Вид для печати
Допустим, близкий тебе человек в чём-то неправ. А его оппонент, к сожалению, прав.
Что делать в таком случае? Поддержать точку зрения друга, который неправ? Или точку зрения его оппонента? Или уйти от разговора. Или сказать, ты мой друг, но не прав, а этот гад, к сожалению, прав, но именно в данном случае, нов всё равно он гад?
Вероятно, всё зависит от конкретных обстоятельств.
Обсудим?
.........Я бы ..даже ни на толику секунды не задумалась.....Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Быть ИСКРЕННИМ к своим друзьям....И к самому СЕБЕ...И уважать
позицию оппонента.....( и конкретные обстоятельства здесь ни приЧЕМ)
......А стенка вечно своим друзьям....правду-матку в глаза.....
......понервничают...всем ведь МЁдика хочется..........
А потом снова говорят, что ИМ МЕНЯ не хватает, как ПРОТИВОПОЛОЖНОГО ЗАРЯДА.....как ОТЛИЧНОГО от ПРИВЫЧНОГО КОЛОРИТА......Спасибо...это тоже искренне.Стенка.
Или сказать, ты мой друг, но не прав, а этот гад, к сожалению, прав, но именно в данном случае, нов всё равно он гад-на мой взгляд,приемлимый вариант
а вообще , Пум,ты приемлешь вариант, что враг может стать другом?
В истрии и литературе примеров немало. В жизни не встречал.Цитата:
Сообщение от putnik
Итак, какие же могут быть обстоятельства, которые следуеь учитывать перед принятием окончательного решения?
Ну, например, серьёзность, важность этой истины.
Если истина сама по себе не стоит выеденного яйца, ошибку или даже ложь друга можно и "не заметить".
Например, в каком-то месте встретились я, мой друг и мой враг. Друг по рассейнности надел под сандалию носок с дыркой на пятке. Враг посмеялся над другом, а потом стал трезвонить об этом везде и всюду. В этом случае я скажу, что никакой дырки не было. Намеренно солгу. Да-с. И пусть враг орёт в истерике: "Ну, они же врут!!! Я видел дырку!" А нечего было вообще о дырках говорить!
Далее, очень важны последствия твоего поведения. Если раскрытие истины причинит вред, значит, ротик нужно держать на замке. Например, во время войны предатели рассказывали врагам правду. А их потом, если ловили, то вешали или расстреливали. За правду. Да, за правду.
...Смотря кого вы воспринимаете врагом.....Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Государства...становились дружественными...
А ...КТО ВРАГ?....
А если я.....УСНУЛА НАДОЛГО?.....Как МНЕ к ЭТОМУ отнестись...
Я даже не МОГУ...назвать ВРАГОМ....НУ ,...НЕ ДРУГ--ФАКТ...(Стенка)
Страны это одно, а люди - совсем другое.
тот пример, который ты привел,говорит о тактичности человеческойЦитата:
Сообщение от Пyмяyx**
С носком-то? Несомненно. Но вот один из случаев, когда можно не только говорить, но и отстаивать неправду.
Но вот возьмём другой пример. Я - атеист. Стриткэт - верующий. Борс - атеист. Стриткэт мой друг. Борс... ну, вы знаете. И вот, представим, что на каком-то сайте эти двое поспорили о том, есть ли бог. В этом споре я буду вынужден согласиться с Борсом при всей моей к нему антипатии и при симпатии к Стриткэту.
В серьезных. принципиальных вопросах по-моему истина дороже. И даже если не прав друг, надо признать правоту врага(только почему врага? Так много врагов? У меня их вообще нет:-(). У каждого человека должна быть своя точка зрения на разные предметы. И если постоянно подстраиваться под кого-то, можно совсем СЕБЯ потерять. И это будет уже не человек, как ЛИЧНОСТЬ, а некое бесголосое бесплатное приложение к кому-то неважно друг он или родственник, а может и начальник:-(
Я тоже атеистка, но спорить на такую тему никогда не буду. Это бессмысленно. Каждый сам выбирает свою веру. Кто-то верит в то, что Бог есть, а другой верит просто в Судьбу. И все во что-то верят.:-)Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Ну, так не имеется в виду спор такой:
- Бог есть.
- Нету.
- А я говорю, что есть!
- А я говорю, что нет!
Бессмысленно спорить с некоторыми людьми. Есть такая категория людей, которые считают, что они всегда правы. С такими лучше вообще не спорить. А спор о существовании Бога или что сначала появилось: яйцо или курица, или где начало того конца, которым оканчивается начало вообще не имеет смысла.
Насчёт курицы и яйца я могу ответить. Открою отдельную тему.
В Пумовом примере с дыркой: опускаться до лжи по мелочам тем более недостойно. Я бы сказала:"Чужих дырок не замечаю и вам не советую". Бестактный крикун (и те, кто к нему прислушиваются) противнее и смешнее дырявого носка. Если друг этого не понимает, вот это уже - серьезное разногласие.
