PDA

Просмотр полной версии : Добить её, чтобы не мучилась?



Пyмяyx**
15.10.2003, 14:26
Представим себе классический любовный треугольник.
Маня любит Ваню, а Ваня любит Зину.
Кто из них лучше - не вопрос. Допустим - обе хороши одинаково. И обе Ваню любят.
Врать и изворачивается Ваня не хочет. Как ему следует себя вести с Маней?
Вероятно Ваня скажет Мане с максимально возможным тактом, что мол, Манечка, ты очень милая, очень хорошая, очень славная, но я люблю Зину. Что поделать? Сердцу не прикажешь!
Жалко Маню? Очень жалко! Она же так Ваню любит, жить без него не может. Глядишь, топиться пойдёт. Но Ваня-то что может сделать? В противном случае ему придётся сказать то же самое Зине, которая его любит ничуть не меньше, и которую, к тому же, любит Ваня.
Жестоко всё это по отношению к Мане, но сволочить Ваню никто не будет. Кроме, разве что тех, кто в данном конфликте просто болеет за Маню. Утопится - очень жалко. Судьба!
А вот представьте, что Ваня, с согласия Зины предложил Мане такой вариант. Он будет и с Зиной и с Маней. Обе вы, мол, девочки хорошие. Ни одну терять не хочу. Сегодня я у тебя, Манечка останусь, а завтра у Зины, а послезавтра втроём попробуем.
Что люди скажут? Гад Ваня, ползучий? Верно?
Маня же мучаться будет. Но почему же в первом варианте то, что Маня будет мучиться не вызывало такого общественного гнева против Вани?
Так что же делать с "третьими лишними"? Может добивать, чтобы не мучились?

Пьяная Вишня
15.10.2003, 16:53
Допустим, Зина всё-таки за. (С профессиональным статистиком о вероятностях не спорят! :evil: ). Маня и в этом случае может утопиться. Аможет - просто послать обоих "нелишних" туда, где им самое место. А может согласиться на компромис, так сказать, меньшее зло. Это - её выбор... Но вот, с каких пор Пумяуху** не не пофиг, что там люди подумают??? :roll:

Пyмяyx**
15.10.2003, 17:06
Воланду:
Если Зина против - говорить не о чем. Тогда вариант 1 и баста. Кто-то из них пойдёт топиться. Возможно, Ваня. С такими женщинами связался.
Но вот именно мы рассматриваем вариант, что Зина не против. Рассмотреть-то можно. А долго ли Ване пришлось её уламывать или Зина - активист мёп-ячейки в деревне - это нас, в данном случае, не интересует.

Вишне:
Как отреагирует Маня - тоже второй вопрос. Её дело и её право. Может утопится, может согласится.
Вопрос, в праве ли Ваня, вообще, предложить такой вариант?ъ

А что касается мнения других людей... Так это Ваня пусть волнуется.

Пьяная Вишня
15.10.2003, 17:16
Моральное право Вани Зависит от знания им Зины... А то ведь, и обеих потерять недолго.

Скай
19.10.2003, 14:11
Если Вaне не нужнa Мaня, тo зaчем 2-oй вaриaнт?

Пyмяyx**
21.10.2003, 01:05
Если Вaне не нужнa Мaня, тo зaчем 2-oй вaриaнт?

Между "люблю" и "не нужна" есть тысячи градаций.
Допустим, Ваня любит зину, но Маня - хороший друг, замечательная любовница, много для вани сделала. когда Ваня болел - ухаживала за ним. Когда Ваня вдруг оказался без денег, дала в долг крупную сумму. И очень милая, хорошая, смешная. И у Вани с ней связано много много хорошего. Ну, неужто раз появилась Зина, да, любимая, близкого человека можно просто выбросить как продырявившиеся носки?

Caprice
21.10.2003, 01:15
Да всех их троих пристрелить, чтобы дурью не маялись :lol:

Пyмяyx**
21.10.2003, 01:34
А заодно и некоторых посетителей данного форума.
:2gunfire: http://www.lbk.ru/forum/image.php?u=118&dateline=1109249502 (http://www.lbk.ru/forum/member.php?u=118)
с той же целью.

Caprice
21.10.2003, 01:38
А заодно и некоторых посетителей данного форума.
:2gunfire: http://www.lbk.ru/forum/image.php?u=118&dateline=1109249502 (http://www.lbk.ru/forum/member.php?u=118)

А между прочим, я на некоторых невоспитанных, называющих себя мужчинами, пальцами не показывала! И не наезжала ни на кого. А за инакомыслие отстреливать - это произвол... Так то вот, уважаемый Пумяух...

Пyмяyx**
21.10.2003, 01:41
А заодно и некоторых посетителей данного форума.
:2gunfire: http://www.lbk.ru/forum/image.php?u=118&dateline=1109249502 (http://www.lbk.ru/forum/member.php?u=118)

А между прочим, я на некоторых невоспитанных, называющих себя мужчинами, пальцами не показывала!

А я не пальцем. Я пистолетом.
А если серьёзно, то вот ведь что интересно. На меня кто угодно и как угодно наезжать может. А если я выражаю обиду - все начинают доказывать, что всё было милой шуткой, а я не понял и зря обиделся. Вот первый раз "наехал" сам. Сразу вот такая реакция.

Wall**
16.10.2005, 03:41
Представим себе классический любовный треугольник.
Маня любит Ваню, а Ваня любит Зину.
Кто из них лучше - не вопрос. Допустим - обе хороши одинаково. И обе Ваню любят.
Врать и изворачивается Ваня не хочет. Как ему следует себя вести с Маней?
Вероятно Ваня скажет Мане с максимально возможным тактом, что мол, Манечка, ты очень милая, очень хорошая, очень славная, но я люблю Зину. Что поделать? Сердцу не прикажешь!
Жалко Маню? Очень жалко! Она же так Ваню любит, жить без него не может. Глядишь, топиться пойдёт. Но Ваня-то что может сделать? В противном случае ему придётся сказать то же самое Зине, которая его любит ничуть не меньше, и которую, к тому же, любит Ваня.
Жестоко всё это по отношению к Мане, но сволочить Ваню никто не будет. Кроме, разве что тех, кто в данном конфликте просто болеет за Маню. Утопится - очень жалко. Судьба!
А вот представьте, что Ваня, с согласия Зины предложил Мане такой вариант. Он будет и с Зиной и с Маней. Обе вы, мол, девочки хорошие. Ни одну терять не хочу. Сегодня я у тебя, Манечка останусь, а завтра у Зины, а послезавтра втроём попробуем.
Что люди скажут? Гад Ваня, ползучий? Верно?
Маня же мучаться будет. Но почему же в первом варианте то, что Маня будет мучиться не вызывало такого общественного гнева против Вани?
Так что же делать с "третьими лишними"? Может добивать, чтобы не мучились?

Это уже тема *полигамных* отношений...или *семей*...
Все *трое* должны очень сильно любить...не.. друг-друга, если не *би*..
А Ваня должен любить обеих одинаково...и они, в свою очередь, страстно Ваню, не представляя жизни без него...
Я говорю...именно *о любви*...чисто теоретически, практически мне это нафиг не надо.
А что касаемо, просто...сегодня с Маней, завтра с Зиной...а вы терпите...
Так всё *до поры -до времени*, пока девочки не найдут своего ЕДИНСТВЕННОГО, а отношения не прерывают, чтобы *не заросла народная тропа*. Ну *сладостен* групповой секс...А что же дальше?
Хорошо, когда мужчины и женщины...*любители острых ощущений*, состоят в браке. Но вот каково одиноким? И до каких пор...может мужчина и женщина дорожить своей *свободой*? Ведь годики идут...
Спрос на *ответную любовь*(секс)...падает. Пум! А что потом, когда уже не будет этого? И семью создать уже будет поздно...Или всё-таки...*бабульки и дедульки* и дальше будут организовывать мероприятия *группового секса*...только уже возрастная планка будет поднята до *неузнаваемости*. Мне просто интересно...чисто *теоретически*, ей Богу, без стёба. Может правда Мир перевёрнётся...

Пyмяyx**
03.11.2006, 00:36
Скольких женщин (мужчин) мы потеряли бы, сколько замечательных дружб не состоялось бы, если бы все только искали единственного!

Белая Хризантема**
03.11.2006, 00:45
НЕЛЬЗЯ ПРЕДЛАГАТЬ ВСЕМ ОДНО ИТО ЖЕ БЛЮДО, КТО ТО ЛЮБИТ ТОЛЬКО КАРТОШКУ С СЕЛЕДКОЙ, КТО ТО ТОЛЬКО СЕЛЕДКУ , КТО И ТО И ДРУГОЕ И ЕЩЕ ДЕСЕРТ ПОДАВАЙ......

Татка Норвежская
03.11.2006, 16:13
РЕБЯТА, а класно! Я бы хотела посмотреть на вашу мепку так лет через 40или хотябы через 30, как старички старушки своими телесами друг перед другам потряхивают и ще кое чем , если останется:crazyeye: На это я бы приехала в ИЗРАИЛЬ взглянуть собственными глазами и с ЛОРНЕТОМ в трясущейся руке:multi: ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ:biggrin:

Пyмяyx**
17.04.2008, 00:44
Читаю книги, смотрю в фильмах, как герои мучаются и думаю: а ведь все их проблемы можно было бы в 2 счёта решить!

