Просмотр полной версии : Социальное жильё
Пyмяyx**
23.03.2008, 00:23
В нехорошем Советском Союзе у большинства из нас было государственное жильё. Лично я до 6.5 лет жил в коммуналке. На троих у нас была комната 11 м2. Мало? Мало. Но на улице не ночевали. А потом нам дали двушку. 15.25 и 12.25 м2.
Я с детства знал, что наша квартира на самом деле не наша, а государственная… Чем же не наша? Мы могли жить в этой квартире хоть всю жизнь. Мы могли расставить в ней мебель как хотим приходить и уходить в любое время, приглашать гостей. Можно и с ночёвкой. Да всё могли. Чего не могли? 1. Ломать стены. 2. Продать.
Приватизацию преподнесли россиянам как великое благо: «Квартиры теперь ВАШИ» И что? Они и были наши. «Но теперь вы их можете ПРОДАВАТЬ!!!» Велика радость! Все только и мечтали, как бы продать свою единственную квартиру! Многим такое «благо» стоило квартиры, а то и жизни. Появились чёрные риэлторы, которые хитростью отнимали у людей квартиры. Зачастую хозяевам давали ордер… на тот свет.
В Израиле есть 2 полугосударственные компании, предоставляющие жильё социально слабым. Новые квартиры этими компаниями не строятся и не покупаются лет 20. Получить «амидаровскую» или «амигуровскую» квартиру в Израиле почти нереально.
Что остаётся?
1. Покупать. Хорошая квартира стоит 150-200 000$, из серии «Хрущёв в Израиле» 60-80 000. Развалюху в пустыне, где нет работы, и за 30 штук найти можно, ели очень поискать. А у тебя есть, хотя бы, 30 000?
2. Покупать в кредит. Брать ипотечную ссуду – машканту. Ссуду эту и получить, кстати, не так просто. Не каждому дают. А если получишь – утонешь в долгах. К середине срока (28 лет) человек только проценты выплачивает и начинает выплачивать собственно ссуду. А сумма выплат растёт ежемесячно. Многие не справляются. Продают квартиры. Разумеется, дешевле, чем купили.
3. Снимать. От 200$ за квартирку в пустыне, где нет работы, до тысяч. В Реховоте нормальная квартира стоит 450-700 зелёных.
4. Идти в бомжи. См. тему Разбойницу Пустыни вышвырнули на улицу (http://www.lbk.ru/forum/showthread.php?t=9281)
А вот в Германии гражданам предоставляется социальное жильё. Причём по очень хорошим нормам.
Лично Я считаю, что у гражданина должно быть право на жильё. У любого. Уже на том основании, что он – гражданин. Где взять деньги на строительство? Из бюджета, вестимо. А в бюджет они как попадут? Да, в основном через налоги. Но ведь налоги будут больше???!!! И пускай! Зато никтоне останется на улице!
Миссис Овсянка
23.03.2008, 00:33
Больная тема В Англии социальное жилье получить возможно,обязательно получают одинокие матери,пенсионеры Ждать приходится семьям с маленькими детьми Но купить дорого,хотя кредиты дают
Пум, ты же живешь в квартире...или нет?
У нас сейчас в Питере квартира в Кировском районе не Хрущевка 1 но комнатная 40 м2 стоит 3500000 рублей. Доллар на сегодня 23р 63к.
Конечно должны быть социальные квартиры.
Наша знакомая в Финляндии живет в социальной квартире уже 15 лет.
Кредиты ипотечные дают и у нас, примерно 14,5% годовых. И люди берут...
Ведь надо жить сейчас.
Да а в Екатеринбурге 2ка стоит 2700 000р плюс, минус...
А в Гатчине в новостройке 50-60т.р. за кв. м.
Вот такая статистика на сегодня у нас.
А свою первую квартиру я купила. Жила в комуналке с бывшими зеками.... всякое было....
Да и еще кв. в Питере сейчас чтобы снять стоит 1-но комн. - 15 т.р.+ком. платежи...
genka-krokodil64*
23.03.2008, 00:59
Я согласен с Пумом. Все должны обеспечиваться жильем.
Пyмяyx**
23.03.2008, 12:50
В квартире, Рыська. Съёмной. Пенредумает хозяин сдавать - придётся новую искать.
Пум
Очень легко декларировать простые истины вроде "Государство должно обеспечить..." А как ты думаешь сам, почему полусоциалистическое Государство Израиль не раздает направо-налево амидаровские квартиры? Какой был бы сильный предвыборный ход! "Каждой молодой семье по бесплатной квартире!". Или ещё что-нибудь в этом роде...
Так вот, строительство и недвижимость - это очень сложная сфера. В которой ты явно ни хера не понимаешь. Как только ты выведешь эту сферу из рыночных отношений то сразу обрушишь цены и получишь такой кризис - мама не горюй!
И пострадают в первую очередь большинство граждан отдавших свои трудовые 200.000$ за квартиру 10 лет назад и обнаружившие что сейчас её и за 50.000$ никто не купит. И таких граждан гораздо больше чем бесквартирных, так что система работает все-таки в интересах большинства...
Да, русских приехавших с одним чемоданом в 90-93 годах система здорово "опустила" с ценами на квартиры, это может показаться несправедливо, но ведь никто никого не заставлял...
Кстати, дешевых плохих квартир полно и в центре - сам был недавно в Нетании в 2-х комн. квартире за 58.000$. Квартира говно, конечно, но не так уж она чудовищна...
Ты знаешь Фалекс, еще можно начать бесплатно раздавать палатки и выделить для таких городков место в пустыне, тогда такие борцы за социальную справедливость как предыдущий оратор спокойно cмогут селиться там.
Татка Норвежская
23.03.2008, 14:44
А унас даже алкоголики и наркоманы живут в социальном цилье и обеспечены прекрасно , по улицам и по подвалам не шляются и за ними уход нормальный.по крайней мере таких случаев , как с ВАШЕЙ РАЗБОЙНИЦЕЙ я здесь не наблюдаю. А кредиты дают всем , кто пытается купить жилье , даже в 18 лет дети уходят от родителей, берут кредит на учебу, на дом или квартиру и потом всю оставшуюся жизнь за него расплачиваются. Мой знакомый , ему перевалило за 50 , а он все ещё своё университетское образование выплачивает))))))
И я в Мурманске не продаю жилье , чтобы мой сын алкоголик в подвале с бомжами не жил, а имел по крайней мере свою постель..... и крышу над головой.
А унас даже алкоголики и наркоманы живут в социальном цилье и обеспечены прекрасно , по улицам и по подвалам не шляются и за ними уход нормальный.по крайней мере таких случаев , как с ВАШЕЙ РАЗБОЙНИЦЕЙ я здесь не наблюдаю. А кредиты дают всем , кто пытается купить жилье , даже в 18 лет дети уходят от родителей, берут кредит на учебу, на дом или квартиру и потом всю оставшуюся жизнь за него расплачиваются. Мой знакомый , ему перевалило за 50 , а он все ещё своё университетское образование выплачивает))))))
А сколько у Вас алкоголиков и наркоманов (Если в процентах даже примерно) ??
А как честно работающий люд относится к подобным явлениям ?
Татка Норвежская
23.03.2008, 15:07
А сколько у Вас алкоголиков и наркоманов (Если в процентах даже примерно) ??
А как честно работающий люд относится к подобным явлениям ?
Я не готова сказать тебе сейчас в процентном отношении, но если хочешь узнаю у брата моего мужа все точно. Но алкашей точно много, и живут они в приличных домиках на четверых. Ждут свою пенсию или пособие и тихо дома пьют. Некоторые из них даже в дни просветления пытаются работать, месяц в запое , месяц на работе.
наркоман один , а может и не один сидит в психиатрическом авделинге у моего мужа, очень симпатичный мальчик, их там кормят, кто одевает не знаю, по моему даже какие то им таблетки дают. Я узнаю все подробно. Анарод жалеет их , потому что они больные люди. Мне их очень жаль, потому что у самой сын алкоголик. Да я плачу огромные налоги, но не сижу голодная и несчастная. Меня больше волнует вопрос моей безопасности. Я знаю что эти алкоголики не полезут в мой дом растаскивать мои вещи и пропивать. Как это не редко делается в России. Я знаю что этот наркоман не нападет на меня отбирать у меня сумочку угрожая ножом, потому что они все на учете строгом и вобщем у них нет такой необходимости, все чистенькие ходят и тихие. Как то недавно у магазина видела компанию , которая купила много пива, один наверное был выпивши, так он отвернулся , чтобы я не видела его лица. Так что мой огромный налог - этого стоит.
На самом деле ночлежки и у нас есть, просто у Вас наверное поприличней. Не думаю, что общежитие для алкоголиков стоит называть жильем.
А обычный человек, например неженатый мужчина 32 лет, не состоящий на каком либо учете может получить социальное жилье ?
Пyмяyx**
23.03.2008, 23:11
Так вот, строительство и недвижимость - это очень сложная сфера. В которой ты явно ни хера не понимаешь.
Да ну?!!!http://www.lbk.ru/forum/images/icons/icon10.gif
Как только ты выведешь эту сферу из рыночных отношений то сразу обрушишь цены и получишь такой кризис - мама не горюй!
