Мать выразила надежду, что ей удастся увидеться с дочерью еще до того, как начнутся официальные встречи. Отметим, что Яфе пришлось специально отправиться в магазин (https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5669103,00.html)за покупкой нарядного пальто для дочери.
По прогнозу синоптиков, в четверг, 30 января, в московском аэропорту Шереметьево в основном будет пасмурно, временами снег. Термометры покажут днем от -1 до +1, ночью от -2 до 0 градусов.
"Я много раз представляла себе ее освобождение, но и подумать не могла, что премьер-министр прилетит ее забрать", - рассказала растроганная мама.
Сообщение об освобождении Наамы поступили незадолго до приземления в Москве самолета с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаниягу, который прибыл в Россию из Вашингтона, чтобы встретиться с Путиным и рассказать ему о "сделке века", публикация которой состоялась 28 января.
Ожидается, что вечером 30 января Нетаниягу вылетит в Израиль и привезет с собой Нааму Иссахар.
Напомним, что во время визита в Иерусалим 23 января президент России Владимир Путин побывал в резиденции главы израильского правительства Биньямина Нетаниягу, где встретился с матерью Наамы Иссахар и пообещал ей (https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5664984,00.html), что "все будет хорошо".


https://www.ynetnews.com/picserver5/crop_images/2019/10/12/9536139/9536139_0_0_980_1013_large.jpg (https://besttv232-ynet-images1-prod.cdn.it.best-tv.com//picserver5/crop_images/2019/10/12/9536139/9536139_0_0_980_1013_large.jpg)Наама до истории с заключением в России


[FONT=arial]



Напомним, что Наама Иссахар была задержана в апреле 2019 года в аэропорту Шереметьево. Она летела из Дели в Тель-Авив с пересадкой в Москве. В ее рюкзаке в транзитной зоне обнаружили 9,5 г гашиша. В ходе суда девушка заявила, что не покупала гашиш и вообще не знала, что он есть в ее сумке. Она также отметила, что ранее признала хранение из-за плохого перевода, а на самом деле согласилась только с фактом обнаружения наркотика в ее рюкзаке.

11 октября 2019 года Химкинский суд признал Нааму Иссахар виновной в контрабанде наркотических средств в значительном размере и незаконном хранении наркотиков. Ей было назначено 7 лет и 6 месяцев лишения свободы с отбыванием в колонии общего режима. 19 декабря Мособлсуд признал приговор законным и обоснованным.

[Пyмяyx**]

https://www.youtube.com/watch?v=s76IJVZeiwE

[Пyмяyx**]

Согласен с автором ролика. Кроме положения, что своих надо всегда спасать. Надо было ей остаться в тюрьме.

[Белая Хризантема**]

Согласен с автором ролика. Кроме положения, что своих надо всегда спасать. Надо было ей остаться в тюрьме.
Неправ , а почему расжевывать не буду.

[Белая Хризантема**]

Политттику и материнские чувства смешивать не надо .

[HellGirl]

Согласен с автором ролика. Кроме положения, что своих надо всегда спасать. Надо было ей остаться в тюрьме.
В чем виновата Наама Иссахар ?
В том, что ей наркотики подбросили?


Мы все прекрасно помним Дело Ивана Голунова (https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Ивана_Голунова).
Из этого следует что в России МОГУТ подбросить наркотики.
Поэтому Нааму Иссахар нужно считать невиновной, пока израильский суд не докажет обратного.


Вероятная причина вроде была озвучена, и политический торг имел место быть.
Если бы Нааму Иссахар просто выдали Израилю вместе с пакетом наркотиков - таких подозрений не возникало бы.

[Пyмяyx**]

А он будет, израильский суд?

[Пyмяyx**]

Слышал, что она дочь одного из водителей Биби, потому её и отмазывают.

Ладно. Оставим Нааму. Поставим вопрос шире: всегда ли надо вытаскивать гражданина из передряг, в частности, из тюрьмы?
Считаю, что нет.
Обязательно нужно:
1. Если это невинная жертва, например, заложник.
2. Если он пострадал за страну, например, разведчик.
3. Если он виноват, но его вина несоразмерима с тяжестью наказания. Читал про парня, который не там щёлкнул фотоаппаратом в Северной Корее и загремел на огромный срок.

Если человек, действительно, совершил преступление - пусть сидит.

https://www.youtube.com/watch?v=dbFZqno-2YM

Тысячи наркокурьеров попадают в тюрьмы. И в России и в Израиле. И их не отпускают.

[HellGirl]

Ладно. Оставим Нааму. Поставим вопрос шире: всегда ли надо вытаскивать гражданина из передряг, в частности, из тюрьмы?
Считаю, что нет.
Обязательно нужно:
1. Если это невинная жертва, например, заложник.
2. Если он пострадал за страну, например, разведчик.
3. Если он виноват, но его вина несоразмерима с тяжестью наказания. Читал про парня, который не там щёлкнул фотоаппаратом в Северной Корее и загремел на огромный срок.
Если человек, действительно, совершил преступление - пусть сидит.
Тысячи наркокурьеров попадают в тюрьмы. И в России и в Израиле. И их не отпускают.

Именно так.
Однако есть ещё одно правило:
4. Если есть обоснованные сомнения в виновности человека - такого человека лучше освободить.
Лучше отпустить виновных, чем покарать невиновного.

Посмотрим на ситуацию с другой стороны: допустим, девушку попросили подвезти пакетик.
Возможно, за денежку (вот это, кстати, израильская полиция может установить, проверив её карточки и имевшуюся при ней наличность).
Упекли на семь лет в российскую тюрьму. Через месяц внезапно освободили.
Вопрос: рискнет ли она второй раз провезти через границу тот же пакет?
Да никогда в жизни. Потому что понимает, что её будут шмонать. И что выкрутилась она только чудом.
То есть правосудие свое дело сделало, ПРЕДОТВРАТИВ ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
И создав условия для его недопущения в дальнейшем.