Анна
01.02.2010, 00:32
я за честность в отношениях,пусть больно ,зато не мучаешся неизвестностью

genka-krokodil64*
01.02.2010, 04:35
Неизвестность в таких ситуациях страшнее пистолета.

цаца
06.05.2014, 23:48
Черт побери,а ведь тема поднята с 2003 года....

Но отвечу так: 1 Мужчина,должен быть мужчиной,и если у него есть больше чем одна женщина,не одна из них не должна знать,о существовании другой,если только конечно,они не в групповухе.
2. Мужчина должен уметь вести себя с каждой из своих женщин так,чтобы та не почувствовала о наличии,еще кого то в его жизни...

Белая Хризантема**
06.05.2014, 23:54
Черт побери,а ведь тема поднята с 2003 года....

Но отвечу так: 1 Мужчина,должен быть мужчиной,и если у него есть больше чем одна женщина,не одна из них не должна знать,о существовании другой,если только конечно,они не в групповухе.
2. Мужчина должен уметь вести себя с каждой из своих женщин так,чтобы та не почувствовала о наличии,еще кого то в его жизни...



Нереально ..

цаца
07.05.2014, 00:01
​Из покон веков,у всех мужчин ,выходцев кавказа,были и есть любовницы,но ни одна не знает о существовании кого либо на стороне.

Белая Хризантема**
07.05.2014, 00:05
​Из покон веков,у всех мужчин ,выходцев кавказа,были и есть любовницы,но ни одна не знает о существовании кого либо на стороне.

Все зависит от того насколько болтлив и хвастлив мужчина вне зависимости от национальности .

цаца
18.06.2014, 18:04
​А знаете, сегодня я слышала, поговорку,"МУЖЧИНА УВЕЛИЧИВАЕТ ОЛИЧЕСТВО ЛЮБОВЬНИЦ, А ЖЕНЩИНА ПОЛОВИНА КОЛИЧЕСТВА СВОИХ ЛЮБОВНИКОВ ПРЯЧЕТ И НЕ ГОВОРИТ."

vaverite
18.06.2014, 18:07
Жалко Маню...Плохо будет Зине,если узнает.Не хочу быть ни Маней,ни Зиной.В молодости чаще была Маней,влюблялась,но стеснялась и не признавалась...Замужем была часто Зиной-муж был любитель ходить на сторону.Получается,что хорошо только Ване.Но опасно.Вдруг прибьют нахрен,чтоб не мучаться?

Пyмяyx**
18.06.2014, 19:19
А по мне лучше - все вместе! И добавить ещё Лену, Юру, Колю, Таню, Вику, Инну... главное, Диму.

Назиля
18.06.2014, 19:20
Друзья. вы не учли еще одного варианта. А вдруг Маня женщина гордая и не захочет делиться??? Она же может оскорбиться на такое предложение и послать куда подальше эту парочку.... И правильно сделает...

vaverite
18.06.2014, 19:22
Все вместе-что???

Пyмяyx**
18.06.2014, 19:24
Друзья. вы не учли еще одного варианта. А вдруг Маня женщина гордая и не захочет делиться??? Она же может оскорбиться на такое предложение и послать куда подальше эту парочку.... И правильно сделает...

Ну, это уже будет её выбор. Во всяком случае, ей честно предложили.


Все вместе-что???

Петь. В хоре :polsha_celuytsa: http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif http://www.lbk.ru/images/smilies/polsha_celuytsa.gif

vaverite
18.06.2014, 19:28
Тебя заклинило...С одной стороны только все видишь.

Пyмяyx**
18.06.2014, 19:29
Не понял. Что тебе не нравится?

vaverite
18.06.2014, 19:33
Хотелось еще что то услышать,кроме коллективного проведения времени...

Пyмяyx**
18.06.2014, 19:40
Ну, например?

Белая Хризантема**
18.06.2014, 19:43
Между "люблю" и "не нужна" есть тысячи градаций.
Допустим, Ваня любит зину, но Маня - хороший друг, замечательная любовница, много для вани сделала. когда Ваня болел - ухаживала за ним. Когда Ваня вдруг оказался без денег, дала в долг крупную сумму. И очень милая, хорошая, смешная. И у Вани с ней связано много много хорошего. Ну, неужто раз появилась Зина, да, любимая, близкого человека можно просто выбросить как продырявившиеся носки?

:romale_coffee:????

vaverite
18.06.2014, 19:48
О романтической любви,верности,жертвенност и,почитании женщины как матери и жены...Неужели женщины достойны только секса со стороны мужчины,а остальное мы сами себе все понапридумываем?

Пyмяyx**
18.06.2014, 19:50
Ну, почему же?
Для меня, кстати, секс не главное. Главное, дружба.

Белая Хризантема**
18.06.2014, 19:51
О романтической любви,верности,жертвенност и,почитании женщины как матери и жены...Неужели женщины достойны только секса со стороны мужчины,а остальное мы сами себе все понапридумываем?
Это только в стихах , песнях и сказках ...а все остальное банальная жизнь ..

Белая Хризантема**
18.06.2014, 19:57
Ну, почему же?
Для меня, кстати, секс не главное. Главное, дружба.
Пишет мужчина...
От любви молодеют, светлея лицом...
И, глазами сияя, как радугой,
Ощутил вдруг себя и орлом, и птенцом,
Многоцветьем любимую радуя.

И степенство, и дерзость - всё переплелось
В неслучайности редкого случая.
Но щекочут и жгут эти пряди волос,
Под ладонями нежностью мучая...

И светлея лицом, и глазами лучась,
С головой окунаюсь в грядущее...
А мгновенья любви, что настигли сейчас -
Это Вечность, за нами идущая...



Евгений Акимцев

vaverite
18.06.2014, 19:59
А ты спроси у женщин-хотят ли они жить в твоей банальной жизни без любви,цветов,слез,радости,м ечтаний,бессоницы,без мурашек по телу и без огня внутри?????

Пyмяyx**
18.06.2014, 20:03
(http://www.lbk.ru/member.php?12845-vaverite) vaverite (http://www.lbk.ru/member.php?12845-vaverite), дорогая! Не понимаю тебя! А кто тут предлагал обойтись без любви,цветов,слез,радости,м ечтаний,бессоницы,без мурашек по телу и без огня внутри?????

vaverite
18.06.2014, 20:55
Сам сказал,что это в сказках ,песнях и стихах...а все остальное банальная жизнь.А это как раз без всего того,что я перечислила,просто все серо и уныло...Выходит,радость только в твоих смепках,или как их там..

Пyмяyx**
18.06.2014, 21:11
Я? Где я это говорил?

vaverite
18.06.2014, 21:17
Если не говорил,тогда соглашайся...

Пyмяyx**
18.06.2014, 21:20
С чем? Что любовь и цветы это хорошо? Согласен.

Titi
18.06.2014, 22:22
Считаю что Маня должна отойти в сторону,как быть рядом с человеком,который тебя не любит?!Да где же гордость,в конце то концов?

Пyмяyx**
18.06.2014, 22:28
Не любит, но хорошо относится.
В русском языке отрицание "не" может означать отсутствие, а может - противоположность.

"Не любит" может означать "плохо относится", а может "не испытывает чувства любви". При этом может уважать, беспокоиться, заботься и т.д.

цаца
19.06.2014, 02:10
Ну, почему же?
Для меня, кстати, секс не главное. Главное, дружба.




Дима, пойми что тебя не одна женщина не поймет, это не нормально, так не может ни одна женщина, не дружить, не любить и не понимать.Женщина,нормальна я не ищет только трах, не ищет простой дружбы, как соседи. Женщина, если она одинока, она ищет себе собеседника, свою вторую половинку, чтобы не ходить разбитым крылом. " Женщина без мужчины, это птица без крыла."А кто может с тобой просто так дружить? Только тот, у которой уже имеется в наличии мужик, и ей его не хватает, или что то надо добавить, или что то разбавить, и ей просто хочется с тобой покайфовать, так она поимеет тебя часа два, и отпустит. Так ты согласен на такую дружбу?
Это же не так должно быть в отношениях. Между мужчиной и женщиной, как не странно, Дима, хотя тебе это не приемлемо,должна быть другая связь, которая более сильна, чем только секс.

Пyмяyx**
19.06.2014, 02:25
Так выбор между НЕ ВСЁ и НИЧЕГО ВООБЩЕ.

цаца
19.06.2014, 02:38
Так выбор между НЕ ВСЁ и НИЧЕГО ВООБЩЕ.



Поставь вопрос иначе: 1. Мужчина-любовник. 2. Мужчина-друг. 3.Мужчина- спонсор.4. Мужчина-муж. Какой бы выбрал ты вариант, для дружбы?

Пyмяyx**
19.06.2014, 02:42
Мне мужчина может только в качестве друга пригодиться. Ни муж ни любовник мне не нужны.

цаца
19.06.2014, 03:00
Мне мужчина может только в качестве друга пригодиться. Ни муж ни любовник мне не нужны.



​Дима, ты же понимаешь, что я имела в виду. Ты выбери,один из четырех факторов, и объясни, что это для тебя значит.....

Тигра Львовна
19.06.2014, 09:53
Кто то перенял мой метод- стрелять. Жму лапу! А мне нравится такой вариант любви втроём: Я люблю себя, себя любит меня. И никто не выносит мозги на просушку!