И пострадают в первую очередь большинство граждан отдавших свои трудовые 200.000$ за квартиру 10 лет назад и обнаружившие что сейчас её и за 50.000$ никто не купит.
Давай поделим этих граждан на 2 категории.
1. Те, кто купили квартиру, чтобы в ней жить. Они не пострадают никак. Останутся жить в той же самой квартире. И кровать и комод не придётся сдвинуть. Разве что сознание того, что квартира стоит меньше? Чисто психологически?
А если, допустим, такому гражданину придётся продать квартиру, чтобы купить другую? В этом случае они, тем более, выиграют от понижения цен. Допустим, была у человека квартира за 200 000 Цены упали. Стала квартира стоить 50 000. Потом у него увеличилась семья. Решил он продать эту квартиру и купить побольше и подороже. Так бы ему пришлось продавать за 200 000, и покупать за 250 000. А так он проаст за 50 000, а купит за 60 000. 40 000 экономии!
2. Те, кто купил, чтобы сдавать и делать из этого деньги. Они, конечно, пострадают и ещё как. Но мне их, как-то, не жалко. Пососали кровушки - хватит. Идите работать!
И ещё. Кризис будет гораздо меьше, чем думает Фалекс. Почему? Потому что дешёвое жильё - небольшая часть рынка. Цена на дорогие квартиры не изменится или почти не именится. Богатые или просто состоятельные люди не станут переселяться в социальные квартирки. Они по прежнему будут покупать виллы и апартаменты. Не останутся без работы ни стоители ни подрядчики ни риэлторы.
Когда-то мы с Фрайкой Хоновной искали для неё недорогую квартирку в Тель-Авиве. В Районе ул. Левински полно помешений, порезанных на клетушки метров по 10 с крохотным санузлом. Хозяева этих курятников, сдающих эти, с позволения сказать, квартиры по 200-250 зелёных в месяц, конечно, пострадают. Пойдут, бедняжечки, по миру! Мне их так жалко! http://www.lbk.ru/forum/images/icons/icon10.gif
Тут все очень просто: есть возможность - купи. Нет? Сними...
Пyмяyx**
23.03.2008, 23:33
Сними?
И завись от хозяина?
И переезжай каждые пару лет?
Есть ещё один вариант: родиться в семье Ротшильдов, сдавать квартиры в наем и пусть зависят от тебя...
Это поблема не простая.
И решить ее не просто.
Можешь покупаешь, не можешь снимаешь....
Или берешь в кркдит...(тоже ловушка у нас хорошая)
Я жила долго в комуналке.
Даже построить работая в Гражданпроекте было не просто...
Когда подошла моя очередь началась перестройка и мне пришлось покупать, но право... по льготной цене 30% от стоимости....
А я же в этом деле работаю всю жизнь....
Можешь покупаешь, не можешь снимаешь....
Или берешь в кркдит...(тоже ловушка у нас хорошая)
вот и я также думаю...
Пyмяyx**
24.03.2008, 01:12
Снимать, кстати, дорого.
Нет считаю, что государство должно предоставлять гражданам (всем!) жильё.
В советской конституции было оговорено право на жилище. Пусть квартирки маленькие, пусть подобные хрущёбам, с совмещёнными санузлами. Но гражданин должен знать: что бы ни слчилось, на улице он не останется.
Снимать, кстати, дорого.
Нет считаю, что государство должно предоставлять гражданам (всем!) жильё.
В советской конституции было оговорено право на жилище. Пусть квартирки маленькие, пусть подобные хрущёбам, с совмещёнными санузлами. Но гражданин должен знать: что бы ни слчилось, на улице он не останется.
Пум, ты остался советико!!! Ни кто ни кому не должен...Да малоимущим, веиеранам и участникам войны, блокадникам...
А здоровым и молодым? Пусть зарабатывают. Мы хотим и жить при нормальной экономике и в то же время опять кормушка??? Раздача????
Пyмяyx**
24.03.2008, 01:29
Я за раздачу.
Хочешь заработать и купить 10 комнатную? Ради бога! Никто не запрещает. Но ты должен знать, что если вдруг что-то случится и ты останешься без денег - ты останешься в крохотной квартирке с комнаткой 14 метров, а не в широком пространстве под мостом.
Снимать, кстати, дорого.
Нет считаю, что государство должно предоставлять гражданам (всем!) жильё.
В советской конституции было оговорено право на жилище. Пусть квартирки маленькие, пусть подобные хрущёбам, с совмещёнными санузлами. Но гражданин должен знать: что бы ни слчилось, на улице он не останется.Государственное жилье - это низкое качество и высокие цены... На строительство деги будут отчисляться из налогов, значит к первым 2-м недостаткам добавим еще один - высокие налоги. Так где есть распредилиловка, там есть взятки - добавь еще один минус. При стране с высокими налогами не каждый сможет отстегнуть на лапу, это смогут сделать те, кто ворует или сам берет взятки (за какие нибудь другие услуги), отсюда поощрение воровства... Ты представляешь в какие деньги выльется эта хрущеба? Нет, лучше снимать...
Пyмяyx**
24.03.2008, 01:48
Ну, каждый выбирает для себя.
Смотри в каком разделе тема.
Лично я готов плаить налоги вдвое больше, но чтобы у меня была страшненькая в плохом районе но государственная квартирка.
Страшненькая квартирка в плохом районе в которой ты проживешь 20 застойных лет, а потом БАЦ! Перестройка! Приватизация. И снова придется снимать комнату в комуналке...
Пyмяyx**
24.03.2008, 02:01
Ну, тут речь идёт не о том, что лучше: застой или перестройка.
Или как комплексный обед в ресторане?
Борщ + котлеты или Харчо + эскалоп. А Борщ с эскалопм уже нельзя.
Пум
Меня удивляет твоя настойчивая наивность. Дома строят и квартиры продают чтобы заработать максимум денег. А потом с этими деньгами сделать все что хочется - купить другую квартиру или потратить на девок - хозяин барин.
Более того, недвижимость и жилье в том числе - важнейшая сфера инвестиций.
И все твои манипуляции и заключения о том какая часть рынка дешевое жилье - виртуальные. Ты не знаешь ничего об истинном спросе.
Как только ты раздашь достаточно много халявного жилья и изменится спрос - вот тут то все и рухнет. И все, у кого хоть что-то за душой есть, а особенно если это что-то куплено в долг на машканту пострадают на сумму соответствующую примерно твоему 5-10 летнему заработку. Только из-за того, что кто-то решил "исправить" мир и расшатал систему.
Я тебе открою один секрет, Пум. Есть люди которые живут думая о том, что они оставят своим детям. И то, что они оставляют это как правило недвижимость, потому что за деньгами, акциями и пр. фондами надо хорошо смотреть, а на старости лет это делать трудно.
А дом он и есть дом. Следи, чтобы его рыночная цена не падала, живи в нем или сдавай - капитал.
И гарант того, что дом это капитал, а не просто 4 стены с крышей - свободный рынок, т.е. спрос и готовность платить.
Пyмяyx**
24.03.2008, 11:50
Фалекс, воруют, знаешь ли, тоже для того, чтобы было побольше денег. Что из того?
Уберём лафу для квартировладельцев, значит, такого способа умножить свои сбережения не будет. Пусть ищут другой.
В экономике всегда происходит столкновение интересов. При любом раскладе кто-то выигрывает, кто-то проигрывает.
Я защищаю интересы съёмщиков. Если владельцам станет хуже - пролью над ними горькую слезу :)
Как всегда всё поставили с ног на голову.
Дешёвый популизм это удел Амира Перца, который недавно призывал сравнять минимальную зарплату со средней по стране.Очень внушает для тех, у кого своё мышление отсутствует.
Положим Пумяуха на лопатки.
1. Бывший СССР.
Гос квартиры были совсем не у всех. А надежды улучшить жилищное положение была вообще очень призрачна. Если у вас не было родителей,бабушек, дедушек, у которых была квартира в интересующем вас городе, а вы были прописаны то что?
Знакомы ли вы с понятием "лимита"? Когда в бывшем СССР предоставлялись квартиры семьям или одиночкам?
Представим себе, что вот во времена бывшего СССР я-девушка с Украины решаю поселиться в славном городе Ленинград дабы работать на местном телеканале. Вас не затруднит ответитькто мне кто что дал бы и куда именно послали?
Изменилась ли ситуация, если бы у меня была семья и мы просто просили бы улучшить наши жилищныщ условия-2х комнатная бабушкина квартира-развалина в заднице9в городке, который никак не назовёшь "центром культуры") , в которой живёт бабушка(дедушка умер недавно), папа, мама, я с мужем и маленьким ребёнкам(двумя)?
Заодно знаете ли вы сколько семей прожили всё жизнь в малосемейках, где коммунальные удобства, кухня и т.д. одни на коридор?
Вам хорошо рассуждать-ведь вы этого не заметили. Значит этого не было. Но и ваши слова имеют точно такую же цену.
2. Германия .
Опять небольшие "случайные"пробелы в освещении фактов.
Действительно социальная помощь в Германии больше, чем в Израиле. Маленькие детали-количество эмигрантов там ничтожно мало.