Любой наркокурьер понимает, что вместо торга его могут просто выдать Израилю с пакетом вещественных доказательств.

[Пyмяyx**]

Наама-то не рискнёт. И будет обходить Россию десятой дорогой. Но вот пример её... Представил разговор:

- Провезёшь через границу пакет? Я тебе денежку дам.
- А если поймают? Посадят же!
- Да ну, не поймают! Ну, а если поймают, посидишь месяцок как Наама, потом родное правительство похлопочет, тебя и выпустят. Ещё встретят, как героя. Ну, риск минимальный, а денежка хорошая. Стоит того!

[HellGirl]

Президент Израиля просит помиловать израильтянку, арестованную с 28 кг кокаина

Президент Израиля Руби Ривлин обратился к президенту Перу с просьбой помиловать 24-летнюю израильтянку Одайю Монсанго. ЕЕ арестовали полгода назад в аэропорту Лимы с 28 килограммами кокаина в багаже.

Монсанго прилетела в Лиму с подругой и двумя малолетними детьми, племянниками подруги. В их багаже была обнаружена крупная партия кокаина, и обеих женщин вместе с детьми взяли под стражу. Детей вскоре освободили и отправили обратно в Израиль эмиссары ХАБАДа, а женщины остались в тюрьме.

28 килограммов тяжелого наркотика — это не 9.6 граммов гашиша, за которые в России осудили к 7.5 годам тюрьмы Нааму Иссахар. Суда над Монсанго еще не было.

Однако после освобождения Наамы семья Монсанго тоже начала активную кампанию в СМИ за ее освобождение. Брат девушки рассказывал журналистам, что Одайя — девушка «с особыми нуждами», то есть с «пограничной умственной отсталостью». «У нее интеллект 12-летнего ребенка, она не различает добро и зло», — объяснял мужчина в телеинтервью. СМИ поддержали кампанию семьи, не касаясь вопроса о происхождении партии кокаина, оказавшейся в багаже умственно ограниченной девушки.

Президент Ривлин внял мольбам родных и просит президента Перу проявить милосердие к девушке, страдающей серьезными медицинскими проблемами и, видимо, втянутой в сеть международной наркоторговли не по своей воле.

Источник: https://news.israelinfo.co.il/law/84555

[Тычуня]

Ну, ни .... чего себе! :666:

[Пyмяyx**]

Ну, ладно. Допустим, Нааме подбросили. И 9 грамм это не 28 кг. Ну, ладно, вторая УО. Но вот, допустим, попался бы за границей настоящий матёрый уголовник, убийца нескольких человек. Его тоже спасать надо? А потом встречать с почётом?

А если бы эти дамочки попались не за границей, а в своей стране, их бы тоже помиловали?

[Белая Хризантема**]

Ну, ладно. Допустим, Нааме подбросили. И 9 грамм это не 28 кг. Ну, ладно, вторая УО. Но вот, допустим, попался бы за границей настоящий матёрый уголовник, убийца нескольких человек. Его тоже спасать надо? А потом встречать с почётом?

А если бы эти дамочки попались не за границей, а в своей стране, их бы тоже помиловали?
​Пум, ты как всегда утрируешь..

[HellGirl]

Наама-то не рискнёт. И будет обходить Россию десятой дорогой. Но вот пример её... Представил разговор:

- Провезёшь через границу пакет? Я тебе денежку дам.
- А если поймают? Посадят же!
- Да ну, не поймают! Ну, а если поймают, посидишь месяцок как Наама, потом родное правительство похлопочет, тебя и выпустят. Ещё встретят, как героя. Ну, риск минимальный, а денежка хорошая. Стоит того!
В данном случае Пум оказался прав.
Дурные примеры заразительны.

[Пyмяyx**]

См. тему "Любочка не может вернуться в Израиль (http://www.lbk.ru/showthread.php?28091-%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%81%D 1%8F-%D0%B2-%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C&highlight=%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1% 81%D0%BA)"

Любочка ничего противозаконного не совершила. Она не возила через границу наркотики. Она всего навсего потеряла паспорт. И, ведь, не было сомнений, что она - это она. Куча других документов, удостверяющих личность + справка из полиции об утере паспорта. И государство Израиль бросило её в беде. Я пытался что-то добиться, но чиновники от меня отмахивались. "Нельзя без паспорта. Таков порядок!" И застряла она в Смоленске на 5 месяцев. Хорошо, хоть хватило денег из Москвы в Смоленск вернуться и хоть было где там остановиться. А если бы не было? Одна дорога: в бомжи.
А ведь, как просто было бы" Позвонил бы консул соответствующему чиновнику в России:
- Иван Петрович! Уважь! Сделай такую любезность. Тут у вас одна наша гражданка застряла: потеряла паспорт. Позвони, пожалуйста, в аэропорт, скажи, чтобы её выпустили!
Неужто не пошли бы консулу навстречу? И не надо Путина привлекать с его самолётом и подворье отдавать. Но нет. На простую гражданку Израилю наплевать.

[Пyмяyx**]

​Пум, ты как всегда утрируешь..

Я не утрирую. Я просто поставил вопрос: всегда ли государство должно вызволять своих граждан, попавших в неприятную ситуацию за границей?

Я считаю, что не всегда. Критерии назвал.

1. Гражданин не виноват.
2. Гражданин пострадал за свою страну или за правое дело.
3. Гражданин виноват, но суровость наказания не соизмерима с его виной.
В этих случаях - обязательно.
​ Если же гражданин совершил тяжёлое преступление за границей - пусть сидит. Нечего было преступление совершать.