цаца
19.06.2014, 10:31
Кто то перенял мой метод- стрелять. Жму лапу! А мне нравится такой вариант любви втроём: Я люблю себя, себя любит меня. И никто не выносит мозги на просушку!





Все всё всегда понимали, но страх перед жизнью,всегда перед глазами.Потому люди находятся в поисках песчинки счастья,чтобы открыться,распахнуться и продолжить с начала. А что и где найдется, это уже Божья воля, нам этого не миновать! значить и передо мной, Господь, поставил это испытание, и дает силы и мозги и через это пройти.

Пyмяyx**
19.06.2014, 12:28
Маня любит Ваню и хочет быть с Ваней. Да, конечно, ей бы хотелось 7 дней в неделю. Но это невозможно. Ваня любит Зину. Допустим, ей предлагают 1 день в неделю. 1<7 но 1>0.

Белая Хризантема**
19.06.2014, 12:40
Кто то перенял мой метод- стрелять. Жму лапу! А мне нравится такой вариант любви втроём: Я люблю себя, себя любит меня. И никто не выносит мозги на просушку!

Отличный вариант.Принимается.

Белая Хризантема**
19.06.2014, 13:07
Маня любит Ваню и хочет быть с Ваней. Да, конечно, ей бы хотелось 7 дней в неделю. Но это невозможно. Ваня любит Зину. Допустим, ей предлагают 1 день в неделю. 1<7 но 1>0.
Вся проблема в том , что Маня любит Ваню именно любит , а не просто дружит , а Ваня любит Зину именно любит , а не дружит с ней...так что из этого треугольника ничего не получится...

Пyмяyx**
19.06.2014, 13:51
Получится.

Белая Хризантема**
19.06.2014, 15:15
Получится.
Не-а...Маня оставит Ваню -Зине .....там же любовь..

Пyмяyx**
19.06.2014, 15:22
Но Зина уступит Мане Ваню на часок. Не смылится, чай!

Белая Хризантема**
19.06.2014, 15:36
Но Зина уступит Мане Ваню на часок. Не смылится, чай!
И кому это нужно?
Маня, девушка гордая , пошлет Ваню дальше чем видишь ...( несмотря на какие то чувства к нему)

Белая Хризантема**
19.06.2014, 15:38
Да , еще добавит " Подачки с барского стола принимать не привыкли"......

Белая Хризантема**
19.06.2014, 15:54
http://www.youtube.com/watch?v=F6XIzDbbcjY

Белая Хризантема**
17.09.2014, 17:07
Представим себе классический любовный треугольник.
Маня любит Ваню, а Ваня любит Зину.
Кто из них лучше - не вопрос. Допустим - обе хороши одинаково. И обе Ваню любят.
Врать и изворачивается Ваня не хочет. Как ему следует себя вести с Маней?
Вероятно Ваня скажет Мане с максимально возможным тактом, что мол, Манечка, ты очень милая, очень хорошая, очень славная, но я люблю Зину. Что поделать? Сердцу не прикажешь!
Жалко Маню? Очень жалко! Она же так Ваню любит, жить без него не может. Глядишь, топиться пойдёт. Но Ваня-то что может сделать? В противном случае ему придётся сказать то же самое Зине, которая его любит ничуть не меньше, и которую, к тому же, любит Ваня.
Жестоко всё это по отношению к Мане, но сволочить Ваню никто не будет. Кроме, разве что тех, кто в данном конфликте просто болеет за Маню. Утопится - очень жалко. Судьба!
А вот представьте, что Ваня, с согласия Зины предложил Мане такой вариант. Он будет и с Зиной и с Маней. Обе вы, мол, девочки хорошие. Ни одну терять не хочу. Сегодня я у тебя, Манечка останусь, а завтра у Зины, а послезавтра втроём попробуем.
Что люди скажут? Гад Ваня, ползучий? Верно?
Маня же мучаться будет. Но почему же в первом варианте то, что Маня будет мучиться не вызывало такого общественного гнева против Вани?
Так что же делать с "третьими лишними"? Может добивать, чтобы не мучились?
Стреляй, чтобы не мучилась...
http://pentagon.in.ua/uploads/posts/2011-10/1318338688_42.jpg

цаца
19.09.2014, 20:49
Да,люди,всё у него нормально. И с любовью,и треугольником,и сексом,и дружбой,и всем остальным. Просто нужно его правильно понять. "Я-Бабник,но мне хорошо,когда есть везде во всех концах любовницы."Каждому хочется определённости,когда этого не было,тогда можно было сказать,всё что угодно,а когда есть определённасть,то тут всё по другому.

Плахая Киса
24.09.2014, 17:22
Ваня любит Зину,должен оставить Маню, причем дистанцировать ее как можно дальше,предварительно вернув долги)))если он предложит ЛЮБИМОЙ женщине-, те Зине привести в ее постель какую то Маню- где же тут любовь??? нестыковка выходит..на месте Зины( всегда приятней быть любимой)))) поставила бы Ваню перед выбором, влюбленная женщина , да еще и рядом-неьезопасна, а Ваня, или просто любить не умеет, или любит лишь одного человека- себя))

Пyмяyx**
24.09.2014, 17:49
Не согласен. Ваня должен остаться с обеими.

Белая Хризантема**
24.09.2014, 18:05
Не согласен. Ваня должен остаться с обеими.
Все зависит от отношения Вани к обеим женщинам .(дружба, любовь , секс , уважение)

Плахая Киса
24.09.2014, 18:19
кому это он должен?))))))))))

Плахая Киса
24.09.2014, 18:20
тут три персонажа, и у каждого своя позиция)) Пумова устроит лишь Ваню))

Белая Хризантема**
24.09.2014, 18:25
тут три персонажа, и у каждого своя позиция)) Пумова устроит лишь Ваню))
Жизнь втроем , кстати есть такие семьи .

Плахая Киса
24.09.2014, 18:28
конечно)) у меня такая семья два раза случалась)) тока это не коим образом не еще одна претендентка на внимание))

Пyмяyx**
24.09.2014, 18:33
Да, я неверно выразился. Слово "должен" убираем.
Скажем: "ему бы было лучше остаться с обеими"

Плахая Киса
24.09.2014, 18:33
трое -это идеальная семья, и я даже когда то тетрадку исписала аргументами за,за.за))))

цаца
25.09.2014, 03:05
Да,Машка,ты права,Ваня любит только себя: человек не может играться чувствами людей,не обладая эгоитизма.Ему то что,всё хорошо,и там приласкают,и тут приласкают,кайфовать на всех полях будет,а что и где и кто как чувствует,безразличия,глав ное что ему хорошо.

Пyмяyx**
25.09.2014, 03:36
Наоборот! Ваня не хочет никого обидеть.

Плахая Киса
25.09.2014, 11:23
Пум, может быть ему просто кажется,что он не хочет никого обидеть)) а на самом деле эта скотина просто ищет лишь для себя элементарного удобства)))

Пyмяyx**
25.09.2014, 15:26
Не согласен. Самая страшная скотина - это "верная" скотина. После неё остаётся кладбище разбитых сердец.

Берёзовая Серёжка
05.04.2015, 00:55
ой,ну что вы...просто любить надо...а не варианты рассматривать...и объяснять по-хорошему, всё мы понимаем, если по-доброму

цаца
05.04.2015, 06:42
Самая страшная скотина - это "верная" скотина.



Золотые слова!!! Надо бы их вызубрить,а то можно и позабыть.
Нельзя быть верной,а то еще и страшной назовут.

Пyмяyx**
05.04.2015, 11:53
... и скотиной :sex_wxf:

цаца
05.04.2015, 13:27
... и скотиной :sex_wxf:
ЛЮБЛЮЮЮЮЮЮ!!!!

Белая Хризантема**
06.07.2015, 12:22
Да, я неверно выразился. Слово "должен" убираем.
Скажем: "ему бы было лучше остаться с обеими"
Двух женщин выдержать - это героизм)))

Алесандра
09.07.2015, 23:23
Для меня эта дискуссия более чем странная. Я имею ввиду позицию Вани(Дмитрия). Предложить любовный треугольник, это будет честно. А уж результат будет зависеть от того, кто что себе нафантазировал. Девушки если любят парня, то примут его условия. А время всех рассудит: лишний сам уйдет в сторону, когда поймет, что не может парень дать любви, о которой девушка мечтала. Да таких вариантов любви, или отношений пруд пруди. Сколько женатых имеют любовниц, об этом знают все трое. Уживаются. Только любовь может перегореть с годами, потому как для нее приходится постоянно раздувать пламя, но силенки оставляют любящего человека. Встает вопрос расстаться совсем, или далее строить отношения на уважении, дружбе, привязанности. Хорошо если сумели хоть что-то сохранить.

Пихта
10.07.2015, 12:50
Александра..!! Я с тобой согласна, но вот лишней я быть не люблю, зачем лишать кого то счастья я бы почувствовала сразу, что я оказалась третьей, пятой или десятой, как бы не любила,я просто бы ушла..