У нас же эта цифра с 1990 года составила более 20 процентов.Поэтому и существует дифферециация помощи оказываемой госсударством.
По поводу социального жилья в Германии-безусловно есть-но разве во всех "странах"? Попробуйте попросить поселиться в богатой Баварии-они не захотят вас принять, а предложат места попроще да победнее, а вместо сосисочного Мюнхена какой нибудь мелкий городишко на северо-востоке.
3. "Квартира для всех"-звучит замечательно. А как делить будете? Ведь это означает, что квартира положена любому и каждому. А семье так сразу 3 на одном этаже?
Заодно вопросец-а где квартира? Подобную дешёвую агитацию для слабоумных мы уже слышали. Чем закончилась эпопея с "каравиллами"?
Очень странно, что от вашего пытливого взгляда специалиста и в этом вопросе ускользнула вообще система распределания социального жилья в Израиле.
Оказывается оно таки есть-но на переферии. А что вы хотели? Вы хотите жить в центре, где много работы и выше заработки и при этом жить на халяву?Иж простите-хотите хорошо жить-придётся платить. А для этого нужно трудиться и зарабатывать.
А мысли о том, чтобы получать пособие и жить в эпицентре деловой и культурной активности-это по меньшей мере несерьёзно.
У меня есть немало знакомых, получивших квартиры от Амидара-но в раёне Цфата, Димоны, Арада. Т.е. городов"развития".Чем это плохохо для "социалов"?
Пожилые пары практически всегда могут получить квартиру в хостеле.Ничего подобного не слышали?(но тоже не в Т.А).
4.Средства-налоги. Потрясающая мысль от человека, называющего себя не только Великим Гроссмейстером, но и экономистом.
Интересно-как должны восприниматься подобные заявления людьму, которые реально своим трудом зарабатывают себе право на лучшую, более качественную жизь?Зачем стараться и работать, учиться и проявлять энтузиазм, если всё равно введём уравниловку?
Отдельно шедеврально прозвучали слова об увеличении налогов в 2 раза, лишьбы обеспечить задумку.
При этом придётся перейти на личности, ибо я не оставляю сомнения, что человек, называющий себя экономистом честно посчитал всё прежде чем делать подобные заявления.
Маленький рассчёт навскидку.
Зарплата охранника с учётом ночных-тыщ 6. С них налогу шекелей 500(подоходного). Ну чтож-увеличим в 2 раза-1000 шекелей. Итого на руки 5000.Получить квартиру за 500 шакелей в месяц-наверно неплохо.
А вот как быть остальным-тем, кто не перестраивает мир и поэтому посвящает себя своим интересам, а тем, кто обустраивает свою жизь сам, а поэтому работает в поте лица, дабы обеспечить достойное существование себе и своим близким?
Налог на зарплаты, которые получают устроенные люди доходит до 40 %(это сейчас)
Так скажем если зарплата какого нибудь программиста составляет 20000 шекелей-налогов он заплатит около 7000.
И ещё 7000 на соц жильё или чего там. В итоге 20000-7000-7000=6000. Т.е. в итоге на руки наш программист получит немногим больше низкооплачиваемого охранника.
Вот она в чём идея. Вот кто должен оплатить жильё .Кстати-как это называется?
genka-krokodil64*
24.03.2008, 17:14
Иногда очень хочеися, чтобы владельцам стало хуже. Даже когда с оплатой все в порядке они ищут способо, чтобы выкинуть человека на улицу. И выкидывают. А ведь не каждый может отстоять свое место под солнцем. Поэтому жилье необходимо каждому за счет государства. Да при таких условиях, чтобы оно еготназад взять не могло.
Пyмяyx**
24.03.2008, 17:19
Маркиза, отвечу. Сегодня - на работу.
Уже не успею.
Иногда очень хочеися, чтобы владельцам стало хуже. Даже когда с оплатой все в порядке они ищут способо, чтобы выкинуть человека на улицу. И выкидывают. А ведь не каждый может отстоять свое место под солнцем. Поэтому жилье необходимо каждому за счет государства. Да при таких условиях, чтобы оно еготназад взять не могло.
Геночка, хоть вы ерунды не говорите.
Квартировладелец кровно заинтересован, чтобы не выбрасывать квартиросьёмщика на улицу, а наоборот, чтобы он там спокойно жил и исправно платил квартплату.
А вот случаи, когда таки да пытается выбросить из квартиры-это когда квартиросьемщик не платит( не важно по какой причине) или наносит ущерб имуществу, или использует его в незаконных целях типа открытия публичных домов на квартире.
Тем более несерьёзно звучит пожелание сделать им плохо. Ведь за это "плохо" тоже кто-то должен будет заплатить. И этот кто-то-это квартиросьемщик.
Права Маркиза, ой правааааа.....
Ты, Пум подменяешь понятия. Действительно с русской алией есть проблемы и есть несправедливость - многие приехали немолодыми с ненужной профессией и без имущества и не могут заработать на пристойную квартиру при нынешнем уровне рыночных цен. Хотя и готовы тяжело работать.
Это правда, не думаю что кто-то тут будет с этим спорить.
Но ты же предлагаешь решать их проблему за счет других, за счет налогов с "богатых"! Или за счет разрушения рынка недвижимости, что не лучше.
Не лезь в эти сферы, Пум! Я и в Израиле и в России и продавал и покупал квартиры и не раз, а ты - теоретик-"экономист".
Фалекс, воруют, знаешь ли, тоже для того, чтобы было побольше денег. Что из того?
Уберём лафу для квартировладельцев, значит, такого способа умножить свои сбережения не будет. Пусть ищут другой.
В экономике всегда происходит столкновение интересов. При любом раскладе кто-то выигрывает, кто-то проигрывает.
Я защищаю интересы съёмщиков. Если владельцам станет хуже - пролью над ними горькую слезу :)
А какая пенсия в Израиле?
А в Росии 3800руб.
Недавно расчитали потребительскую корзину российского пенсионара, там было 60гр. гречи, 60гр. овсянки, 50гр. масла на день.....ит.д.
Так, что милые квартиросьемщики? Вы желаете, что бы я жила и надеялась на эту пенсию...на вымирание...
Нет я давно стала решать свою пенсионную проблему сама. Я сдаю квартиру,которую построила сама. Живем и работаем сейчас с мужем в квартире, которую тоже построили сами. Не у него ни у меня не было богатых родителей...Он вообще воспитывался одной мамой...
И я ни когда не считала денег в чужом кармане...Работаем и зарабатываем и не такие деньги как на западе... Ю.П. уже на пенсии, но работает и слава богу...А сколько у нас лоботрясов, которые мечтают жить хорошо, но нахаляву...
Я про Россию.
А в светские времена. я не могла получить квартиру. т.к. не была дочерью директора института.Да что я вам рассказываю, вы что забыли как шло распределение квартир????
Где в СССР, в одном заснеженом краю строили дом в девять этажей. И как это было принято в СССР, сначала заложили фундамент, а потом взяли пробу грунта. Выяснилось что строить 9-ти этажный дом на выбраном учаске нельзя. Более того, даже 5-ти этажный строить опасно. Но поскольку уже отрапортовали решили построить 5-ти этажный - а вдруг пронесет! Не пронесло... Дом пошел трещинами. Трещины залатали и... раздали ордера военым и остронуждающимся...
Вот такая история.
А мы проектировали всю жизнь жилье, а прищлось покупать...давали толко комуналки...
genka-krokodil64*
26.03.2008, 02:30
Геночка, хоть вы ерунды не говорите.
Квартировладелец кровно заинтересован, чтобы не выбрасывать квартиросьёмщика на улицу, а наоборот, чтобы он там спокойно жил и исправно платил квартплату.
А вот случаи, когда таки да пытается выбросить из квартиры-это когда квартиросьемщик не платит( не важно по какой причине) или наносит ущерб имуществу, или использует его в незаконных целях типа открытия публичных домов на квартире.
Тем более несерьёзно звучит пожелание сделать им плохо. Ведь за это "плохо" тоже кто-то должен будет заплатить. И этот кто-то-это квартиросьемщик.
Марокиза, я ерунды не говорю. Я сам через это прошел. Последний хозяин поимел на меня зуб только за то, что я на его крик ответил криком. Более того кричать он начал потому, что хотел получить плату за квартиру, раньше положенного в договоре срока.Я ему в этом удовольствии отказал.Сказал, что пла та будет согласно договору. И потом в течении года он не раз требовал плату раньше срока и всегда получал отказ. Так что я знаю, что пишу.
..А сколько у нас лоботрясов, которые мечтают жить хорошо, но нахаляву...
Я про Россию.
О !! Приезжайте к нам, у нас таких пруд пруди. Особенно в Иерусалиме
Пyмяyx**
26.03.2008, 12:52
Ну, начинаю отвечать.
В рассуждениях моих уважаемых оппонентов, к сожалению, много неверных послылок из которых делаются неверные выводы.
Например, предполагается почему-то, что наличие социального жилья отменяет возможность купить или снять квартиру.
Приводится пример: переезжает человек в другой город, допустим, с переферии в столицу или просто большой город. Разумеется, государство не обязано, да и не сможет просто обеспечить его или его семью бесплатным жильём. В результате, полагагают мои оппоненты, провинциал не сможет никогда покинуть свой городишко и Ломоносовы станутся в своих Холмогорах без всякого шанса проявить свои таланты.
