Притворство..

Мне было бы интересно узнать, что вы думаете о притворстве в любви и сексе...Я имею ввиду тот случай, когда у человека есть гражданский или оффициальный муж или жена.. или когда много родственников, с которыми поддерживается тесная связь..Он готов в лепёшку расшибиться,чтобы убедить их всех в том, какой он правильный,нормальный и т.д. А на самом делея ярый поклонник группового секса, или гей-лесби, или бисексуал..В искустве лжи достиг непревзойдённых вершин..А в конспирации и дискретности-Штирлиц отдыхает.!! Меня лично воротит от таких "героев-любовников"!.. независимо от ориентации.. А вас??

Меня тоже. Расспознать такого может только тот. кто в сексе познал если не все. то очень многое. Ориентация тут вообще роли не играет. Хртя на мойвзгляд, есть один простой способ распознать притворщика. Он будет о свои "победах" рассказывать без умолку. К сожалению, большинство людей все же поверят.

Скажем так: иногда это оправдано. Например, у человека есть старенькая бабушка. Узнает что внук занимается чёрт знает чем, ещё инфаркт получит.

Многие люди живут двумя жизнями, как оборотни, вечером они белые и пушистые с женой дома, а днем, уйдя на работу , а оттуда например к суровой госпоже с радостью подставляют свой зад под ее плетку и облизывают пальцы ее ног.
В наличии двух жизней ничего крамольного нет, часто мы залазим под пресс из под которого не вылезти, вот и приходится приспосабливаться.
Здесь конечно присутствует ложь, а куда деваться.
Приходится надевать маску в зависимости от обстоятельств.
Как впрочем и в интернете, это тоже вторая жизнь, или третья . или ...

Я могу быть царицей,
Я могу быть богиней,
Я могу стать львицей
И притвориться рабыней..

Захочешь стану светом...
Момент - прикроюсь тьмою...
Могу быть знойным летом,
Морозною зимою...

Оборваным котенком,
Роскошною пантерой,
Я притворюсь ребенком,
Монашкой с странной верой...

Могу я быть богачкой,
Иль оборванокой дерзкой,
Изображусь чудачкой,
И истеричкой резкой..

Вы знаете, я , наверное, законченная максималистка или несовременная в этом смысле..Но я убеждена , что ложь и притворство не имеет никаких оправданий никогда и ни прикаких обстоятельствах... !! Не существует лжи во спасение, потому что ложь порочна по сути своей и не может никого спасти...Я с рождения приученна к тому, что врать нельзя... Я не утвержаю, что о своих пристрастиях или ориентациях нужно кричать в рупор на площади.!..Но и особо скрывать не надо... Из-под любого пресса можно спокойно уйти и вырваться..!(А можно и вообще туда и не залазить).. Ибо безвыходных ситуаций не существует....! Один мой знакомый парень , у которого и провинциалка-мама, и старенькая бабушка сказал им, что он намерен жить со своим любимым парнем, с которым будет снимать квартиру... А если их ТАКОЙ сын-внук не устраивает- он исчезнет навсегда из их жизни и порвёт всякую связь...! Он попричитали и смирились.. Потому что увидели, что он настроен абсолютно решительно..! И точно так бы и сделал..Я считаю он абсолютно прав.!И зачем нужны такие жена-муж,которые не разделяют образа жизни и чувств?!Чтобы их обманывать?!

Цитата:

---

Сообщение от Anomalia6

И зачем нужны такие жена-муж,которые не разделяют образа жизни и чувств?!Чтобы их обманывать?!

---

Не все так просто, есть еще дети и общая недвижимость

Чтобы быть хорошими родителями- вовсе не обязательно быть мужем и женой .И жить в одной квартире...А любую недвижимость можно продать и сумму разделить...на дворе 21 век.! эти вещи вполне можно нормально решить...Никакие дома, машины и прочья дребень не стоят того , чтобы из-за них портить себе жизнь и жить во лжи..

Родителями то можно оставаться, но дети тяжело могут воспринять развод

Притворство и обман ,всегда выплывают наружу и потом становится горько и обидно от того ,что тебя обманывали ..Честность в отножениях это самое главное ..Поделить можно все , нельзя только склеить разбитое сердце и вылечить раненую душу ...

Я никогда ничего не скрывал от свои близких. Но и мнением их не интересовался. Ставил перед фактом. А если пытались отговорить, обьявлял бойкот. Зато не лгал. Лучше уж промолчать, чем притворяться и лгать.

Дело не в имуществе.
Одна моя подруга очень обиделась на меня. В то время я только что разошёся с 1-й женой. Мои дедушка и бабушка об этом не знали. Я их щадил. Эта подруга жила недалеко от них. И однажды мы гуляли я я сказал:
- Тут мы не пойдём. Можем натолнутьсяч на мою бабушку.

