Как я создавал языки

[Пyмяyx**]

За создание языков я брался несколько раз в жизни.

Первый раз – в 8 лет. Перевернул своё имя. Получилось «амид». И вот я придумал страну Амидию, где я самый главный. Рисовал её карты. И язык придумывал. Свой алфавит, разумеется. Часть слов – перевёрнутые наоборот русские слова. Часть – просто из головы.
Ну, а вот первый куплет и припев Амидского гимна:

Финза во пинза, сага логок лектир
Кожик аз тоистом орый осит
Сагое олье ан собан алит
Логок мас арит

Припев
Ару Данесу, ару Данесу, ару Данесу, Ару амид.
Ару Данесу, ару Данесу, ару Данесу, Ару амид.

Переводить не буду. Додумывайте сами.

Продолжение следует.

[Рапак]

Это понятно, что все идет из детства.
хотелось бы ответы получить на конкретные вопросы.

​

Интересно узнать об этом языке:


С какой целью он был Вами создан;
какая философская концепция его;
Отношение к плановости языка (его международное распространение, к примеру);

присутствует ли в нем ассоциативность с другими языками;

есть ли словарь Вашего языка;
приведите пример перевода предложения на Ваш язык (интересует звучание):



я люблю жизнь и жизнь отвечает мне тем же.

[Пyмяyx**]

Терпение. Пишу. Выкладывааю по частям. На все вопросы отвечу.

[Пyмяyx**]

Лет в 25 или в 27, сейчас точно не скажу, мне пришла в голову мысль создать язык предельно логичный. Вот в русском, да и в любом другом языке, лексика довольно хаотична. Слова близкие по смыслу могут звучать и писаться совершенно непохоже и наоборот, слова очень далёкие по смыслу могут быть похожи или даже омонимичны.
Например, слова «оса», «пчела», «шмель» и «шершень» совершенно непохожи друг на друга, также как слова «лошадь», «конь», «жеребец», «кобыла», «мул», «мерин», «пони». А вот слова «оса» и «осёл» похожи, так же как «ось», имя Ося и т.п.
А я подумал, почему бы в языке не использовать позиционную систему, как в счислении. В любом языке, встречая незнакомое слово, мы должны заново запоминать его смысл, а вот вы видите число, допустим 7809. Скорее всего, вы с этим числом никогда раньше не сталкивались, однако сразу поняли меня.
Задумка была такая: каждая последующая буква в слове уточняет его значение. То есть сначала все понятия делятся на несколько групп: люди, животные, растения, действия, признаки, предметы, вещества и.т.д. Дальше – классификация внутри группы. И каждая добавленная буква уточняет и конкретизирует смысл. Словарь не сохранился, ну, вот, например, «гло» - «одежда», «глон» - платье, «глоно» - вечернее платье.


Продолжение следует.

[Пyмяyx**]

Язык должен был быть синтетическим, то есть слова должны были изменяться с помощью приставок, суффиксов и окончаний. Но если окончания будут одинаковы у слов в одной и той же форме, то рифмованная поэзия потеряет смысл. Существительные мужского рода будут рифмоваться только с существительными мужского рода, прилагательные – только с прилагательными, совершенные глаголы прошедшего времени – только с совершенными глаголами прошедшего времени и т.д. Скучно.
Тогда я решил поместить грамматическую часть не в конец слова, а в его начало. Но сразу вопрос: как определить, где приставка, а где корень. Сначала думал, сделать такие приставки, чтобы не были похожи ни на один корень. Но потом решил задачу по-другому: первый слог корня должен быть ударным. Для этого ударение должно выделяться на письме.
В алфавит языка эшть («эшт» - «язык», а «эшть» - именно этот мой конкретный язык) ударные и бузударные гласные имели разное написание.


Продолжение следует.

[Пyмяyx**]

​Потом я придумал, сделать ударным не первый, а последний слог корня.
Это – плюсы для поэзии, ведь рифмоваться будут случайные слова. И не спутаешь смысл: начала-то разные.
А что с грамматикой? Отдавать на грамматику целый слог, как в эсперанто – расточительно. Я подумал, что для неё вполне хватит сочетания из первых согласных слова. Самих согласных около 20, и почти все они сочетаются по 2, нескоторые и по 3 – «стр», «скр», «вст».
Ну, а корни будут начинаться только с гласных.
Мой ник, кстати, из этого языка.
«П» - существительное мужского рода
«Пу» - «животное»
«Пум» - «млекопитающее»
«Пумя» - «млекопитающее, отряд хищных»
«Пумяу» - «млекопитающее, отряд хищных, семейство кошачьих»
«Пумяух» - «кот домашний»
А в женском роде – «мумяух»
В среднем – «кот или кошка» пол нам неважен или неизвестен – «умяух»
«Пумяул» – «лев»
«Пумяут» – тигр.


Продолжение следует.

[Пyмяyx**]

В языке было уже около 2000 слов, но гикнулся комп, а с ним и словарь.