Алесандра
10.07.2015, 17:27
Я вот совсем уйти не смогла. Сначала была влюбленность, которую я приняла за любовь. Родила дочку. Постепенно пылкие чувства поутихли. Мой герой не хотел ничего менять. Мне казалось, что я люблю как никто. А потом, когда он все же предложил нам жить вместе, я подумала о его жене. Она очень страдала. Я сделала выбор в ее пользу. Совсем я не ушла, позволяю ему себя любить. Уважаю за то что он принимает участие растить дочь.

Белая Хризантема**
10.07.2015, 17:38
Я вот совсем уйти не смогла. Сначала была влюбленность, которую я приняла за любовь. Родила дочку. Постепенно пылкие чувства поутихли. Мой герой не хотел ничего менять. Мне казалось, что я люблю как никто. А потом, когда он все же предложил нам жить вместе, я подумала о его жене. Она очень страдала. Я сделала выбор в ее пользу. Совсем я не ушла, позволяю ему себя любить. Уважаю за то что он принимает участие растить дочь.
Мудро поступила Алесандра!

Пихта
11.07.2015, 05:45
Александра, я тебя очень даже понимаю,ради любви, что только не сделаешь, да и дочку растить надо...понятно, а я вот наверное характером другим пожелала счастья и любви и укатила далеко от них пусть себе живут, но вот забыть так и не смогла, так и живет в моих мыслях по сей час, я счастлива тем, что он есть...а там , что Бог даст..

цаца
11.07.2015, 10:08
На чужом горе,себе счастья еще ни кто не приобрел,и не приобретет!!! Господь не даст счастья и благословения Своего!!! Потому девочки,надо ждать своего счастья,а оно придёт объязательно,потому что Господь ни кого не оставляет в одиночестве!!!

Пихта
11.07.2015, 12:51
Циля.... по тебе видно, что ты женщина мудрая, добрая и горячо любишь Бога, но и у тебя в жизни тоже, я думаю были проколы, Циля я тебя не знаю, как в принципе ни кого я не знаю, но симпатия и уважение к тебе огромная, ты молодец... ты смогла противостоять всему и стать счастливой, но не все могут разорвать эту пуповину, особенно когда ты безумно любишь, а в ответ любовь без комплекса, а что это за любовь ты знаешь, я с тобой согласна, что счастье свое нужно ждать, а кто умеет ждать, тот обязательно с божьей помощью дождется....девочки..!! Всего вам доброго,искренней любви и огромного счастья...

цаца
11.07.2015, 19:18
Циля.... по тебе видно, что ты женщина мудрая, добрая и горячо любишь Бога, но и у тебя в жизни тоже, я думаю были проколы, Циля я тебя не знаю, как в принципе ни кого я не знаю, но симпатия и уважение к тебе огромная, ты молодец... ты смогла противостоять всему и стать счастливой, но не все могут разорвать эту пуповину, особенно когда ты безумно любишь, а в ответ любовь без комплекса, а что это за любовь ты знаешь, я с тобой согласна, что счастье свое нужно ждать, а кто умеет ждать, тот обязательно с божьей помощью дождется....девочки..!! Всего вам доброго,искренней любви и огромного счастья...




Дорогая Пихта,я никто и ничто без Божьей помощи. Всё что я прошла,всё чем живу,всё чем дышу и радуюсь,это только с Божьей помощью!!! И я знаю,тот кто подымает глаза вверх,и обращается к Всевышнему,никогда не остается безоттветным!!!
Да в жизни я много прошла,но никогда веру не теряла,не в себя и не в Господа!!! Даже в самые тяжелые времена жизни,я благодарила Всевышнего,за то что я жива и здорова,и могу преодолеть все тяжести жизни!!!А Господь не оставляет никого безответным,вот и нашла я своё счастье!!!Если честно,то это же всё произошло с подачи Пума,значить так была воля Божья!!!
Девушки,желаю вам Любить и быть Любимой одним мужчиной,своим мужчиной!!!

Пихта
12.07.2015, 10:35
Циля..!!! Ты для меня становишься интересным человеком, с тобой легко, хотя ты и прошла не легкий путь, осталась доброжелательной и не потеряла веру в любовь, это не каждому дано. Циль, почему мы понимаем, что без нашего всевышнего мы просто ни кто, а другие даже слушать не хотят, почему мы благодарим за все, а другие кричат мы атеисты...грустно, но если бы хоть чуточку все помнили, что над нами есть всевышний разве был бы такой бардак, я согласна, что на все воля божья, по этому и в твоей жизни произошла перемена, теперь только дело за тобой любить и быть любимой. А Пум он как человек хороший, но не для счастливой семейной жизни, он еще кучу женщин поменяет, но так и останется для всех чужим....

Белая Хризантема**
12.07.2015, 10:52
Все перемены в нашей жизни произошли благодаря интернету и сайтам знакомств ...
Мы немного отошли от темы ....

Белая Хризантема**
12.07.2015, 11:36
Так что же делать с "третьими лишними"? Может добивать, чтобы не мучились? (ц)

Пихта
12.07.2015, 11:40
Получается...!!! Что сами, не научились думать...???....Грустно...

Белая Хризантема**
12.07.2015, 14:03
Получается...!!! Что сами, не научились думать...???....Грустно...
Такова современная действительность )

Пихта
12.07.2015, 14:20
Пардон...дорогая...!!! Тогда совсем грустно и печально...

цаца
12.07.2015, 20:45
Циля..!!! Ты для меня становишься интересным человеком, с тобой легко, хотя ты и прошла не легкий путь, осталась доброжелательной и не потеряла веру в любовь, это не каждому дано. Циль, почему мы понимаем, что без нашего всевышнего мы просто ни кто, а другие даже слушать не хотят, почему мы благодарим за все, а другие кричат мы атеисты...грустно, но если бы хоть чуточку все помнили, что над нами есть всевышний разве был бы такой бардак, я согласна, что на все воля божья, по этому и в твоей жизни произошла перемена, теперь только дело за тобой любить и быть любимой. А Пум он как человек хороший, но не для счастливой семейной жизни, он еще кучу женщин поменяет, но так и останется для всех чужим....






Пихта,Пум не понимает,что такое семья,что такое Господь,что такое любовь,что такое "моя женщина".
Человек,который говорит,что он аттеист,и на каждом втором слове,кричит,"О БОЖЕ МОЙ!!!"
как можно по нему сказать,что он аттеист.
Так что,всё нормально. Спасибо тебе за понимание!!!
А то что,с третьим лишним делать,просто не становиться третьим!!!

цаца
12.07.2015, 20:46
Такова современная действительность )



​Человеческое общение не поменяет никакой электронный прибор!!!

цаца
12.07.2015, 20:49
Пардон...дорогая...!!! Тогда совсем грустно и печально...

​В электронную действительность,верят только тогда,когда в действительности все пусто!

Пyмяyx**
12.07.2015, 21:09
Пихта,Пум не понимает,что такое семья,что такое Господь,что такое любовь,что такое "моя женщина".


Я понимаю и что такое цианистый калий. И именно поэтому я его не ем.



Человек,который говорит,что он аттеист,и на каждом втором слове,кричит,"О БОЖЕ МОЙ!!!"как можно по нему сказать,что он аттеист.

Ну, демагогия же! Просто речевой оборот!






А то что,с третьим лишним делать,просто не становиться третьим!!!


А это уже называется "совет в пользу бедных", то есть бесполезный. Хорошо бы не становиться, но КАК?

Белая Хризантема**
12.07.2015, 22:13
​Человеческое общение не поменяет никакой электронный прибор!!!

Где ты познакомилась с Пумом и со всеми остальными ?

цаца
12.07.2015, 23:31
Где ты познакомилась с Пумом и со всеми остальными ?




​Но не компом же я с ним общалась ?

Белая Хризантема**
12.07.2015, 23:34
​Но не компом же я с ним общалась ?
Познакомилась в интернете на сайте знакомств при помощи компа ..

Dmitry Blackcat
17.07.2015, 16:24
Опять же - в бОльшей части таких случаев - это культурные заморочки. Нейробиологические процессы, которые "обслуживают" то, что принято называть любовью - человека посещают очень редко, даже если его половой партнёр очень привлекателен. Поэтому делать на них ставку...ну не знаю - я бы вот не стал пользоваться препаратом, который вылечивает лишь 1% моих больных, например. Ну и да - моногамия это всё же культурологическое явление, а не биологическое. Истинно моногамных людей, наверное, доли процента от всей популяции человека разумного - так что в данном случае либо мы имеем уникальную ситуацию, когда каким-то образом сошлись люди, с высокой биологической предрасположенностью к моногамии, либо же - проблема надумана под влиянием культурных стереотипов.

Пyмяyx**
17.07.2015, 16:45
Любовь существует реально. А вот жёсткая увязка её с сексом - это, действительно, культурные заморочки.
Когда-то на меня произвела огромное впечатление фраза из романа Фейхтвангера "Испанская баллада" Сейчас лень искать точную цитату, но речь в ней вот о чём: можно сохнуть от любви, но не отказывать себе в удовольствиях с другими. Любовь не означает моногамию. Допустим, мужчина любит одну, но означает ли это, что он других не хочет и не может заняться с ними сексом?

Белая Хризантема**
17.07.2015, 17:38
Любовь существует реально. А вот жёсткая увязка её с сексом - это, действительно, культурные заморочки.
Когда-то на меня произвела огромное впечатление фраза из романа Фейхтвангера "Испанская баллада" Сейчас лень искать точную цитату, но речь в ней вот о чём: можно сохнуть от любви, но не отказывать себе в удовольствиях с другими. Любовь не означает моногамию. Допустим, мужчина любит одну, но означает ли это, что он других не хочет и не может заняться с ними сексом?
Если все сводится к сексу - удовольствию , какая уж тут любовь?