Цитата:

---

Сообщение от Anomalia6

Вы знаете, я , наверное, законченная максималистка или несовременная в этом смысле..Но я убеждена , что ложь и притворство не имеет никаких оправданий никогда и ни прикаких обстоятельствах... !! Не существует лжи во спасение, потому что ложь порочна по сути своей и не может никого спасти...Я с рождения приученна к тому, что врать нельзя... Я не утвержаю, что о своих пристрастиях или ориентациях нужно кричать в рупор на площади.!..Но и особо скрывать не надо... Из-под любого пресса можно спокойно уйти и вырваться..!(А можно и вообще туда и не залазить).. Ибо безвыходных ситуаций не существует....! Один мой знакомый парень , у которого и провинциалка-мама, и старенькая бабушка сказал им, что он намерен жить со своим любимым парнем, с которым будет снимать квартиру... А если их ТАКОЙ сын-внук не устраивает- он исчезнет навсегда из их жизни и порвёт всякую связь...! Он попричитали и смирились.. Потому что увидели, что он настроен абсолютно решительно..! И точно так бы и сделал..Я считаю он абсолютно прав.!И зачем нужны такие жена-муж,которые не разделяют образа жизни и чувств?!Чтобы их обманывать?!

---

Я тоже так же считаю, что притворство и обман, ни к чему хорошему не приведут...
Так я думала раньше.
А сейчас Ю.П. убедил меня, что ложь во благо, святая ложь. Он до сих пор не говорит своей жене, что мы с ним живем вместе, а я и не настаиваю, это его выбор...
Сейчас я его обманываю, не говорю обо всем, как это делает он. И считаю, что моя ложь тоже во благо!
А что касается моих родных, они давно знают меня такую, какая я есть...А моя близкая подруга, даже уговаривает меня не делать резких движений...:-):2gunfire:
Так что, все в этом мире относительно.....

Ложь НИКОГДА не может быть святой.. Это как два полюса.. никогда не совпадут...Потому, что она ЛОЖЬ.!...Нельзя и невозможно построить своё счастье на лжи..! за это рано или поздно прийдётся отвечать... и очень дорого платить за подобные сделки с совестью!..такие мужчины-женщины,супердискретные и скрывающие всё от мужей-жён тщательным образом просто жалкие трусы..!Таких можно хотеть(если они симпатичные), но невозможно любить..Интересно, хотелось ли бы уважаемой Рыське и другим оказаться на месте обманываемой жены?!Я согласна с Белой Хризантемой..И детям в случае развода можно всё обьяснить..Травма не травма... а дети преживут..детей надо любить.. Но нельзя приносить им в жертву своё личное счастье. ..И вообще, насчёт всех родственников..Если это по-настоящему БЛИЗКИЕ люди, они будут хотеть чтобы счастливы были прежде всего ВЫ..!А если им важнее САМИМ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМИ ВОЗЛЕ ВАС ИЛИ ЗА ВАШ СЧЁТ- не такие уж они и близкие... И стоит ли вообще дорожить ими....

Ложь во благо, ложь во спасение. Все это звучит довольно странно. Правда все равно выйдет наружу. И хорошей реакции уже может не быть. обида за ложь может быть и смертельной. На всю жизнь.

Это стопудово!

Цитата:

---

Сообщение от genka-krokodil64*

Ложь во благо, ложь во спасение. Все это звучит довольно странно. Правда все равно выйдет наружу. И хорошей реакции уже может не быть. обида за ложь может быть и смертельной. На всю жизнь.

---

Гена, ну че тут странного, есть истории служебных романов, когда годами люди любят на работе или в командировках, а вечером идут домой к женам/мужьям потом роман заканчивается и все продолжается как и было, дом, семья , дети ... до следующего романа.
А если все рассказать жене/мужу развал семьи, слезы, "неотложка маме" (ц), потом роман на работе развалится и все у разбитого корыта.

А зачем нужна такая семья и такой дом,Фрол??!.если можно, обяьсните внятно..Только не говорите всякую ерунду, что так принято, удобно...Если один обманывает другого(тайные встречи и романы),значит отношения себя исчерпали...! Возможно появились серьёзные разногласия на такое важное понятие как Любовь... Тогда зачем создавать видимость того, чего давно нет..! лучше спокойно(или даже неспокойно ) расстаться и не загонять себя в тупик. Идать возможность бывшейжене(мужу) стать счастливой по -другому... с дригим человеком..!