Но ведь наличие социального жилья совершенно не отменяет возможнось съёма или покупки жилья на рынке. Допустим, талантливый молодой человек или девушка решил(а) переехать из Урюпинска в Питер или из Димоны в Тель-Авив.
Что он делает в нынешних условиях? Снимает жильё.
А что он будет делать в условиях наличия бесплатного жилья? Да то же самое! Разница-то в чём?
В СССР при наличии социального жилья провинциалы часто пробивались в люди. Да вспомните знаменитых артистов. Какой процент среди них сставляют москвичи, ленинградцы, киевляне? Не ошибусь, если скажу, что больше половины - из глухой провинции. Тот же Тихонов. И наличие социального жилья им никак не мешало сделать карьеру.
Зато в случае неудачи несостоявшемуся профессору или кинозвезде всегда было куда вернуться. Приезжала девушка в родной Колоздрочинск, вздыхала и шла работать на швейную фабрику.
У нас в группе был парень из Воркуты. В общежитии он жть не хотел. Снимал квартиру. И что?
Пyмяyx**
26.03.2008, 12:55
Далее. Маркиза приводит очень любопытный расчёт, что будет, если налоги повысить в 2 раза.
Ну, не надо же так буквально понимать мои слова. Я сказал, что лично я согласился бы, чтобы мой налог подняли хоть в 2 раза. Это вовсе не означает, что я предлагаю налоги всех групп населения поднять ровно вдвое.
Пyмяyx**
26.03.2008, 13:09
Далее, тут прозвучало предположение, что квартиры вСоветском Союзе получали только блатные.
У меня мама - учительница, папа - инжинер. Среди родных ни одного работника Смольного ни одного директора магазина. Не было у нас блата. Вообще!
Мы жили, как я уже рассказывал, в коммуналке на Петроградской. Не "38 комнаток", но 3. Наша - 11 метров. Да, побегать по инстанциям родителям пришлось. Но в 1970-м мы получили отдельную квартиру.
Все родственники в течение 70-х годов получили отдельное жильё. Старшая сестра матери - не скажу точно в каком году, млашая - в 1974, дядя - в 1976-м.
Повезло? Возможно.
Детство и молодость я провёл в Весёлом Посёлке. Для тех, кто не знает, Всёлый Посёлок - это вовсе не посёлок а часть Ленинграда, где в 1968-м году началось массовое жилищное строительство. Так вот, в нашем доме все, кого я знал, жили в отдельных квартирах. И в классе. Один мальчик жил в малонаселённой коммуналке (ещё 1 соседка). Не ошибусь, если скажу, что 95% жителей ВП жили в отдельных квартирах.
Может быть это такой элитный район, где жили только родственники партийных работников и зав. складами? Пусть Рыська ответит.
А в Питере есть ещё Гражданка, Ржевка-Пороховые, Купчино, Рыбацкое, Юго-Запад, Комендантский Аэродром...
Чтобы построить социальное жилье. нужны средства и не малые. У нас в Гатчине построили один такой дом, дали там квартиры малоимущим и участникам, но это было лет 7 назад.
Потом если идет государственная программа ск-ко денег уходит налево из нее? примерно 70-80%
Ни кто не спорит. надо строить и ночлежки, ведь бездомным негде элементарно спать...Нет у нас и нормальных домов престарелых, где можно было нормально жить. Сколько их просто сгорело по России?
Будут дома для съема, но вряд ли государственные. А сейчас полно государственных квартир. которые люди не приватизировали и живут в них как наниматели...
В первую очередь, получали квартиры блатные....а до простых смертных она доходила лет через 10-20....
У нас когда пришла в ин-т работать дочь директора(УПИ) так он издал приказ, что все молодые спечиалисты получают кв. в первую очередь...а я пришла годом раньше и под эту категорию не попадала...вот и все...
А свою первую кв. пришлось покупать, т.к. начались такие времена, что ин-ту не хватало средств достроить дом. И хорошо была у нас такая деловая тетка она выбила для нас скидку на строит. дома. Мы заплатили 30% от стоимости. Это было ле 15-16 назад...
А так как не у всех, кто стоял в очереди были даже такие деньги, народ отказавался от большего жилья и соглашался на меньшее. Так мне перепала 2-ка. А я в то время у меня было ИЧП и я смогла заплатить. и доплатить дп 2-ки...
Пyмяyx**
26.03.2008, 13:27
Насчёт блатных я ответил выше.
И всё-же я так понимаю, что конструктивных ответов у Пумяуха не появится.
Я конечно понимаю, что его семья ваша получила квартиру и это великое достижение(кстати-сколько лет они стояли в очереди и заодно вопрос-если бы не было комнаты в коммуналке-что они бы делали все эти годы?)-но как быть с другими?
Я понимаю, что великие артисты выбились-но вопрос-а как же с менее великими и не артистами?
Факты в данном случае вещь упрямая и спорить с ними бесполезно. Ну небыло возможности у людей иметь своё жильё от госсударства просто так.
В вопросе с налогами как и ожидалось вы немедленно дали задний ход. а здесь нельзя-вы ведь как экономист не можете не знать важности деталек типа примерных цифр. Смысл меняется.
Ну, начинаю отвечать.
В рассуждениях моих уважаемых оппонентов, к сожалению, много неверных послылок из которых делаются неверные выводы.
Например, предполагается почему-то, что наличие социального жилья отменяет возможность купить или снять квартиру.
????
Нигде подобной глупости не было.
Мой коллега утверждал совсем другое-потрудитесь перечитать.
Приводится пример: переезжает человек в другой город, допустим, с переферии в столицу или просто большой город. Разумеется, государство не обязано, да и не сможет просто обеспечить его или его семью бесплатным жильём. В результате, полагагают мои оппоненты, провинциал не сможет никогда покинуть свой городишко и Ломоносовы станутся в своих Холмогорах без всякого шанса проявить свои таланты.
Но ведь наличие социального жилья совершенно не отменяет возможнось съёма или покупки жилья на рынке.
Опять недоумение? Где и когда подобное продполагалось?
напротив речь была, что есть возможность получения социального жилья на перефирие, а если человек хочет большего-он вправе отправиться на свободный рынок.
Допустим, талантливый молодой человек или девушка решил(а) переехать из Урюпинска в Питер или из Димоны в Тель-Авив.
Что он делает в нынешних условиях? Снимает жильё.
А что он будет делать в условиях наличия бесплатного жилья? Да то же самое! Разница-то в чём?
И я спрашиваю-при чё здесь талантливая девушка из Урюпинска? (Димоны)
В СССР при наличии социального жилья провинциалы часто пробивались в люди. Да вспомните знаменитых артистов. Какой процент среди них сставляют москвичи, ленинградцы, киевляне? Не ошибусь, если скажу, что больше половины - из глухой провинции. Тот же Тихонов. И наличие социального жилья им никак не мешало сделать карьеру.
Зато в случае неудачи несостоявшемуся профессору или кинозвезде всегда было куда вернуться. Приезжала девушка в родной Колоздрочинск, вздыхала и шла работать на швейную фабрику.
У нас в группе был парень из Воркуты. В общежитии он жть не хотел. Снимал квартиру. И что?
И я спрашиваю-"и что?"
Пyмяyx**
26.03.2008, 23:19
И всё-же я так понимаю, что конструктивных ответов у Пумяуха не появится.
Попытайтесь задавать конструктивные вопросы.
Я конечно понимаю, что его семья ваша получила квартиру и это великое достижение(кстати-сколько лет они стояли в очереди
Точно не знаю.
и заодно вопрос-если бы не было комнаты в коммуналке-что они бы делали все эти годы?)
Это, протите, как? Наколько мне известно, у всех (ВСЕХ) жителей СССР было хоть какое-то жильё. По закону инчае не могло быть. Пусть койка в общежитии, пусть развалюха дальней деревне. Но к какому-то жилью был приписан каждый. Тем более моя мама, потомствнная ленинградка.
-но как быть с другими?
Это с кем?
Я понимаю, что великие артисты выбились-но вопрос-а как же с менее великими и не артистами?
Сформулируйте вопрос точнее.
Факты в данном случае вещь упрямая и спорить с ними бесполезно. Ну небыло возможности у людей иметь своё жильё от госсударства просто так.
Поясните.
В вопросе с налогами как и ожидалось вы немедленно дали задний ход.
Задний ход я не давал. Подпишусь под любой из своих фраз.
Лично я был бы согласен платить налог вдвое больший. Даже втрое. А вот насколько, действительно, пришлось бы повысит в этом случае налоги я не знаю и знать не могу.
Далее. На моё утверждение, что жильём обеспечивали всех мне было возражение, мол, никто необеспечит жильём, например, приежих. На что я ответил: так кто им мешает снимать?
Ув. Маркиза. А Вы, простите, жили на улице или в собственном доме или в государствнной квартире, но полученной по блату или за большую мзду?
Пум, если бы государству было выгодно строить жилье. как при социализме, они бы строили и сдавали. Денег сейчас в России куча, благодаря нефтедолларам. Почему же оно не строит социальное жилье?