Пихта
18.07.2015, 10:49
Любовь,дружба, страсть, секс, удовольствие это абсолютно разные вещи, я еще по молодости была влюблена в мальчика и не могла просто себя без него представить и вот, что бы быть с ним всегда рядом я стала для него другом, дружба была настолько крепкой, мы были готовы друг за друга и в огонь и вводу, но года шли, мы стали уже взрослыми, дружба становилась все сильней и сильней он стал произносить слово любовь, а я втайне мечтала выйти за него замуж и тут он влюбляется в другую девушку, можно представить, что творилось со мной, конечно же наша дружба осталась и мы стали уже дружить в троем, началась ревность и я ради такого же Вани, что бы он только был счастлив я укатила от них далеко, оставила все, пусть себе живут счастливо...нельзя быть третьим лишним, нельзя мешать, со временем жизнь меня научила ни когда больше не пользоваться сэкенхендом ни к чему хорошему это не приведет так и у Вани, если его затягивала мысль обладать двумя, то какая тут любовь, это уже страсть. Ваня просто сам ни кого из них не любил, а иначе он бы поступил по отношению второй честно...

Пyмяyx**
18.07.2015, 14:30
Если все сводится к сексу - удовольствию , какая уж тут любовь?

Что значит "всё сводится" Ничего не сводится, просто и секс и удовольствие имеют место быть.
И в театре и на стадионе и на поминках люди едят. Но кто скажет, что всё сводится к еде?

Пyмяyx**
18.07.2015, 14:31
Пихта, с одной, потому что любит, а с другой, потому что хочет.

Белая Хризантема**
18.07.2015, 15:01
Что значит "всё сводится" Ничего не сводится, просто и секс и удовольствие имеют место быть.
И в театре и на стадионе и на поминках люди едят. Но кто скажет, что всё сводится к еде?
Театр это здорово придумано , все поголовно жуют и на сцену никто не смотрит, что там выделывают артисты)))

Пyмяyx**
18.07.2015, 15:27
Сим! В том-то и дело, что в театре люди увлечены действием на сцене, но это не мешает им в антракте идти в буфет и жевать.
http://36.img.avito.st/640x480/1387357836.jpg

Белая Хризантема**
18.07.2015, 15:33
В антракте да , но они же не думают о еде во время просмотра ...
А , секс совсем другая формация о которой многие думают постояноо и ищут способы для реадизации , с двумя с тремя неважно ...

Пyмяyx**
18.07.2015, 15:37
А вот если бы зрители сидели в зале голодными, они бы во время арии Ленского думали бы не о том, падёт ли он стрелой пронзённый, а о том, чтобы всё поскорее кончилось и пожрать бы!

Белая Хризантема**
18.07.2015, 15:43
А вот если бы зрители сидели в зале голодными, они бы во время арии Ленского думали бы не о том, падёт ли он стрелой пронзённый, а о том, чтобы всё поскорее кончилось и пожрать бы!
Не думаю , что зрители идут в театр голодными ....

Пyмяyx**
18.07.2015, 15:57
Вот именно!

Пихта
18.07.2015, 16:19
Дим..!!! Да Бог в помощь, пусть одну любит, а другую хочет, мне как то всеравно..зачем же играть чувствами другого..., ааааа я наверно забыла, сейчас это называется порядочностью со стороны мужчины...ну да.. женщина для мужчины стала как предмет для пользования......очень грустно....

Пyмяyx**
18.07.2015, 16:38
Почему, играть? Наоборот, всё по-честному!

Алесандра
23.07.2015, 16:16
Александра, я тебя очень даже понимаю,ради любви, что только не сделаешь, да и дочку растить надо...понятно, а я вот наверное характером другим пожелала счастья и любви и укатила далеко от них пусть себе живут, но вот забыть так и не смогла, так и живет в моих мыслях по сей час, я счастлива тем, что он есть...а там , что Бог даст..
Хороший пост! Жаль, я сразу не отписалась. в моем случае речь идет не только обо мне. Я могла бы или не могла уйти из треугольника. Но он уже не треугольник. Я не имею права лишать дочь отца и отца дочери. Они счастливы вместе, а я счастлива, что вижу их лучистые глаза.

Белая Хризантема**
23.07.2015, 16:17
Почему, играть? Наоборот, всё по-честному!
Ага , одну добить , чтобы не мучилась , а вторая сама уйдет и останется на герой на бобах .... правда он шустрый замену найдет быстро .

Инесса
02.11.2017, 02:31
Главный виновник торжества это Ваня я думаю решение за ним Ни Маня ни Зина не повлияют на Ваню если вдруг он встретит Свету

Пyмяyx**
02.11.2017, 02:33
Но ему-то что делать?

Инесса
02.11.2017, 11:09
найти другую Свету или Олю или ..........

skiper
02.11.2017, 11:51
Главный виновник торжества это Ваня я думаю решение за ним Ни Маня ни Зина не повлияют на Ваню если вдруг он встретит Свету

Света в условии задачки не обозначена...

Решение безусловно за Ваней и я бы на его месте однозначно выбрал первый вариант. С оговоркой для Мани - давай останемся друзьями.

Второй вариант, конечно, замечательный и привлекательный для Вани с Маней, но очень уж напряжный для всех участников. Во-первых, нормально жить по варианту 2 они смогут только если и Зина и Маня готовы на "гарем" обе. А в задачке сказано, опять-таки, что Маня не готова. Т.е. она будет стремиться на Зинино место, она его любит и второй быть не хочет, может быть, она виду подавать и не будет, чтобы не разрушить хрупкое равновесие, но с ее стороны это будет не искренне. И рано или поздно ситуация взорвётся и всем участникам будет больно и горько, причем, чем дальше все это тянется, тем больнее будет. Люди привязываются, строят воздушные замки и чем они выше и обширнее, тем тяжелее их ломать.

Инесса
02.11.2017, 18:27
Всегда есть непридвиденные обстоятельства поэтому Света как тот рояль в кустах Я тоже строила когда то воздушные замки но это были только воздушные замки Надо жить проще и тогда ни Маня ни Зина страдать не будут а как будет рад Ваня

skiper
02.11.2017, 19:25
Немножко не понимаю, а зачем искать некую эфемерную Свету, если и Ваню и Зину такие отношения устраивают? У них всё отлично и всё взаимно. Есть Маня, которой будет больно в любом случае, т.к. она - третья лишняя. В той или иной степени лишняя, как в 1м, так и во 2м варианте.

"Жить проще", насколько я тебя понял, это послать на йух обеих обожательниц, типа, чтоб никому обидно не было?! Во-первых, чем он проще? Во-вторых, какой в нем вообще смысл?

Пyмяyx**
02.11.2017, 19:52
Про то, что Маня не согласна в условии не сказано.

skiper
02.11.2017, 20:18
А я и не говорил, что Маня не согласна. Даже наоборот, с большой уверенностью могу сказать, что она согласится на 2й вариант. Вот только не хотел бы видеть рядом с собой женщину, которая в меня безответно влюблена. А я ее не прогоняю, потому что мне ее жалко.

Пyмяyx**
02.11.2017, 20:30
Но это меньшее зло, чем видеть её труп, а потом всю жизнь помнить, что ты к этому причастен.

skiper
02.11.2017, 21:03
Если человек собирается совершить самоубийство из-за несчастной любви, ему к психиатру. Манипулировать собой таким образом я позволял в совсем уж юном возрасте, пока еще не осознал, что это манипуляция чистой воды.

Пyмяyx**
02.11.2017, 21:14
Дык и я не позволяю. Но тем не менее...

skiper
02.11.2017, 21:21
Да без "тем не менее". Комплект "мыло, веревка, опасная бритва, телефон оружейного магазина и визитка психоаналитика" - набор для "самоубийц" на все случаи жизни:qip_jp:

Белая Хризантема**
02.11.2017, 21:41
Дык и я не позволяю. Но тем не менее...
Мне , что то послышалось или показалось или ты кого то уже "добил", чтобы не мешала?

Пyмяyx**
02.11.2017, 22:01
Мне , что то послышалось или показалось или ты кого то уже "добил", чтобы не мешала?

Почитай наших "друзей". Трупы еле успеваю выносить.

Пyмяyx**
02.11.2017, 22:02
Да без "тем не менее". Комплект "мыло, веревка, опасная бритва, телефон оружейного магазина и визитка психоаналитика" - набор для "самоубийц" на все случаи жизни:qip_jp:

Ок. Убираем самоубийство. Остаются варианты:
1. Маня мучается и стонет от разлуки с Ваней.
2. Маня рядом с Ваней, но терпит Зину.

какой хуже?

Белая Хризантема**
02.11.2017, 22:15
Почитай наших "друзей". Трупы еле успеваю выносить.
Пум , я пишу в этой теме про Ваню и Маню( сочувствую Мане) и Зине тоже , потому что Ваня слабохарактерный и что такое равноправие он не знает .
( Не посылай меня читать , что то другое )..

skiper
03.11.2017, 00:19
Ок. Убираем самоубийство. Остаются варианты:
1. Маня мучается и стонет от разлуки с Ваней.
2. Маня рядом с Ваней, но терпит Зину.