Цитата:

---

Сообщение от Anomalia6

А зачем нужна такая семья и такой дом,Фрол??!.если можно, обяьсните внятно..Только не говорите всякую ерунду, что так принято, удобно...Если один обманывает другого(тайные встречи и романы),значит отношения себя исчерпали...! Возможно появились серьёзные разногласия на такое важное понятие как Любовь... Тогда зачем создавать видимость того, чего давно нет..! лучше спокойно(или даже неспокойно ) расстаться и не загонять себя в тупик. Идать возможность бывшейжене(мужу) стать счастливой по -другому... с дригим человеком..!

---

Отношения не обязательно исчерпали себя , если мужчина кого-нибудь потряхивает на стороне, жизнь с человеком семейной жизнью - это больше , чем только секс.
И причем здесь "принято" или "не принято" ?

Максимализм,это болезнь роста,Ув.Аномалия.Зрелые люди этим не болеют.Это ,конечно,не прописная истина,но в жизни практически любого человека ложь и притворство имеют место быть.Конечно,есть люди,которые не опускаются до этого в своей жизни,но им значительно трудней жить.Ложь и притворство могут иногда облегчить ситуацию.Если не злоупотреблять.Аномалия,из вините за некромный вопрос,сколько Вам лет?

Ув.Аномалия,Вы излишне категоричны в своих суждениях.Важно даже не то, правы вы или нет. Важно, что собеседник при этом чувствует неуважение к своему мнению, и это восстанавливает его против вас.
Избегайте категоричности, особенно возражая. Да, вам может казаться нечто совершенно ясным, но едва ли ваша жесткость будет для собеседника убедительнее аргументов.

как прравило , женщины у которых амбиции непомерно высоки остаются у разбитого корыта, ну в семейном плане конечно, и в отличии от мыслящих по ,,бабьи ,, , вообщем мое мнение - истинно мудрые женщины, это как бы от природы, они всегда знают что надо мужчине и мужчины к ним тянуться..
вообщем я бы выбрал толькот второй вариант...

Поддержу Анаомалию в одном: если знаешь, что партнёр требует верности, а ты её соблюдать не собираешься, вступать в такой брак нечестно.

См., кстати, "О правде, лжи и сексе"

Ув .Пумяух высказался очень точно.Прямо в цель.!Вступать в брак или поддерживать отношения с человеком, с которым имеются принципиальные расхождения на вопросы любви, секса,верности-это нечестно и непорядочно..мягко говоря..Что касается лжи..Я действительно никогда не лгала и не собираюсь это делать.. ни в бытовом смысле, ни в своей личной жизни...Не приучена-с..Я всегда жила по собственным понятиям и принципам... лично мне это только помогало и внимания очень интересных людей вполне хватало..Поэтому и не понимаю тех, кто сделал ложь и притворство нормой жизни..Любовь , разумеется не всегда бывает вечной...Но, по-моему,жить с человеком , которого не любишь, только ради удобства- это аморально и цинично..Почему бы не дать себе и этому человеку право на счастье и идти дальше по жизни отдельными путями..?!Жалко ведь растрачивать жизнь попусту..Что касается категоричности.. А вы не заметили, как часто я употребляю слова "по-моему","мне кажется","уважаемый"?или вы замечаете только то что хотите?...У меня накопился довольно большой опыт по жизни... и у моих близких... знакомых..мои выводы сделанны не на пустом месте... некоторые вещи я.. просто исследовала...Но я и не собираюсь никого перетягивать на свою сторону..

Anomalia на мой взгляд воще поведние имеет черты не только максимализма но и эгоизма, хоть вы и пишите что у вас богатый жизненный опыт, но это не явлюется основанием
Цитата:
Но, по-моему,жить с человеком , которого не любишь, только ради удобства- это аморально и цинично

т.к. кроме своей личной жизни у человека могут быть интересы детей(в первую очередь их будущее), близких; я убежден что ваше детство прошло в благополучной семье и вам сложно это осознать, да и детей похоже вы не сильно цените....

Сытый голодному не товарищ. Это известно. Если у одного человека жизнь протекает очень гладко и все благополучно, а у другого идет постоянная борьба. проблем сваливаются одна за другой как снег наголову. то и подход кжизни у них разный. И жизненный опыт тоже. Они по разному все оценивают.Тому кто постоянно сводит концы сконцами, на мой взгляд, труднее притвориться и он смотрит на вещи более реально, чем тот у которого все благополучно. Хотя и в том и в другом случае бывают исключения, но они все же редки.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Поддержу Анаомалию в одном: если знаешь, что партнёр требует верности, а ты её соблюдать не собираешься, вступать в такой брак нечестно.

См., кстати, "О правде, лжи и сексе"

---

В таком случае мало кому следует жениться

Цитата:

---

Сообщение от Anomalia6

..Что касается категоричности.. А вы не заметили, как часто я употребляю слова "по-моему","мне кажется","уважаемый"?или вы замечаете только то что хотите?...У меня накопился довольно большой опыт по жизни... .