Я предполагаю, что этот рынок поделен настолько, что строить могут только строительные компании, по заказу частных инвесторов, это сейчас и банки....и владельцы крупных компаний....
В 1998 году Европейский комитет по вопросам социального жилья (CECODHAS) предложил такое определение: "Понятие социального жилья охватывает строительство, предоставление, обновление и реконструкцию социальной жилой площади, т.е. жилья, доступ к которому контролируется на основании правил распределения, учитывающих потребности граждан, испытывающих трудности в поиске жилья".
Доля жилищного фонда на социальное жилье в европе:
Голландия 35%,
Россия 28%,
Австрия 23%,
Великобритания 21%,
Дания 19%,
Франция 17%
Пyмяyx**
27.03.2008, 01:46
Рыська, государтво - это не частная компания, которая от любого вложения должна максимальную прибыль поиметь. Кое-на-что и тратиться нужно. Зачастую, без возврата.
Рыська, государтво - это не частная компания, которая от любого вложения должна максимальную прибыль поиметь. Кое-на-что и тратиться нужно. Зачастую, без возврата.Если "Зачастую, без возврата", значит скорое банкротство или огромные налоги.
Пyмяyx**
27.03.2008, 01:58
Так на то оно и государство!
Уважаемый, вы слишком уж растащили мой ответ на цитаты.
Итак-койка в общежитии-это не жильё. Кстати-а сколько надо было прожить в общаге, чтобы получить квартиру?
Вроде речь была о квартирах, а не о койках и углах. А вот это очень большие разницы.
далее-я как раз из тех, кто приживал с родителями в бабушкиной квартире без надехзд в обозримом будущем на улучшение. Кстати-мои родители всю мою жизнь стояли на очереди на жильё-так и не получили.
Так, что далеко не у всех было своё жильё в бывшем СССР. И именно это является фактом.
Дальше проще.
Предложение о двухкратном повышении налогов прозвучало от вас. Рада, что вы поняли всю безответственность подобного предложения для решения проблемы.Если бы эти слова сказал кто-то из форумчан-можно было бы проехать мимо. Но не в случае, когда такое говорит человек, называющий себя экономистом.
А вот в вопросе со сьёмом квартир в центре вообще не понятно-что вы пытаетесь обьяснить?
И почему вы не обращаете внимание на существующее положение вещей?
Ведь не секрет, что социальное жильё есть и выделяется для людей, нуждающихся в социальной помощи . Верно, что не во всех городах, Но есть и возможность получения вполне реальна для семей, типа Шалуньи.
Так в чём же проблема?
Вы ведь не социальный случай?
Или вы считаете, что каждому человеку должно предоставляться жильё от госсударства? Так это просто смешно в наших условиях.
Вы считаете, что имеете право на получение жилья от госсударства? А кто нет? Точно так-же имеет право на бесплатное жильё и гайдамак и Нетаньягу. Но это уже становится просто фарсом.
Рыська, государтво - это не частная компания, которая от любого вложения должна максимальную прибыль поиметь. Кое-на-что и тратиться нужно. Зачастую, без возврата.
Да, они тратятся...по прежнему берут 2% с каждого дома, которые строят бизнесмены....
Да и еще сейчас любая Администрация города. выставляет участки на тендер, и прежде чем строить б
Пyмяyx**
28.03.2008, 01:13
Итак-койка в общежитии-это не жильё.
У бомжей и этого нет.
Кстати-а сколько надо было прожить в общаге, чтобы получить квартиру?
Не знаю.
далее-я как раз из тех, кто приживал с родителями в бабушкиной квартире без надехзд в обозримом будущем на улучшение. Кстати-мои родители всю мою жизнь стояли на очереди на жильё-так и не получили.
Сколько вас было? Сколько было комнат? Какой метраж?
Так, что далеко не у всех было своё жильё в бывшем СССР. И именно это является фактом.
Хоть какое-то - у всех. Считая койку. У Разбойницы нет и такого.
Дальше проще.
Предложение о двухкратном повышении налогов прозвучало от вас. Рада, что вы поняли всю безответственность подобного предложения для решения проблемы.Если бы эти слова сказал кто-то из форумчан-можно было бы проехать мимо. Но не в случае, когда такое говорит человек, называющий себя экономистом.
Маркиза. А вот это уже просто некрасиво. Вы третий раз приписываете мне фразу, которую я не говорил. Даже после моего объяснения.
Вот цитата:
Лично я готов , но чтобы у меня была страшненькая в плохом районе но государственная квартирка.
Вы не видите разницы между "Я платить налоги вдвое больше" и "Предлагаю повысить налоги вдвое"?
Ведь не секрет, что социальное жильё есть и выделяется для людей, нуждающихся в социальной помощи .
Одному из десятков.
Или вы считаете, что каждому человеку должно предоставляться жильё от госсударства?
Именно так я считаю.
Пум. тогда тебе надо в Социализм и ждать там очереди......много лет до старости. Я рассказывала о моем сокурстнике. который уехал в Израиль? Так сот он уже 18 лет там, а квартиры не дождался в Гпроекте. хотя работал к тому времени уже руководителем бригады...Подождал бы еще года 3-4 тогда бы получил на 4-х (двое разнополых детей 2-х комн. квартиру) метров так 50, не больше...(9х4=36?) ну может быть 3-ку, если бы был членом Союза Архитекторов...
Egor2008
29.09.2008, 19:04
Я недолго читая эту тему сразу хочу сказать, что у гражданина должно быть государственное жильё по социальным и санитарным нормам соответствующее текущему времени (на момент его получения).
Затем, те, кто хочет иметь более престижное, вправе себе строить, покупать и т.д.
Но, бездомных быть не должно!
Молодые семьи должны также обеспечиваться не менее чем двухкомнатными квартирами.
Всё остальное в соц.жилье- уже частности, которые тоже должны контролироваться и регулироваться государством.
Пyмяyx**
06.05.2012, 01:52
Законопроект о жилье отложен «до лучших времён»
http://www.natelinfo.com/files/20120504162131.jpgДепутаты-репатрианты Солодкина, Мула, Зуарец, Тивьяев, Шамалова-Беркович и Абесадзе представили на рассмотрение Кнессета законопроект о сохранении права на социальное жилье для неполных репатриантских семей, находящихся в стране более 10 лет.
Однако 2 мая 2012 года законопроект был провален на голосовании в предварительном чтении (6 голосов – за, 14 – против).
Выступивший от имени правительства министр строительства Ариэль Атиас (партия ШАС) заявил, что правительство против законопроекта, так как он дискриминирует уроженцев страны по сравнению с новыми репатриантами. Он также сообщил, что в ближайшее время очередники Минстроя будут получать пособие на съём жилья в размере до 3000 шекелей.
В ответ Марина Солодкина возразила, что в очереди министерства абсорбции стоят 50 тысяч человек, а Атиас даёт 3000 шекелей только 2500 очередникам Минстроя и тем самым дискриминирует репатриантов. Поэтому, заявила депутат, она намерена подать, совместно с репатриантскими организациями и движениями, иск в БАГАЦ с требованием обязать Минстрой предоставить вышеупомянутую надбавку к пособию на съём очередникам министерства абсорбции.
В своем выступлении депутат Солодкина сказала:
«Правительство решило отложить обсуждение законопроекта на 6 недель, т.е. на период после ожидаемого роспуска Кнессета и начала предвыборной кампании. Оно не решается сказать напрямую, что ему наплевать на неполные семьи, также как и на социально слабые слои населения и на средний класс. Оно не понимает, что экономия в сотни миллионов на социальном жилье обернётся в недалёком будущем затратами в десятки миллиардов на систему социальной помощи и на тюрьмы, так как дети, выросшие в неполных семьях, не имеющих постоянной крыши над головой, обречены на жизнь в нищете и на преступность».
http://www.natelinfo.com/news.php?id_news=1099
Пyмяyx**
06.05.2012, 01:55
Ну, да! Дискриминируют коренных жителей. А ещё идёт дискриминация тех, у кого 2 ноги. Им не дают костыли и инвалидные коляски. Возмутительно!
Что-то я не понимаю... Если репатриант состоял в очереди на квартиру в мистерстве абсорбции, то через десять лет он уже не считаетса репатриантом. Соответвенно в очереди в министерстве абсорбции состоять не может. С другой стороны, на мой взгляд, если это социальный случай (не полная семья и тому подобное) то они автоматом должны быть включены в очеред в министерстве строительства и получить соответвенно эту новую надбавку.
А Марина Солодкина долго сама трудилась в министерстве абсорбции... вот пусть теперь, перед выборами, обьяснит каким образом осуществлялась абсорбция всех тех кто стоит в очереди на социальное жильё в этом министерстве. И почему эта очередь не уменьшаетса и на что ушли средства...
Пyмяyx**
30.12.2013, 00:29
1. Покупать. Хорошая квартира стоит 150-200 000$, из серии «Хрущёв в Израиле» 60-80 000. Развалюху в пустыне, где нет работы, и за 30 штук найти можно, ели очень поискать. А у тебя есть, хотя бы, 30 000?