какой хуже?

2й вариант хуже. Она в нем тоже мучается, но тут фактор времени не играет ей на руку. В 1м варианте она помучается, помучается и продолжит строить свою жизнь, отпустив свою неразделенную любовь

Пyмяyx**
03.11.2017, 00:27
А я бы выбрал 2-й.

skiper
03.11.2017, 00:39
А я бы выбрал 2-й.Эгоистично. Не все готовы принять твои нормы, даже более того скажу, их не готов принять почти никто. Общаясь с людьми, ты почему-то этого не учитываешь...

Пyмяyx**
03.11.2017, 00:42
А по-моему эгоистичен 1-й вариант: "Я люблю Зину, а ты живи, как хочешь!"

Белая Хризантема**
03.11.2017, 01:04
А по-моему эгоистичен 1-й вариант: "Я люблю Зину, а ты живи, как хочешь!"
Не нужно было приручать Маню ....

Пyмяyx**
03.11.2017, 01:14
На Маню нужно было рычать и лаять.

skiper
03.11.2017, 03:06
А по-моему эгоистичен 1-й вариант: "Я люблю Зину, а ты живи, как хочешь!"Ну да, эгоистичнее расстаться с нелюбимой женщиной, чем всю жизнь позволять себя любить и дать вблизи понаблюдать за твоим счастьем с другой

Белая Хризантема**
03.11.2017, 13:42
На Маню нужно было рычать и лаять.
Чтобы со слезами на глазах отвязалась сама ...(эгоист однако)

Пyмяyx**
05.11.2017, 17:02
Ок. А поставлю-ка я себя на место Мани. Поменяем в задачке пол всем.
Итак... Сейчас подумаю, как женщину назвать, чтобы не возникли ассоциации... Кого у меня не было? ... О! Кристина! Ни одной любовницы Кристины или даже близкой знакомой у меня нет и не было.
Итак, представим себя, что я без ума влюблён в Кристину. А она любит какого-нибудь Васю. Моё отношение к этому Васе (вне связи с Кристиной), изначально, хорошее или нейтральное. Васю как врага я не воспринимаю (это важный момент).

Итак, Кристина любит Васю. А я - третий лишний и остаётся мне только вздыхать. И вдруг нежданно-негаданно Кристина сама подходит ко мне и говорит:
- Дима, я вижу, что ты меня любишь. А я люблю Васю и тут ничего не поделаешь. Но ты - хороший парень и я не хочу, чтобы ты мучился. А давай так сделаем: я буду спать и с тобой и с Васей. Можно и втроём. Вася не возражает. Как тебе такая идея?


Отвечу за себя: я очень обрадуюсь, расцелую Кристину, пожму руку Васе и, конечно же с радостью и благодарностью приму предложение.

Белая Хризантема**
05.11.2017, 17:09
Дима, женщины рассуждают иначе и учитывай чувство ревности .Ни одна женщина не согласится тебя делить с кем то.
Пример.
Дима , я люблю тебя , но я знаю ,что и Катя тебя любит , предложи ей жить втроем , я не возражаю
Реакцию Кати опишешь сам.

Пyмяyx**
05.11.2017, 17:16
А кто у нас Катя? ;)


А если серьёзно, то для того я и замутил это общество, чтобы избавиться от такой глупости, как ревность. Ревновать может человек духовно неразвитый, умственно отсталый. Жаль его.

Белая Хризантема**
05.11.2017, 17:23
А кто у нас Катя? ;)


А если серьёзно, то для того я и замутил это общество, чтобы избавиться от такой глупости, как ревность. Ревновать может человек духовно неразвитый, умственно отсталый. Жаль его.
1.Катя -это первое , что пришло на ум.
2. Ревновать может , кто угодно вне зависимости от образования.

Марианночка
16.06.2019, 21:27
Раз появилась вторая,значит что-то все равно не так...секс втроём улетная штука по себе знаю

Пyмяyx**
18.06.2019, 00:36
Раз появилась вторая,значит что-то все равно не так...секс втроём улетная штука по себе знаю

О! Приглашаю в гости! И на смёпку.

Белая Хризантема**
18.06.2019, 00:40
А кто у нас Катя? ;)


А если серьёзно, то для того я и замутил это общество, чтобы избавиться от такой глупости, как ревность. Ревновать может человек духовно неразвитый, умственно отсталый. Жаль его.
​И многие твои любовницы избавились от глупой ревности?

Пyмяyx**
18.06.2019, 14:46
Думаю, да.

Белая Хризантема**
18.06.2019, 14:53
Думаю, да.
​Лукавство номер шесть.

Пyмяyx**
18.06.2019, 15:13
Симуль, а Симуль!
Вот не понимаю я тебя. С одной стороны, ты состояишь в нашей организации и не просто в организации, а в её руководстве. Организуешь вместе со мной смёпки, где люди свободно занимаются сексом. В том числе, замужние и женатые. Некоторые даже своих супругов приводят. Сама на смёпках не только за столом сидишь. А с другой стороны, когда идёт обсуждение некоторых тем, ты горой за верность и любовь до гроба и оппонируешь мне. Пытаюсь понять тебя и не могу.

Белая Хризантема**
18.06.2019, 15:22
Симуль, а Симуль!
Вот не понимаю я тебя. С одной стороны, ты состояишь в нашей организации и не просто в организации, а в её руководстве. Организуешь вместе со мной смёпки, где люди свободно занимаются сексом. В том числе, замужние и женатые. Некоторые даже своих супругов приводят. Сама на смёпках не только за столом сидишь. А с другой стороны, когда идёт обсуждение некоторых тем, ты горой за верность и любовь до гроба и оппонируешь мне. Пытаюсь понять тебя и не могу.
Дим , а Дим , верность и любовь я в своей жизни уже прошла.
Возражений не имею против того , чем занимаются на смепках.
Знаю очень много женщин , ревнующих тебя к каждому столбу , а ты это как то глотаешь, хотя вообще то ревностью возмущаешься, судя по написанному.

bombay
20.06.2019, 01:20
А с другой стороны, когда идёт обсуждение некоторых тем, ты горой за верность и любовь до гроба и оппонируешь мне. Пытаюсь понять тебя и не могу.
Так одно другого не исключает. Можно ходить на смёпки , даже вместе с супругами и никому не врать. Плохо совмещается любовь и ложь, там нюансов много. А верность это тоже хорошо, было бы кому быть верным.

Белая Хризантема**
20.06.2019, 13:34
А верность это тоже хорошо, было бы кому быть верным.
Согласна на все 100%.Было бы кому.

bombay
20.06.2019, 19:43
А если серьёзно, то для того я и замутил это общество, чтобы избавиться от такой глупости, как ревность. Ревновать может человек духовно неразвитый, умственно отсталый. Жаль его.
Ревность это зависимость, часто очень сильная. И пока человек не поймёт, что ревность это зависимость и она реально мешает - он будет ревновать. Духовность, да, предполагает умение разобраться в себе. Но я бы не был так категоричен. А насчёт ума тоже - нельзя всё воспринимать контрастно, белое и чёрное.
​А как на мой взгляд, главная беда ревнивцев это эгоизм.

Белая Хризантема**
20.06.2019, 20:22
2. Ревновать может , кто угодно вне зависимости от образования.
​Таки да))

Пyмяyx**
23.06.2019, 14:32
Ревность это зависимость, часто очень сильная. И пока человек не поймёт, что ревность это зависимость и она реально мешает - он будет ревновать. Духовность, да, предполагает умение разобраться в себе. Но я бы не был так категоричен. А насчёт ума тоже - нельзя всё воспринимать контрастно, белое и чёрное.
​А как на мой взгляд, главная беда ревнивцев это эгоизм.

Ревность, прежде всего, от непонимания и неверных установок.

Представим себе человека, который всю жизнь жил впроголодь. И вдруг он попадает в заведение, где шведский стол, где можно есть, сколько угодно и оставаться в этом заведении можно хоть всю оставшуюся жизнь. И что он будет делать? Он будет жрать в 3 горла, прятать куски колбасы в карман (такое, кстати, я видел) и, самое неприятное, ненавидеть всех, кто рядом: они всё сожрут, ему меньше останется.

Белая Хризантема**
23.06.2019, 15:17
​https://mensrules.ru/wp-content/uploads/chto-takoe-revnost-i-kak-perestat-revnovat-1.jpg

Белая Хризантема**
23.06.2019, 15:18
Ревность, прежде всего, от непонимания и неверных установок.

Представим себе человека, который всю жизнь жил впроголодь. И вдруг он попадает в заведение, где шведский стол, где можно есть, сколько угодно и оставаться в этом заведении можно хоть всю оставшуюся жизнь. И что он будет делать? Он будет жрать в 3 горла, прятать куски колбасы в карман (такое, кстати, я видел) и, самое неприятное, ненавидеть всех, кто рядом: они всё сожрут, ему меньше останется.
Какого непонимания ?
​И каких установок?

Пyмяyx**
23.06.2019, 15:41
Устрановка: "Самое страшное, что может произойти, это если другой мужчина будет лапать твою женщину! Тем более, её трахать!" Ну, или, наоборот: "твой мужчина с другой женщиной". "Это оскорбление в твой адрес и несмываемый позор! Это предательство, от которого не отмыться!"