---

Одно абсолютно не покрывает другое.
Скажите как на Ваш взгляд фраза : "Уважаемый, родной , обожаемый Петр Петрович, а не пойти ли Вам нахер ?"
Смягчает ли начало фразы ее конец ?
Это именно Ваша манера ведения дискуссии

Цитата:

---

Сообщение от Anomalia6

Жалко ведь растрачивать жизнь попусту

---

Так у нас же куча жизней , Вы же сами писали, что знаете о том, кем Вы были в прошлой жизни

Цитата:

---

Сообщение от genka-krokodil64*

Сытый голодному не товарищ. Это известно. Если у одного человека жизнь протекает очень гладко и все благополучно, а у другого идет постоянная борьба. проблем сваливаются одна за другой как снег наголову. то и подход кжизни у них разный. И жизненный опыт тоже. Они по разному все оценивают.Тому кто постоянно сводит концы сконцами, на мой взгляд, труднее притвориться и он смотрит на вещи более реально, чем тот у которого все благополучно. Хотя и в том и в другом случае бывают исключения, но они все же редки.

---

Брависсимо Гена !
:appl:

Заклевали... Дайте хоть опомниться человеку:)
Сейчас соберется с мыслями и ответит всем вам оптом;)

Вы абсолютно правы,Фрол-мало кому стоит жениться...не нужно калечить жизнь себе и кому-то ещё...Или, во всяком случае,не обещать друг другу вечной любви и лебединной верности..Я действительно помню,кем я была в прошлых жизнях.. но это к делу не относится... А растрачивая нынешнюю на всякую ерунду и портя другим жизнь, мы активно нарабатываем себе плохую карму..А это обязательно аукнется нам и в нынешней жизни, и в будущих...P.S. даже тактичного человека можно иногда достать, если он вежливо, но посылает-это насчёт фразы..

Эх,знать бы еще,что ерунда,а что серьезно....На то она и карма,чтоб ее отрабатывать.....Тактика,стр атегия....Кто за белых,кто за красных?

Гоню,однако...

Поддержу Аномалию.
Впрочем,эту тему уже не раз поднимали,но в разных интерпритациях и я не раз выссказывала свою точку зрения,схожую с точкой зрения Аномалии....

Но сколько форумчан с тех пор поменялось....сколько ушло.....И снова любимая тема о лжи.

По возрасту мне уже давно впору быть бабушкой (просто дочь не торопится таковой меня сделать),но я тоже могу записать себя в максималистки.

По мне,либо жить с человеком и честно вести с ним эту "игру",либо ни с кем себя не связывать....Вот,как Пум,например.
А чтобы "и волки были сыты и овцы целы",так это до поры до времени....а потом всё равно трагедия грянет....Проверено.
Ложь всё равно выползает.

"Сколько верёвочке ни виться, а конец всё равно будет..." Знаю, что сказала банальность..Но проверенно жизннью....

Цитата:

---

Сообщение от Эльди

А чтобы "и волки были сыты и овцы целы",так это до поры до времени....а потом всё равно трагедия грянет....Проверено.
Ложь всё равно выползает.

---

Во-первых не всегда, во -вторых у этих преступлений есть срок давности в третьих если уж выползет, то так тому и быть и не всегда это трагедия.

Если это не всегда трагедия,то тогда лучше и не скрывать.

А быть на месте жены,которой "пудрят мозги" ни одна женщина не согласится. Какой смысл жить на две жизни? На два дома,на две постели?

Знаю,знаю....мужчина в душе,это потенциальный "султан" с гаремом жён...и в генах его заложено "осеменить" как можно больше самок.

Я никому не навязываю свой образ мыслей....но предпочту всё же честность,а не ложь.

Цитата:

---

Сообщение от Anomalia6

... Из-под любого пресса можно спокойно уйти и вырваться..!(А можно и вообще туда и не залазить).. Ибо безвыходных ситуаций не существует....!

---

Полностью поддерживаю эти слова.
И сама в своё время так поступала и других людей наблюдала,которые не боялись "прыгнуть в воду",чтобы не врать.
И никто ещё не умер и дети в конце-концов всё способны понять и принять,а не перенимать опыт мамы или папы :жить во лжи.

Цитата:

---

Сообщение от Эльди

А быть на месте жены,которой "пудрят мозги" ни одна женщина не согласится.

---

Жена/ Муж ничего не знают пока не знают, поэтому на месте обманутой жены/мужа можно спокойно быть, потом, если дело вскроется человек становится "обманутым" .

Цитата:

---

Сообщение от Эльди

Какой смысл жить на две жизни? На два дома,на две постели?

---

Причем здесь смысл ??? О смысле и речи нет, есть удовольствие