2. Покупать в кредит. Брать ипотечную ссуду – машканту. Ссуду эту и получить, кстати, не так просто. Не каждому дают. А если получишь – утонешь в долгах. К середине срока (28 лет) человек только проценты выплачивает и начинает выплачивать собственно ссуду. А сумма выплат растёт ежемесячно. Многие не справляются. Продают квартиры. Разумеется, дешевле, чем купили.
3. Снимать. От 200$ за квартирку в пустыне, где нет работы, до тысяч. В Реховоте нормальная квартира стоит 450-700 зелёных.
Ах, где эти цены? :(
Дима,до 1989 года,всем приезжим,давались социальные квартиры.
Только после в страну напал поток иммигрантов,стало трудно с жильем...
Пyмяyx**
30.12.2013, 01:07
Отговорки властей. Дело не в количистве иммигрантов, а в неправильной политике.
Белая Хризантема**
13.06.2014, 01:04
Отговорки властей. Дело не в количистве иммигрантов, а в неправильной политике.
Может быть надо у них взять интервью)
ЧТО ТАКОЕ ... ..."ДИРА ЦИБУРИТ" - СОЦИАЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ -
Кому принадлежит социальное жилье? Государству, которое сдает его в аренду. - Кто отвечает за эксплуатацию таких квартир? Компания, с которой репатрианты подписывают договор об аренде. Чаще всего - "Амидар" и "Амигур". Дома, обслуживаемые обеими компаниями, должны заселяться очередниками министерств абсорбции и строительства в соотношении 1:1 в соответствии с договоренностью, достигнутой между руководителями министерств.
..."ТЕУДАТ ЗАКАУТ" - СЕРТИФИКАТ О ПРАВЕ НА ЛЬГОТЫ
Это документ, определяющий права на получение машканты, или социального жилья, или субсидии на съем квартиры. В "теудат закаут" указан также размер оказываемой помощи. - Кто выдает "теудат закаут"? - В соответствии с критериями предоставления льгот репатриантам, не имеющим жилья, министерства строительства и абсорбции принимают решение и выдают этот документ при посредстве ипотечных банков. - Где можно подать заявление для получения "теудат закаут"? - В любом ипотечном банке по Вашему выбору. Сотрудники банка сами направят документы в министерства для получения разрешения. - Каков срок действия сертификата? - Вы можете воспользоваться им в течение года с момента его выдачи, но не выходя за рамки действия Вашего права на льготы. Это значит, что если например, Вы решили взять машканту для покупки квартиры, и до конца льготного срока осталось полтора года, то "теудат закаут" действует в течение года; если же до конца льготного срока осталось полгода - то лишь в течение шести месяцев. - В течение какого времени репатрианты, не имеющие жилья, имеют право на льготы? - В настоящее время установлен 7-летний срок действия льгот. Для репатриантов, прибывших в страну начиная с 1.9.89 г, срок действия прав на социальное жилье и на получение льготной машканты продлен. В конце января в ипотечные банки будет направлено письмо, подписанное ответственными сотрудниками министерств строительства и финансов, извещающее о том, что срок действия льгот для репатриантов, прибывших в страну после 1.9.89, устанавливается 30.06.99 или 7 лет с момента приезда (до более поздней из двух дат). Продление действия льгот сверх указанного срока находится в ведении специальной комиссии ("ваадат ирурим"). Комиссия принимает решение о продлении срока льгот, если для этого имеются веские основания. Собрать и подготовить необходимые документы Вам помогут координаторы в отделениях министерства абсорбции.
Кто имеет право на помощь в решении жилищного вопросаПраво на помощь в решении жилищного вопроса имеют репатрианты, потомки граждан страны ("эзрахим олим") и подростки, вернувшиеся в страну ("ктиним хозрим"), признанные как "не имеющие квартиры". Подробности см. Помощь при покупке квартиры. Кто такие "не имеющие квартиры"? Одиночки или семьи, в которых все члены семьи соответствуют следующим критериям: 1. До 1.6.71 года они не владели отдельной квартирой или частью квартиры в Израиле. Это касается как частных квартир, так и арендованных квартир, на которые распространяется закон об охране прав квартиросъемщика ("дмей мафтеах"). 2. У них не было прав в сельскохозяйственном поселении ("ешув хаклаи") или в общинном поселении ("ешув кехилати"). 3. Они не получают государственное пособие на освобождение квартиры, ссуду или подарок на покупку, строительство, ремонт или аренду квартиры. 4. После 15 декабря 1982 года у них не было государственной квартиры, принадлежащей общественному строительному объединению. Справка, подтверждающая права ("теудат закаут") Право на помощь в решении жилищной проблемы можно осуществить при наличии действительной справки "теудат закаут", выданной министерством строительства. В этой справке указаны все члены семьи, подавшие заявление на получение помощи в съеме совместного жилья. Срок действия "теудат закаут" - до полутора лет. За получением "теудат закаут" следует обратиться в один из ипотечных банков и представить следующие документы: - удостоверение репатрианта ("теудат оле"); - удостоверение личности ("теудат зеут"); - свидетельство о браке (для семей). Обратите внимание! Информация, приведенная в этом разделе - общая. Ваши личные данные, как например: срок пребывания в Израиле, изменения в семейном положении и т.п. могут привести к тому, что причитающиеся вам льготы отличаются от тех, которые здесь описаны. Прежде, чем что-либо предпринять, обратитесь, пожалуйста, в министерство абсорбции по месту жительства и проверьте, действительна ли эта информация в вашем случае. В случае несоответствий между приведенной здесь информацией и правилами министерства абсорбции, определяющими являются правила министерства.
Государственное жилье
Государственная квартира - это квартира, принадлежащая государству и арендуемая компанией, которая занимается ее содержанием и сдачей (Амидар, Амигур, Празот и др.). Вакантных государственных квартир немного. В большинстве случаев это освобождающиеся квартиры на переферии - на севере и юге страны. Право на получение государственной квартиры Право на получение государственной квартиры имеют следующие категории людей: 1. Пара пенсионеров (муж старше 65 лет и жена старше 60 лет). 2. Одинокий пенсионер - имеет право на место в хостеле или на квартиру не больше 30 м2. 3. Неполная семья. 4. Семья, один из членов которой страдает тяжелым хроническим заболеванием, при этом этот член семьи вписан в семейное удостоверение репатрианта. 5. Семья, один из членов которой имеет постоянную инвалидность не менее 75%, при этом этот член семьи вписан в семейное удостоверение репатрианта. Распределение квартир производится в соответствии с датой репатриации. "Очередь на квартиру" - репатрианты записываются в очередь на получение государственной квартиры в соответствии с датой репатриации. Запись в очередь подразумевает все те районы, в которых есть государственные квартиры, и совсем не обязательно тот город, в котором проживает репатриант. В каждом городе или районе устанавливается дата репатриации, ограничивающая запись в очередь. Эта дата устанавливается с учетом запаса государственных квартир и количества репатриантов, записавшихся в очередь. Например: В районе есть некоторое количество вакантных государственных квартир, позволяющее записать в очередь репатриантов, прибывших в страну до 30.06.91. Репатрианты, приехавшие в Израиль после этой даты, еще не могут записываться в "очередь на квартиру". В другом районе эта дата может быть другой. Подробности Вы можете узнать в отделении министерства абсорбции. Кроме того, всеизраильская комиссия по особым делам имеет право рассмотреть просьбу и в случае необходимости предоставить право на получение государственной квартиры репатриантам, не подходящим под критерии министерства, или приехавшим позднее тех дат, которые приняты в данном городе. Распределение квартир производится через жилищные комиссии в окружных отделениях и районных бюро министерства абсорбции. Процедура выдачи направления на получение государственной квартиры 1. Запись в очередь ожидающих государственной квартиры в отделении министерства абсорбции по месту жительства. Необходимые документы: - удостоверение репатрианта; - копия "теудат закаут"; - свидетельство о разводе - для неполных семей, разведшихся в Израиле (для разведшихся за границей - удостоверение личности с отметкой "разведен" или "разведена"); - медицинская справка - в случае тяжелого хронического заболевания; - справка из Битуах Леуми или министерства обороны о наличии инвалидности - в случае инвалидности. 2. Направление на получение квартиры: Жилищная комиссия в окружном отделении или местном бюро министерства абсорбции принимает решение по поводу права репатрианта на квартиру. Если есть подходящая вакантная квартира репатриант получает направление на осмотр квартиры. Если репатриант выразил согласие получить квартиру, он получит бланк "заселения квартиры" ("ихлус дира"), с которым он обращается в жилищную компанию для подписания договора на аренду. Если репатриант отказывается принять квартиру, он должен заявить об этом в письменном виде или сделать соответствующую отметку на бланке направления. Обратите внимание! Информация, приведенная в этом разделе - общая. Ваши личные данные, как например: срок пребывания в Израиле, изменения в семейном положении и т.п. могут привести к тому, что причитающиеся вам льготы отличаются от тех, которые здесь описаны. Прежде, чем что-либо предпринять, обратитесь, пожалуйста, в министерство абсорбции по месту жительства и проверьте, действительна ли эта информация в вашем случае. В случае несоответствий между приведенной здесь информацией и правилами министерства абсорбции, определяющими являются правила министерства.