Непонимание факта, что половй акт не является неким Рубиконом, что твоя женщина (твоё мужчина) не станут хуже от секса на стороне и к тебе относиться хуже не станут.


Вот также бывший голодный, поняв, наконец, что голод вновь ему не грозит, станет относиться к еде спокойно. Помните Джека Лондона "Любовь к жизни"?







Прошло несколько дней, и он уже сидел за столом вместе с учеными и капитаном в кают-компании корабля. Он радовался изобилию пищи, тревожно провожал взглядом каждый кусок, исчезавший в чужом рту, и его лицо выражало глубокое сожаление. Он был в здравом уме, но чувствовал ненависть ко всем сидевшим за столом. Его мучил страх, что еды не хватит. Он расспрашивал о запасах провизии повара, юнгу, самого капитана. Они без конца успокаивали его, но он никому не верил и тайком заглядывал в кладовую, чтобы убедиться собственными глазами. Стали замечать, что он поправляется. Он толстел с каждым днем. Ученые качали головой и строили разные теории. Стали ограничивать его в еде, но он все раздавался в ширину, особенно в поясе. Матросы посмеивались. Они знали, в чем дело. А когда ученые стали следить за ним, им тоже стало все ясно. После завтрака он прокрадывался на бак и, словно нищий, протягивал руку кому-нибудь из матросов. Тот ухмылялся и подавал ему кусок морского сухаря. Человек жадно хватал кусок, глядел на него, как скряга на золото, и прятал за пазуху. Такие же подачки, ухмыляясь, давали ему и другие матросы.

Ученые промолчали и оставили его во покое. Но они осмотрели потихоньку его койку. Она была набита сухарями. Матрац был полон сухарей. Во всех углах были сухари. Однако человек был в здравом уме. Он только принимал меры на случай голодовки - вот и все. Ученые сказали, что это должно пройти. И это действительно прошло, прежде чем "Бедфорд" стал на якорь в гавани Сан-Франциско.

Белая Хризантема**
24.06.2019, 13:13
1.Насчет голода , так это страх, чувство очень неприятное и трудно проходимое , к ревности никакого отношения не имеет.
2.Секс на сторне, значит твоему ( мужчине или женщине ) чего то не хватает и ощущение этого всегда неприятно.
​Мне могут возразить, мужчины любят разнообразие( не все.).

Белая Хризантема**
24.06.2019, 14:28
Все это демагогия)

Пyмяyx**
25.06.2019, 00:03
Ну, зачем же вешать ярлыки!
Я готов обосновать свои слова.

Ревность - сложное чувство и причин его возникновения несколько (в другой теме мы это разбирали). Но вот 2 очень важные причины.

1. Внушаемая с детства мысль, что секс с кем-то кроме супруга - нечто ужасное.

Ну, это мы уже обсудили.


2. Боязнь потерять. Думает Ира: "Вот встретится Петя с Катей, раз, другой, Катя понравится ему больше и уйдёт к ней окончательно. А с кем я останусь?" Даже если она не думает такими словами, страх остаётся на уровне подсознания, как у героя Джека Лондона был страх, что он снова будет голодать. Но когда до него дошло, что голодная смерть ему больше не грозит, он перестал прятать сухари в матрац. Точно также, когда Ира поймёт, что Петя, встретившись с Катей, Леной, Машей, Ниной, Верой не бросит её, возможно, перестанет его ревновать.

Белая Хризантема**
25.06.2019, 00:24
Ну, зачем же вешать ярлыки!
Я готов обосновать свои слова.

Ревность - сложное чувство и причин его возникновения несколько (в другой теме мы это разбирали). Но вот 2 очень важные причины.

1. Внушаемая с детства мысль, что секс с кем-то кроме супруга - нечто ужасное.

Ну, это мы уже обсудили.


2. Боязнь потерять. Думает Ира: "Вот встретится Петя с Катей, раз, другой, Катя понравится ему больше и уйдёт к ней окончательно. А с кем я останусь?" Даже если она не думает такими словами, страх остаётся на уровне подсознания, как у героя Джека Лондона был страх, что он снова будет голодать. Но когда до него дошло, что голодная смерть ему больше не грозит, он перестал прятать сухари в матрац. Точно также, когда Ира поймёт, что Петя, встретившись с Катей, Леной, Машей, Ниной, Верой не бросит её, возможно, перестанет его ревновать.
1.Мне никто из родителей не внушал , что секс кроме супруга , что то ужасное.
​2.Ну если Петя любит Катю, то он и не глянет ни на кого и повода ревновать не будет.

Пyмяyx**
25.06.2019, 00:39
1.Мне никто из родителей не внушал , что секс кроме супруга , что то ужасное.

Это и не обязательно. Книги, фильмы и проч.




​2.Ну если Петя любит Катю, то он и не глянет ни на кого и повода ревновать не будет.

Ну, вот, опять встаёт всё тот же вопрос лично к тебе: если ты считаешь, что любовь - залог половой верности, то что ты делаешь на смёпках?

Белая Хризантема**
25.06.2019, 14:29
Это и не обязательно. Книги, фильмы и проч.





Ну, вот, опять встаёт всё тот же вопрос лично к тебе: если ты считаешь, что любовь - залог половой верности, то что ты делаешь на смёпках?
1.Вчера поинтересовалась у моих подруг, никто им такого не внушал , а книги , фильмы и прочее , это не панацея.
2.Дима , если любишь человека , нет желания глядеть по сторонам ( тебя это не касается , ты бабник) На смепках я отдыхаю и общаюсь и выполняю роль финансового директора.
​Духовная и телесная близость взаимосвязаны, но тебе этого не понять так как у тебя своя теория невероятности )))

Пyмяyx**
25.06.2019, 14:55
1. Ну, это уже несерьёзно. Опять дух противоречия? То, что всем нам с детства внушают традиционную нравственность, факт общеизвестный, как то, что Волга впадает в Каспийское море, лошади едят овёс, а детей учат мыть руки перед едой. "Ничего подобного! Мне никто в детстве не говорил, что надо мыть руки. И подругам моим - тоже"

2. "Когда мужчина влюбляется в женщину, а женщина в мужчину, им уже никто больше не нужен. И тогда они создают семью." Вот квинтэссенция традиционной морали, которую мы отрицаем. Если же ты согласна с этим утверждением, почему ты с нами?

Белая Хризантема**
25.06.2019, 15:13
1. Ну, это уже несерьёзно. Опять дух противоречия? То, что всем нам с детства внушают традиционную нравственность, факт общеизвестный, как то, что Волга впадает в Каспийское море, лошади едят овёс, а детей учат мыть руки перед едой. "Ничего подобного! Мне никто в детстве не говорил, что надо мыть руки. И подругам моим - тоже"

2. "Когда мужчина влюбляется в женщину, а женщина в мужчину, им уже никто больше не нужен. И тогда они создают семью." Вот квинтэссенция традиционной морали, которую мы отрицаем. Если же ты согласна с этим утверждением, почему ты с нами?
1.Ты по русски понимаешь , мне не внушали ничего , я просто видела как живут мои родители , так и я жила будучи в браке. Своим детям я тоже ничего не внушала , они свой выбор сделали сами.
2.Задай чоим подружкам этот же вопрос , почему они с тобой , если у тебя такая мораль .
Я женщина свободная , где хочу там и гуляю , если не подхожу могу на смепки не приезжать.

Пyмяyx**
25.06.2019, 15:23
1. См. выше.
2. Вопрос "почему?" не всегда означает "какого лешего?" Со смёпок тебя никто не гонит. Ты там нужна. Но вот почему ты ходишь на них, еслиу тебя другие взгляды? Это всё равно, что в мороженницу придёт человек, который утверждает, что мороженное, невкусно. И будет есть мороженное. А спросишь - "Могу не приходить"

Белая Хризантема**
25.06.2019, 15:48
1. См. выше.
2. Вопрос "почему?" не всегда означает "какого лешего?" Со смёпок тебя никто не гонит. Ты там нужна. Но вот почему ты ходишь на них, еслиу тебя другие взгляды? Это всё равно, что в мороженницу придёт человек, который утверждает, что мороженное, невкусно. И будет есть мороженное. А спросишь - "Могу не приходить"
Дим , я отвечала конкретно по теме , а взгляды у меня свободные.
​Если мне это все надоест , уйду сама- добивать меня не надо.

bombay
28.06.2019, 00:24
Ревность, прежде всего, от непонимания и неверных установок.

Все мы вступаем во взрослую жизнь с багажом штампов - социальных, семейных, групповых. И редко понимаем откуда у нас эти штампы взялись, они уже стали частью нас, мешают нам жить, а мы частенько даже не понимаем, что от них нужно избавиться. Психологи говорят, что большинство этих штампов закладываются в раннем детстве, в таком случае просто невозможно самому разобраться в их истоках.

Ревность тоже оттуда - ребёнок привык к тому, что он собственник с детства. Сначала "мои игрушки", потом "моя" жена или муж. И грани этого "моё" определить очень трудно. Не буду говорить тут о доверии, для ревнивцев это пустой звук, в этом плане интересна фраза героя "Летучей мыши" - "Я и представить не мог, что когда я ухаживаю за чьей-то женой, кто-то ухаживает за моей". А если о моём "рецепте" от ревности - нужно обговаривать подобные ситуации, если отношения позволяют, то шутить на эту тему, подкалывать, дразниться. Это позволяет лучше понять свою половинку.