[Пyмяyx**]

И тут я понял, что идея сама по себе порочна. Ведь если похожие по смыслу понятия обозначаются похожими словами, то маленькая опечатка исказит смысл.
Где-то прочёл, что было бы ужасно, если бы одна буква превращала аспирин в стрихнин.
Ну, вот, допустим, текст о зоопарке: «В клетке сидит лев». Опечатка: «В клетке сидит лец» или «В клетке сидит лтв». Всё равно понятно, что речь о льве, потому что слов «лец» и «лтв» в русском языке нет. Разве что вспомнить юмориста Ежи Леца. Но даже если напишем: «В клетке сидит лещ», всё равно будет понятно, что речь не о рыбе, а ко хищнике, семейства кошачьих. Разве рыбы в зоопарке сидят в клетках? А если одна буква превратить льва в тигра, ягуара или леопарда – будет путаница. Ну, ладно, текст о зоопарке, а если это технический текст, где путаница может вызвать серьёзные последствия или медицинский?
Так что, увы, но от идеи пришлось отказаться.

Продолжение следует.

[Рапак]

Вышу энергию, да в мирное русло (с)

[Пyмяyx**]

Ну, и вот, последний язык Тамид (http://www.lbk.ru/forumdisplay.php?275-%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4).


Да, для чего? Как Заменгоф хочу создать простой, чёткий, логичный язык для международного общения. Более того, хочу дать начало народу, который будет говорить на этом языке. Опыт у Человечества есть. Мёртвый иврит ожил.

[Нурофен]

И сколько уже людей "говорит" на этом языке с тобой?
Что то на форуме я такой тенденции не вижу!
Тогда кому он нужен кроме тебя?Если ни кто не захотел его применять?
​Этот вопрос ты себе не задавал!?

[Пyмяyx**]

Ну, так работа не закончена. А, честно говоря, она и не ведётся.

Вот в Саудовской Аравии начали строить 2 небоскрёба длиной 170 км. Спроси, сколько в них живёт людей.

[ИВС]

Вот в Саудовской Аравии начали строить 2 небоскрёба длиной 170 км. Спроси, сколько в них живёт людей.
это ты к чему? поедешь туда учить этих людей своему языку, что ли?))))

[Пyмяyx**]

Вот стану там королём... :qip_eq:

Это я к тому, что Нурофен задал неправильный вопрос.

[ИВС]

Вот стану там королём... :qip_eq:

Это я к тому, что Нурофен задал неправильный вопрос.
правильный вопрос задал.
кому нужен твой язык, кроме тебя? кто из твоих друзей и знакомых тебя поддержал и пытается на этом языке говорить?

[Пyмяyx**]

1. Это была попытка. Неудачная? Ок. Не все попытки всегда удачны.
2. А кто сказал, что последняя?

[ИВС]

вот ведь делать человеку нечего!
​

[Пyмяyx**]

Есть чего. Поэтому, пока, забросил.

[Рапак]

​





1. Это была попытка. Неудачная? Ок. Не все попытки всегда удачны.
2. А кто сказал, что последняя?
А смысл создавать то, что кто кроме Вас, не будет пользоваться?


Скажете, что хобби…


Но все, у кого есть хобби - вовлечены в свои деяния и процессы, окружают себя единомышленниками, друг у друга учатся, ищут ошибки, исправляют их, идут дальше… В среде, в которой Вы понимаемы и ценны.
А Вы одиночка.


Понимаю, если бы хобби приносило моральное удовольствие.
Но моральное удовольствие сопряжено с демонстрацией своего превосходства в кругу ценителей.
Круга у Вас нет.


Поговорим о материальном удовольствии от хобби.
Его так же нет - потому, что Вы не получаете за свое признание денег.


Вы не заметили, что тратите свою жизнь на борьбу с самим собой?
А не на созидание.


Вы не замечаете, что акцентируете внимание на негативе к себе, к тем моментам, где Вы фигурируете?


Только не говорите, что финансы Вас не интересуют. Что Вам хватает то, что Вы имеете.
Вы часто указываете на свои финансовые неурядицы - «я сейчас в финансовой жопе», «я финансово не потяну помочь», «у меня нет финансов на это» и прочее…


Так ответьте на вопрос -
Для чего создавать то, что не увидят или не воспользуются другие?

[Пyмяyx**]

​





А смысл создавать то, что кто кроме Вас, не будет пользоваться?

Так я надеюсь, что будут.



Скажете, что хобби…


Но все, у кого есть хобби - вовлечены в свои деяния и процессы, окружают себя единомышленниками, друг у друга учатся, ищут ошибки, исправляют их, идут дальше… В среде, в которой Вы понимаемы и ценны.
А Вы одиночка.

Редкое хобби. Даже мысли не было, поискать единомышленников.



Понимаю, если бы хобби приносило моральное удовольствие.
Но моральное удовольствие сопряжено с демонстрацией своего превосходства в кругу ценителей.
Круга у Вас нет.

Вовсе не обязательно. Его можно получать и в одиночку.
Ну, а вот сейчас я демонстирую вам и тоже получаю удовольствие.



Поговорим о материальном удовольствии от хобби.
Его так же нет - потому, что Вы не получаете за свое признание денег.