Ипотечные ссуды для новых репатриантов
Право на основную ипотечную ссуду определеного размера устанавливается в соответствии с количеством условных единиц, вычисляемых в зависимости от времени проживания в Израиле и количества детей в семье новых репатриантов, а также в зависимости от семейного статуса. Добавление условных единиц: В дополнение к приведенному выше расчету условных единиц каждая группа новых репатриантов получает дополнительные условные единицы в ряде особых случаев. Дополнительная денежная помощь к основной ипотечной ссуде: Дополнительная помощь за несение срочной службы в Армии Обороны Израиля Дополнительная помощь в соответствии со сроком проживания в Израиле для семьи новых репатриантов и для одиноких репатриантов Дополнительная помощь для покупки квартиры в районах национальных приоритетов Дополнительная помощь за несение срочной службы в Армии Обороны Израиля Право на дополнительную помощь ввиду службы в Армии Обороны Израиля или альтернативной службы ("шерут леуми") предоставляется в соответствии с продолжительностью службы. Дополнительная помощь индивидуальна, то есть, если оба супруга в семье служили в Армии Обороны Израиля, каждый из них получает дополнительную помощь в соответствии с продолжительностью его службы (до 36 месяцев службы для мужчин и до 22 месяцев - для женщин). Пример: Семья, набравшая 1800 условных единиц, имеет право на ипотечную ссуду в размере 108,000 шекелей. Если глава семьи служил в Армии Обороны Израиля в течение 36 месяцев, семья получает право на дополнительные 1080 шекелей х 36 месяцев. Итого: 38,880 шекелей. Соответственно суммарная денежная помощь на покупку квартиры, которую получит данная семья, составляет 146,880 шекелей. Дополнительная помощь для покупки квартиры в районах национальных приоритетов Покупающие квартиры в районах, определенных как районы национальных приоритетов, могут получить дополнительную денежную помощь в соответствии с категорией населенного пункта. Дополнительная денежная помощь выражается специальной ссудой, часть из которой является условным подарком. При этом одинокие новые репатрианты, покупающие квартиру в районах национальных приоритетов, получают половину денежной помощи, полагающейся в этом случае семьям новых репатриантов. Подробный перечень населенных пунктов в соответствии с категориями национальных приоритетов можно найти в ипотечных банках. Специальная денежная помощь на покупку/посторойку жилья в некоторых населенных пунктах из категории 11 Алеф для покупающих квартиру до 31.12.98 Вышеописанная специальная денежная помощь оказывается покупающим квартиры в следующих населенных пунктах: Кфар Даром, Мураг Маале Эфраим, Нецарим, Кирьят Арба, Кирьят Шмоне Для получения дополнительной информации об ипотечных ссудах рекомендуем обращаться в один из ипотечных банков
Пособие на аренду квартиры
Срок действия права на помощь в оплате арендованного жилья - пять лет со дня получения статуса репатрианта, включая пособие, входящее в "корзину абсорбции" за первый год. Репатрианты, получающие пособие от Битуах Леуми (пособие по старости, пособие вдовцу/е с надбавкой до прожиточного минимума ("автахат хахнаса"), неполные семьи, получающие "автахат хахнаса" и т.п.) имеют право на помощь в оплате арендованного жилья на протяжении всего периода, пока они соответствуют этой категории, а также категории "не имеющих квартиры". Условия получения пособия описаны в таблицах пособий на аренду квартиры. Перенос или продление права на получение пособия на аренду квартиры Репатрианты, прибывшие в страну до 31 декабря 1989 года и перенесшие свое право уехав временно за границу, могут, вернувшись в Израиль, продлить свое право на помощь в аренде квартиры до 1 года. Сумма пособия будет составлять 250 шек. в месяц. У репатриантов, прибывших в страну после 1 января 1990 года, нет права на перенесение или продление права на получение пособия на аренду квартиры. Солдаты-репатрианты, которые проходят службу в армии в период действия прав на получение пособия на аренду квартиры, продолжат получать пособие в период службы. Если их право на пособие закончилось незадолго до призыва в армию, они могут обратиться в министерство абсорбции с просьбой продлить их право на пособие. Если просьба будет удовлетворена, они смогут получать пособие на протяжении всей службы в армии. Денежная помощь на аренду квартиры солдату-одиночке - см. раздел "Служба в армии". Процедура получения пособия на аренду квартиры в ипотечном банке Оформление "теудат закаут" в ипотечном банке. Аренда квартиры, оформление договора и оплата налога (на договор наклеивается специальная марка, которую можно приобрести в любом почтовом отделении). Подача заявления в иппотечный банк на получение пособия. Необходимые документы: действительная справка "теудат закаут", договор об аренде с марками, удостоверение репатрианта ("теудат оле"), удостоверение личности ("теудат зеут"). Внимание! Имеющим право на получение "корзины абсорбции", - ваше пособие на аренду жилья входит в "корзину абсорбции", поэтому для получения этого пособия вам следует обращаться в иппотечный банк только по истечении срока получения "корзины абсорбции". В течение всего этого периода ваше пособие будет поступать на ваш банковский счет трехмесячными платежами. Пенсионерам, получающим пособие по старости с добавкой "автахат хахнаса", нет необходимости обращаться в иппотечный банк для оформления пособия на аренду квартиры. Это пособие будет автоматически переводиться на их банковский счет.
Пyмяyx**
20.07.2016, 17:07
ГОЛОДОВКА МНОГОДЕТНЫХ МАТЕРЕЙ В МОСКВЕ ПРОДОЛЖАЕТСЯ ТРЕТЬЮ НЕДЕЛЮ
Вот уже более двух недель в Банном переулке, напротив дома номер 3, в котором располагается штаб партии “Единая Россия”, держат голодовку очередники на получение социального жилья в Москве. 1 июля о голодовке объявили 10 женщин, через две недели к ним присоединилась ещё одна. Поначалу участники акции находились у крыльца офиса "Единой России", где их неоднократно задерживала полиция. Несмотря на то, что голодовка - это акция мирная и её участники не нарушали законов, на место вызывались сотрудники специального оперативного полка, которые скручивали голодающих и увозили их в УВД "Мещанское". Тогда голодающие переместились в небольшой скверик через дорогу от офиса ЕР и разместились там.
Причина голодовки
О том, что заставило их пойти на такие крайние меры, как голодовка, корреспонденту Activatica.org (https://new.vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2FActivatica.org&post=-364976_3175026) рассказала председатель общественной организации “Очередники Москвы” Луиза Мартьянова. После двух недель голодовки Луиза держится довольно бодро, хотя выглядит усталой и говорит чуть замедленно. “За тот беспредел, который творится в жилищной очереди в Москве должен отвечать Сергей Семенович Собянин, а он выступает в этом году лидером списка “Единой России” в Государственную Думу. Именно поэтому мы находимся возле офиса “Единой России”. Это правящая партия и она должна отвечать за действия своих членов”, – так Луиза объясняет выбор места для проведения голодовки.
Среди голодающих – многодетные женщины, мужья находятся в это время с детьми. Объясняется это тем, что мужчин сотрудники полиции имеют право задерживать до 15 суток, а женщин с малолетними детьми не имеют право держать более трёх часов. Поэтому мужья поддерживают своих жён тем, что навещают их, приезжают к ним с детьми. Возраст участников голодовки от 25 до 53 лет.
Это может показаться странным, но в Москве XXI века до сих пор осталось большое количество коммунальных квартир, а реализация существовавшей во времена прежнего мэра Юрия Лужкова программа по расселению коммуналок была прекращена. Хотя в городе, по данным организации “Очередники Москвы”, есть пустующее жилье – это и новое жилье, и квартиры, которые отходят городу после смерти одиноких граждан. В то же время, часть квартир заселяются людьми, приближенными к власти, госслужащими, сотрудниками полиции.
Речь идет о жилье по социальному найму, когда собственником жилья остается город, а проживающая в квартире семья оплачивает за жилье полагающиеся коммунальные расходы. Существовавшие возмедные программы – субсидии, программа для молодых семей, рассрочка платежа – сейчас не работают, жилья по ним тоже не дают. “Отдельного закона по обеспечению многодетных семей жилплощадью сейчас нет, хотя раньше существовала программа субсидирования, в которой предусматривалась отдельная очередь для семей с тремя и более несовершеннолетними детьми”, – поясняет Луиза Мартьянова. - “Но после реорганизации департамента эту очередь упразднили, и многодетные семьи влились в одну большую очередь. К примеру, среди нас Лариса Дроздова, у которой 5 несовершеннолетних детей, и они живут в двухкомнатной квартире со свекром, она стоит в очереди с 2013 года, раньше имела номер на субсидию одна тысяча семьдесят какой-то, а сейчас стал 7800, то есть она резко откатилась назад”.
Сама Луиза всю жизнь живёт в 18-метровой комнате коммунальной квартиры. Она выросла в этой квартире со своей мамой и младшим братом: “Мама постоянно работала и физически не могла собрать весь необходимый пакет документов, поэтому на очереди мы стоим только с 2010 года. Я сама уже многодетная мать, у меня трое детей, но с 2010 года никаких мер по улучшению жилищных условий нам не предлагали”. Теперь на тех же 18 квадратных метрах живет мама Луизы, её 25-летний брат и она с мужем и тремя детьми (6 лет, 3 года, 11 месяцев). “Я со страхом думаю о том, как на следующий год мой старший сын пойдёт в школу, потому что в нашей комнате сложно поставить парту, организовать ему рабочее место, чтобы делать уроки”, – делится своими опасениями Луиза.