[QUOTE=Пyмяyx**]Насчёт курицы и яйца я могу ответить. Открою отдельную тему.[/QUOTЕ
Любопытно узнать. А то дожила до седых волос, а до сих пор не знаю:-)
А тебе скажут.Цитата:
Сообщение от Пьяная Вишня
- Ага! Отмалчиваешься! Уклоняешься от ответа! Не хочешь правду сказать!
Искренность ,конечно,очень важна в общении...Другое дело,что нужно стараться не обидеть человека,уметь высказать свою точку зрения без
нападок,уметь обходить"острые углы" в высказываниях(если это требуется,вопрос очень щепетильный).
А тут вопрос не о правоте кого-либо, а о воспитанности и деликатности.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Революционный подход хорош в осуществлении планов,идей,а не в общении с людьми.Поспорить с умным человеком-пожалуй,ругаться с
самоуверенным -зачем
Золотые слова!!!:-)Цитата:
Сообщение от relative infinity
а у меня мало друзей, изза мужа, он говорит что не надо лицемерить, надо правду говорить в глаза, и говорит, даже своим и моим друзьям, а это отражается на нашей с ними дружбе, но он опять утверждает что друг поймет, а кто просто прикидывается другом : туда ему и дорога, вот так вот.
...Не знаю, что произошло,...у вас...Поняла..что что-то не очень...Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Да мне это и НЕИНТЕРЕСНО.....
Но ...об этом НЕ ЗВОНЯТ ВО ВСЕ КОЛОКОЛА.....
...это не враги....это...и есть..ТАК...( Стенка)
Маленькое УПСтоятельство: КАК говорить. Одну и ту же правду можно высказать по-разному. Слова, как известно, ранят. Поэтому, высказываться открыто - большая роскошь; её может себе позволить тот, кто умеет ВЫБИРАТЬ СЛОВА.
Стенка, мы обсуждаем проблему вообще.
А, ещё, см. тему Скандал в туманном Альбионе
а я и не звоню, просто сказала что у меня нет почти друзей, вот и все, говорю что думаю.
...Пум!...Если взрослые люди...то и спора быть такого не МОЖЕТ...Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Ну а дети.....те могут...сама наблюдала...
Конечно, что-то есть....Или ЗВЕЗДЫ....или КТО там за ними....
Если бы лично я сама с кем то спорила и была не права(не зная об этом), мне бы хотелось, что бы кто нибудь мне об этом нашептал на ушко... я там сама разберусь как поступать дальше... если мой друг влезет в спор и при всех заявит о моей неправоте, мне наверно будет немножко обидно...вернее досадно
И ешё очень важно, кто присутствует. Если, допустим, твой враг или твоё начальство или человек, мгнением которого ты дорожишь и которое может измениться в результате этого спора - это ещё хуже.Цитата:
Сообщение от ЦИРЦЕЯ
А ещё мне приходилсь часто сталкиваться с людьми, которые, числясь в моих друзьях, не боялись резать мне матку которая правда (другой матки у меня нет), а переходя в стан противника поддакивали каждому слову своих новых друзей, даже зная, что они лгут.
Во первых " числться в друзьях " невозможно или друг или просто прохожий , во вторых правда у всех своя не претендующая на истину ., а в третьих если человек от тебя ушел к другим людям не стоит о нем говорить ничего , это по джентельменски .
Во первых числиться в друзьях очень даже возможно. Думаешь друг, оказывается хрен собачий.
Во вторых фраза "правда у всех своя не претендующая на истину" совершенно тривиальна. После такой фразы любые разговоры, тем болле, споры, вообще, тереяют смысл. О чём можно спорить, если "правда у всех своя не претендующая на истину"?
А в третьих если человек от тебя ушел к другим людям не стоит о нем говорить ничего , это по джентельменски . Но если человек от тебя ушёл к твоим врагам, рассказывает им все твои секреты и льёт на тебя грязь, то такой человек заслуживает, чтобы о нём говорили без уважения.
А в четвёртых мы отошли от темы.
Если твой близкий человек неправ , скажи ему об этом и докажи что он неправ , а прав его оппонент и почему ? При этом не нужно давить на твоего друга , чтобы он принял твою точку зрения , а не оставался при своей ..
Многим этот принцип, провозглашённый Аристотелем, "истина дороже" просто непонятен.
Особенно это касается женщин. Если заспорили 2 женщины, а мужчине предстоит высказться о том, кого из них он считает правым, то обе (в большинстве случаев) примут этот выбор, как выбор между ними двумя. Чьё решение поддержал, та милее и дороже.
- Ну, конечно, она тебе нравится больше, а я для тебя ничто...
- Но ведь она ПРАВА!
Не понимает! И не убедишь!
- Но ведь она ПРАВА!
Не понимает! И не убедишь!
Даже если женщина и не права, то попроси у неё прощение....
А, если серьёзно..друзей..настоящих не может быть много...друзья - это твоё единение... твои заботы и радости..твой фундамент и твоя надежда...
Можнго попросить прощения, когда вас двое. Но когда близкая и милая женщина несправедливо обидит постороннего человека, тоже сказать "Ты права"?
Несомненно ..
Ну уж нет!
Истина , ведь тебе неведома, а друг это ведь большая редкость в нашей жизни .