Вы не заметили, что тратите свою жизнь на борьбу с самим собой?
А не на созидание.


Вы не замечаете, что акцентируете внимание на негативе к себе, к тем моментам, где Вы фигурируете?

А это уже пошёл оф-топ



Только не говорите, что финансы Вас не интересуют. Что Вам хватает то, что Вы имеете.
Вы часто указываете на свои финансовые неурядицы - «я сейчас в финансовой жопе», «я финансово не потяну помочь»,

На жизнь хватает, но кое-что и я не могу себе позволить. Да любой миллиардер не всё себе позволить может. Вот хочет купить какую-то компанию, а денег и не хватает.



«у меня нет финансов на это» и прочее…

Вот такую фразу я точно не скажу, ибо считаю её безграмотной. Не хватать может денег, а не финансов.

Так ответьте на вопрос -
Для чего создавать то, что не увидят или не воспользуются другие?

​Надеюсь, что воспользуются.

[ИВС]

А это уже пошёл оф-топ
ага))))
чуть что не по нраву админу - сразу "оф-топ"))))))

[Пyмяyx**]

Уважаемый юзер ИВС!
Тема называется "Как я создавал языки (http://www.lbk.ru/showthread.php?34285-%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8/page3)" и расширять её на занятия Пумяуха, вообще - офтоп.
А пререкаться с администрацией правилами запрещено и, вообще, не стоит.

[Рапак]

Ну, слово «финансы» - Ваше любимое…
это как пример
​



Я, к сожалению, не смогу, как Игорь Реховотский или Володя Москвич, оплатить сауну. Моё финансовое положение сейчас не очень. Так что - на обычных условиях. А с меня - торт.

[Пyмяyx**]

Да уж. Если бы мог - оплатил бы.

[Рапак]

Да уж. Если бы мог - оплатил бы.
Я не про «действие»
а про «слово» в Вашем обиходе

[Пyмяyx**]

"Финансовое положение" можно сказать, "не хватает финансов" - неграмотно.

[Рапак]

"Финансовое положение" можно сказать, "не хватает финансов" - неграмотно.
упсть…
​

[Рапак]

За создание языков я брался несколько раз в жизни.

Первый раз – в 8 лет. Перевернул своё имя. Получилось «амид». И вот я придумал страну Амидию, где я самый главный. Рисовал её карты. И язык придумывал. Свой алфавит, разумеется. Часть слов – перевёрнутые наоборот русские слова. Часть – просто из головы.
Ну, а вот первый куплет и припев Амидского гимна:

Финза во пинза, сага логок лектир
Кожик аз тоистом орый осит
Сагое олье ан собан алит
Логок мас арит

Припев
Ару Данесу, ару Данесу, ару Данесу, Ару амид.
Ару Данесу, ару Данесу, ару Данесу, Ару амид.

Переводить не буду. Додумывайте сами.

Продолжение следует.
меня, как специалиста в одной из областей моей работы интересует следующее:
а Вы один на один были в создании своего языка?
сами с собой разговаривали?
пели?
с кем-то в 8 лет делились своим открытием нового языка?
Со сверстниками или с родителями делились этим?

[Пyмяyx**]

Да, конечно делился. Старших это забавляло. Сверстникам тоже рассказывал. Некоторым было интересно.

​Был у мен дядя Аркадий. Так про него я говорил, что он - амид.

[ИВС]

а про финансы в теме про язык - не оффтоп)))))
​или это я пререкаюсь с администратором?))))

[Пyмяyx**]

ИВС:

1. Не ты ли отмечаешь мои грамматические ошибки?
2. Оф-топ оф-топу рознь. Мелкий оф-топ я предпочитаю не замечать. Но с тех пор, как на форуме появились оппи, они все темы старались свести к обсуждению моей личности: "Ну, зачем говорить про кошек или атомные реакторы! Давайте, лучше, про Пума". Вот такое я терпеть не намерен. Данная тема, правда, и так про меня, но мы обсуждаем конкретный аспект.
3. Форум у нас очень демократичный. Обсуждать можно любые темы и тут я - не администратор, а рядовой юзер. Вот спорим мы прпо аборт, например. У меня одно мнение, у тебя другое, с моим не совпадающее. Но спорим мы на равных. Или про санитаров. Или про ковид. Я же не требовал от тебя признать, что болезнь реальна и вакцина помогает от того, что я, администратор так считаю! Ты могла свободно выражать своё мнение. Но вот по ведению форума спорить с администратором можно только в личках. И так на большинстве форумов. Будь любезна соблюдать правила.
4. Кстати, по поводу грамматики, ты назначила сама себя судьёй и наказываешь щелбанами за пререкания.

[ИВС]

всю эту речь можно сказать короче:

​В огороде бузина, а в Киеве дядька)))))))

[Пyмяyx**]

Уж как сумел.

Возвращаемся к теме?

[ИВС]

возвращайся. продолжай сочинять язык дальше, порадуй нас текстами на нем...
алфавит еще новый создай, и чтоб писалось не справа налево и не слева направо, а например зигзагом через жопу - чтоб как не у всех)