Белая Хризантема**
28.06.2019, 00:52
Спасибо за совет , но все представители мужского пола понимают , подколки и дразнилки ..чувство юмора хромает.
​Шоб мы так жили)))

bombay
28.06.2019, 00:58
..чувство юмора хромает.
​Шоб мы так жили)))
Лучше жить весело, чем скандалить)))

Белая Хризантема**
28.06.2019, 13:23
Из инета.
А завтра..ты проснешься без нее.
Никто не поцелует у порога.
У счастья, что казалось, лишь твое,
другой мужчина будет и дорога.
А завтра.. без нее твой первый день.
Ночуй, где хочешь, спи с тремя хоть сразу.
Исчезнет ее ревность, что как тень
звонками тебя мучила, заразу!
А завтра..можешь больше не скрывать,
бояться, что там ей нашепчут люди.
Но, к вечеру..захочешь завывать,
Нещаснее тебя..поверь, не будет.
А завтра..будет все, как ты хотел.
Она не спросит: где? когда вернешься?
Мне жаль тебя!..ты даже не успел
понять, что без нее потухнет солнце!
А завтра..Ты!..что всеми нарасхват!
Про всех и все на всей земле забудешь.
Когда поймешь, что жизнь - пустейший сад,
без женщины, которую ты любишь!
Сегодня..она вещи собрала.
Спокойна..молчалива..и серьезна.
Осталось..лишь расправить два крыла.
Останови ее!!!...пока не поздно.

bombay
28.06.2019, 23:09
Что там ни говори, а любовь это хорошо, а ревность это плохо. Хоть противостоять ревности очень тяжело. Но лучше учиться с этой заразой бороться, чем на всё наплевать.

Белая Акация
29.06.2019, 16:27
Я тоже ходила к вам.хотя с детства жила по другим понятиям ,видя как живут мои родители.Со временем познакомившись с тобой и увлекшись.я стала на все смотреть иначе.но мой внутренний голос говорил мне другое.Пока я не встретила свою настоящую любовь.Я тебя не ревновала.это не то чувство.часто люди ревность путают с чувством собственного достоинства.А это становится противно делить любимого мужчину со всеми подряд и стоять в очереди.в ожидании ,когда освободится тебе место.это самое мерзкое чувство.это для женщин таких как я и Белая Хризантема унизительно

Пyмяyx**
30.06.2019, 12:58
Возвращение блудной дочери в мир традиционных ценностей

https://s.fishki.net/upload/users/384391/201502/14/6bfc7e46d3a0620254e0a85b631a0028.jpg

Белая Хризантема**
30.06.2019, 14:52
Возвращение блудной дочери в мир традиционных ценностей

https://s.fishki.net/upload/users/384391/201502/14/6bfc7e46d3a0620254e0a85b631a0028.jpg

А, что такое традиционные ценности? Есть какие то тадиции по этому поводу?

Пyмяyx**
30.06.2019, 15:01
А, что такое традиционные ценности? Есть какие то тадиции по этому поводу?


Сим! Ну, зачем делать вид, что не знаешь, когда знаешь прекрасно!

Вот:


Все мы вступаем во взрослую жизнь с багажом штампов - социальных, семейных, групповых. И редко понимаем откуда у нас эти штампы взялись, они уже стали частью нас, мешают нам жить, а мы частенько даже не понимаем, что от них нужно избавиться. Психологи говорят, что большинство этих штампов закладываются в раннем детстве, в таком случае просто невозможно самому разобраться в их истоках.

Ревность тоже оттуда - ребёнок привык к тому, что он собственник с детства. Сначала "мои игрушки", потом "моя" жена или муж. И грани этого "моё" определить очень трудно. Не буду говорить тут о доверии, для ревнивцев это пустой звук, в этом плане интересна фраза героя "Летучей мыши" - "Я и представить не мог, что когда я ухаживаю за чьей-то женой, кто-то ухаживает за моей". А если о моём "рецепте" от ревности - нужно обговаривать подобные ситуации, если отношения позволяют, то шутить на эту тему, подкалывать, дразниться. Это позволяет лучше понять свою половинку.

Белая Хризантема**
30.06.2019, 15:42
Интересная статья.
https://ruskline.ru/special_opinion/2017/iyun/tradicionnye_cennosti_napolnenie_smyslom/

Хосе
01.07.2019, 00:59
Весёлая тема, бесспорно! Добивать никого не надо.Все эти треугольники - одна головная боль. Надо сделать так, чтобы были он и она, тогда будет всем хорошо всем. Или ему забить на этих дамочек и найти такую,с кем будет обоюдно легко и приятно, или дамочкам затесать болт на этого мачо и найти именно то,что надо. Иначе будут все по кривой бесконечной ходить.

Пyмяyx**
01.07.2019, 01:08
Э... Легко сказать...

Белая Хризантема**
01.07.2019, 13:12
Весёлая тема, бесспорно! Добивать никого не надо.Все эти треугольники - одна головная боль. Надо сделать так, чтобы были он и она, тогда будет всем хорошо всем. Или ему забить на этих дамочек и найти такую,с кем будет обоюдно легко и приятно, или дамочкам затесать болт на этого мачо и найти именно то,что надо. Иначе будут все по кривой бесконечной ходить.
Не всем удается найти , то , что ему хочется, вот Пум ищет и никак не найдет похожую на себя , чтобы принимала всех и бегала от него налево)))

Белая Хризантема**
08.12.2022, 19:38
Не всем удается найти , то , что ему хочется, вот Пум ищет и никак не найдет похожую на себя , чтобы принимала всех и бегала от него налево)))

​Может что-нибудь изменилось за это время не знаю ,жизнь все-таки чему то учит))

Нурофен
09.12.2022, 15:18
Я тоже ходила к вам.хотя с детства жила по другим понятиям ,видя как живут мои родители.Со временем познакомившись с тобой и увлекшись.я стала на все смотреть иначе.но мой внутренний голос говорил мне другое.Пока я не встретила свою настоящую любовь.Я тебя не ревновала.это не то чувство.часто люди ревность путают с чувством собственного достоинства.А это становится противно делить любимого мужчину со всеми подряд и стоять в очереди.в ожидании ,когда освободится тебе место.это самое мерзкое чувство.это для женщин таких как я и Белая Хризантема унизительно

Я вот задумался!!
Только для вас?
А как же другие которые тоже любят Диму!

Белая Хризантема**
09.12.2022, 16:06
Я вот задумался!!
Только для вас?
А как же другие которые тоже любят Диму!
Терпят ,потому что хотят сделать своим единственным мужчиной и жить с ним,он им говорит,что не может жить долго с одной женщиной.
Добавлю-дело не в любви,а в привязанности,он женщин приручает ...а потом получает по башке....

Белая Акация
09.12.2022, 17:06
Те женщины,которые увлеклись Димой,возомнили,что им удастся переделать его.Но это мартышкин труд.У него свои понятия.Может со временем они изменятся,но я в этом очень сомневаюсь.Он дорог мне как друг,который всегда протянет в нужный момент руку помощи.Это в наше время редкий случай.За это я очень ценю и уважаю его.

Нурофен
11.12.2022, 17:14
Те женщины,которые увлеклись Димой,возомнили,что им удастся переделать его.Но это мартышкин труд.У него свои понятия.Может со временем они изменятся,но я в этом очень сомневаюсь.Он дорог мне как друг,который всегда протянет в нужный момент руку помощи.Это в наше время редкий случай.За это я очень ценю и уважаю его.
Ты тоже относишь себя к этим женщинам?!!
Думаю ,что Да...
и не только ты!
Почитав страницы форума можно увидеть сколько разных женщин в разные времена говорили ему слово"Люблю"!

Пyмяyx**
11.12.2022, 17:50
Кажется, все уже забыли с чего началась тема?
Так дорогих дам такой вариант не устраивает?

HellGirl
11.12.2022, 18:04
Кажется, все уже забыли с чего началась тема?
Кто ж помнит, если уже 20 страниц накатали?

Представим себе классический любовный треугольник.
Маня любит Ваню, а Ваня любит Зину.
Кто из них лучше - не вопрос. Допустим - обе хороши одинаково. И обе Ваню любят.
Врать и изворачивается Ваня не хочет. Как ему следует себя вести с Маней?
Был такой случай - Маня залетела и подала на Ваню на алименты.
Зина обиделась и ушла.

Нурофен
12.12.2022, 15:37
Был такой случай - Маня залетела и подала на Ваню на алименты.
Зина обиделась и ушла.
Или и Маня залетела и Зина залетела и обе подали на алименты!




И как мы все понимаем, что быстрый и хороший хостинг стоит денег.

Никакой обязаловки. Всё добровольно.

Работаем до пока не свалимся

Принимаем:

BTС: BC1QACDJYGDDCSA00RP8ZWH3JG5SLL7CLSQNLVGZ5D

LTС: LTC1QUN2ASDJUFP0ARCTGVVPU8CD970MJGW32N8RHEY

Список поступлений от почётных добровольцев

«Простые» переводы в Россию из-за границы - ЖОПА !!! Спасибо за это ...



Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

Архив

18+