Эта проблема актуальна для 300 тысяч очередников в Москве, при этом многие семьи, живущие в стеснённых условиях, на очередь просто не ставят или снимают стоящих с очереди. То есть, в очереди могло бы стоять гораздо больше людей. Сейчас на деньги бюджета в Москве вводится 600 тысяч квадратных метров жилья, очередники из этих метров не получают ничего. Раньше очередники получали 5-6 тысяч квартир в год, сейчас жилье выдается только детям-сиротам и переселенцам из сносимых пятиэтажек – на эти цели за два года была выделена 1741 квартира, очередники не получили ничего. В то же время, по данным, которые есть у голодающих, строящееся жилье получали люди, которые не были до того москвичами и не стояли ни в каких очередях: “Такие факты есть, мы направляли их в прокуратуру, но она не рассматривает такие нарушения законодательства”.
Что пытались сделать
По словам Луизы Мартьяновой, прежде чем решиться на такую крайнюю меру, как голодовка, очередники в течение двух лет активно боролись за свои жилищные права: жалобы о нарушении предусмотренных законом жилищных прав были написаны во все органы власти, администрацию президента, правительство РФ, прокуратуру, следственный комитет, мэрию . “Есть строящееся на средства бюджета жилье, которое до очередников просто не доходит. Департамент городского имущества всячески скрывает эти факты, отсутствует прозрачность очереди, никто не знает, кто за кем стоит, кто получил жилье и получил ли вообще. Те средства, которые выделены на субсидии для очередников, они просто не осваиваются. В прошлом году из выделенных 5 миллиардов рублей освоено лишь 0,9%. Нельзя долго замалчивать факты нарушения законодательства, власти нужно проявить политическую волю и решить эту проблему”, – убеждена Луиза.
Быт участников акции
В зарослях между кустами и деревьями натянут полиэтилен, образуя импровизированную палатку. В палатке дежат надувные матрасы, застеленные одеялами, пледами, спальными мешками, подушками. В палатке стоит несколько пятилитровых пластиковых банок с водой. Большую часть дня женщины лежат на матрасах - так меньше расходуется сил – читают или спят.
Активно пользуются интернетом – через мобильные устройства или в библиотеке в доме по соседству, где есть компьютерной класс и куда пускают участников акции протеста. Там же, в библиотеке, можно пользоваться туалетом.
Голодающих поддерживают местные жители, которые приносят им воду, тёплые вещи. Хотя были провокационные попытки настроить местных жителей против участников акции. “На днях весь близлежащий район обклеили провокационными листовками якобы от нашей группы голодающих, листовки клеили на лобовые стекла машин при помощи эпоксидного клея. Жители подходили к нам, возмущались, мы им объяснили, что это сделали не мы, листовка явно не наша”, – рассказывает Луиза.
Недавний ураган доставил некоторых хлопот: поломало деревья, полиэтилен улетал, его с трудом удержали вдесятером. Но палатка выдержала удар стихии.
Состояние здоровья
В нескольких десятках метрах от лагеря голодающих припаркован белый легковой автомобиль с красным крестом. Его для наблюдения за состояние здоровья голодающих прикрепило Министерство здравоохранения, всё-таки пошла третья неделя голодовки и рано или поздно могут появиться серьезные основания для беспокойства за здоровье. При мне в импровизированную палатку зашла врач в белом халате. “Как вы себя чувствуете? Жалобы есть какие-нибудь? Обязательно выпивайте в день не менее двух литров воды. И одежда лучше из хлопка, минимум синтетики”, – выдала она свои рекомендации.
Врач не была склонна к общению с журналистом, лишь сказала, что она работает в государственной поликлинике и что дежурят они посменно, с 9 утра до 6 вечера. Пока, по её словам, состояние голодающих не вызывает опасений. “Нам сегодня несколько раз измеряли давление, показатели сахара в крови, дают лекарства – мы сейчас под постоянным контролем врачей”, – подтверждает Луиза, – “Человек может выдержать голодовку в 40 дней, хотя ущерб здоровью уже наносится. Пока держимся, хотя не знаем, к чему это всё приведёт и очень надеемся, что власти обратят внимание на такую проблему в Москве”.
Игнорирование и поддержка
По словам голодающих, до сих пор не было никаких попыток с ними пообщаться ни со стороны руководства правящей партии, ни от мэрии, ни от Департамента городского имущества – выходить на диалог, чтобы как-то решить сложившуюся ситуацию они не хотят. Луиза Мартьянова уверена, что все они в курсе голодовки и её причины, ведь о происходящем их извещали и депутаты Московской городской Думы, и депутаты Госдумы: “Кроме того, мы отправляли срочные телеграммы и от своего имени, в мэрию, в Госдуму, в правительство, президенту. Есть подписи, подтверждающие то, что телеграммы получены”.
В то же время поддержку голодающим выразили полтора десятка муниципальных депутатов, приходивших в Банный переулок. Они подтвердили, что по всей Москве есть пустующий вторичный фонд, который необходимо заселять очередниками. Навещали участников голодовки и депутаты Московской городской Думы Елена Шувалова и Андрей Клычков (оба - КПРФ). После встречи Шувалова направила главе правительства Медведеву телеграмму следующего содержания (сохранена пунктуация оригинала):
УВАЖАЕМЫЙ ДМИТРИЙ АНАТОЛЬЕВИЧ!
УЖЕ ПОЧТИ ДВЕ НЕДЕЛИ У ЦИК ЕДИНОЙ РОССИИ В БАННОМ ПЕРЕУЛКЕ В ЗНАК ПРОТЕСТА ЧТО В МОСКВЕ НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ ФЦП ЖИЛИЩЕ ГОЛОДАЮТ ЖЕНЩИНЫ МАТЕРИ В ТОМ ЧИСЛЕ МНОГОДЕТНЫЕ
ПО ИХ ПОРУЧЕНИЮ ПРОШУ ОБЪЯСНИТЬ НЕСООТВЕТСТВИЕ ОГРОМНЫХ МАСШТАБОВ СТРОИТЕЛЬСТВА В МОСКВЕ И ПРАКТИЧЕСКИ ПРЕКРАЩЕНИЯ ВЫДЕЛЕНИЯ ЖИЛЬЯ НУЖДАЮЩИМСЯ В НЕМ
ПРОШУ ВМЕШАТЬСЯ И ПОМОЧЬ
РОССИЙСКИЕ ДЕТИ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ ДОСТОЙНО
ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО ПОЗАБОТИТЬСЯ О НОРМАЛЬНЫХ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЯХ ДЛЯ ПОДРАСТАЮЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ СТРАНЫ
ДЕПУТАТ
МОСКОВСКОЙ ГОРОДСКОЙ ДУМЫ Е.А.ШУВАЛОВА
Аналогичную телеграмму депутат Шувалова направила и президенту РФ Владимиру Путину. Навещали голодающих и депутаты Госдумы Владимир Родин (КПРФ) и Андрей Свинцов (ЛДПР), навещала участников голодовки кандидат в Госдуму от партии "Яблоко" Ирина Копкина.
Возможный выход
14 июля голодающих посетили уполномоченный по правам человека в России Татьяна Москалькова и председатель Совета по правам человека при президенте РФ Михаил Федотов. Они пообещали организовать 20 июля в Совете по правам человека круглый стол по этой проблеме. Голодающие надеются, что на заседание совета приедут мэр Москвы, руководство департамента городского имущества и эта проблема начнёт решаться. “Мы ждем решения этой проблемы на круглом столе, мы видим, что какой-то прогресс есть, надеемся, что будет проведена проверка департамента городского имущества с изъятием документов о незаконной выдаче жилья”, – подытожила Луиза Мартьянова. “Мы рожали не за квартиры, мы сами хотели иметь большую семью, мы сами воспитываем своих детей, одеваем и обуваем их, даём им достойное воспитание и образование. Многодетная семья социально незащищенная и ей необходима определенная поддержка, в том числе и жилищная, так как с рождением каждого ребёнка жилищные условия ухудшаются. Дмитрий Анатольевич Медведев говорил, что необходимо поддерживать многодетные семьи, в том числе и жильём, но именно в Москве мер поддержки нет”.
http://activatica.org/blogs/view/id/2413/title/golodo.. (https://new.vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Factivatica.org%2Fblogs%2F view%2Fid%2F2413%2Ftitle%2Fgolodovka-mnogodetnyh-materey-ozhidayushchih-socialnogo-zhilya&post=-364976_3175026)
-----------------------------—
Подписывайтесь на наш канал в Телеграме: telegram.me/liberalnews (https://new.vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Ftelegram.me%2Fliberalnews&post=-364976_3175026) и получайте каждый вечер Картину дня даже если Вы ее пропустили.
Канал паблика Акции протеста здесь telegram.me/protestactions (https://new.vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Ftelegram.me%2Fprotestacti ons&post=-364976_3175026). Подписывайтесь на него заранее.
https://pp.vk.me/c7008/v7008007/5aefd/rv443PSISIw.jpg
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot