Вид для печати
Армии существуют для того, чтобы воевать. Солдаты существуют для того, чтобы погибать на войне. Генералы существуют для того, чтобы посылать солдат погибать на войне....
Войны существуют для того, чтобы тем, кто не воюет, была возможность говорить о войне...
Понимаешь.... есть такие масштабные вещи, для которых жизнь человека не является большой ценой. Через войну в Афгане, СССР прогнал огромное кол-во своих боевых офицеров, испытал огромное кол-во техники и амуниции в реальных, боевых операциях. Наработать такой опыт войны можно только на войне!Цитата:
Сообщение от Белая Хризантема**
Я упускаю важность и маштабность политических и экономических перспектив для СССР в такой войне.
Армиям, надо ВОЕВАТЬ! Иначе они превращаются в стройотряды студентов и в нужное время, они не справляются с задачами защиты государства.
Совершенно с тобой согласен. Армия должна время от времени воеват иначе это будет не армия а сборище дармоедов. И технику надо испытывать в реальных условиях а не только на полигонах. Да к сожалению гибнут солдаты и враг тоже испытывает свою технику, но это просто необходимо. Примером служит наша последняя Ливанская война.Цитата:
Сообщение от Holder
Много было бесмысленных жертв. а сколько живых калек осталось. и физических и душевных. Жаль их. иИвсе же, на мой взгляд, это была самая настоящая оккупация. И за это спрос особый. Со всех. Армия должна воевать. Это верно. Но за что, с кем и как?
Я не люблю войны...Это страшно! Пусть миром правят Любовь и Счастье вселенское... Не важно во имя чего Война...Это кровь и убийство! Это Чудовищно и негуманно, бесчеловечно... Жаль гибнущих людей, кем бы они не были...Завоевателями, защитниками...Они всегда исполняют чью-то волю. Ни один человек не будет пушечным мясом по собственной воле. Есть инстинкт самосохранения...у каждого человека. Есть разум. Есть чувства. Ненавижу войны...
Для защиты Родины можно и нужно воевать.
Цитата:
Сообщение от милисента**
Война - вообще штука антиприродная..противна самой природе человека...Практически все, кто проходит через ее жернова - потом остаются людьми..конечно, всмысле человечности, если они только защищали свою Родину, а не были агрессором.. - они не потеряли ее, но то, что уже психика у таких людей нарушена - факт..и факт - бесспорный...
Цитата:
Сообщение от Luba zolotaya
:roza: Любонька, полностью здесь согласен с Тобой!!
Цитата:
Сообщение от WhiteWolf**
Наша последняя Ливанская война, кроме как тупости и бездарности нашего "любимого руководства", бессмысленности, и никакого не патриотизма - увы..не показала - ничего...Обкакались с ног до головы!!..Еще раз показали той же Сирии, что Израилю, каким он есть на сегодняшний день - можно преспокойненько утереть нос..да и попу - тоже...
Боренька! Я просто мечтаю, чтобы все воины перестали им быть, а стали такими же романтиками, как ты! И дарили подругам цветы...И не было бы слез...А была бы вся наша Планета завалена цветами...Ведь здорово же!
Вот уж где ерунда полная.Цитата:
Сообщение от Boris-Fed
Вся история человечества это история войн.
Начиная с первобытных времён, когда племена воевали друг с другом до наших дней.
История выживания-это вечная война с природой, с врагами и т.д.
Извечный закон джунглей никогда не утрачивал своей актуальности. Он только переходил на новый качественный уровень.
Если бы не было войн мы до сих пор судели бы на ветках вместо обезьян. Так уж устроен мир, что основным стимулом к развитию является конкуренция.
Боре очередной "незачёт"
Наша последняя Ливанская война вообще из ряда вон выходящее. кроме позора ничего.
Цитата:
Сообщение от Luba zolotaya
Да..хорошо бы, конечно..Увы и Увы!!..Только вряд ли это будет..Мир - жесток..люди - жестоки по своей природе..и увы...становятся лишь хуже...:-(
Цитата:
Сообщение от Маркиза
Маркиза, а война с природой-то здесь каким именно боком?!!...
А вот - "незачет" можно мне ставить столько, сколько угодно - я не олимпийский рубль..- тот, всем известный...всем угодить и всем нравиться попросту - НЕВОЗМОЖНО!!
Цитата:
Сообщение от Маркиза
Маркиза...все эти слова уже были сказаны..и что интересно, не хорошими историческими личностями..Маркиза, скажи Пожалуйста..вот эти фразы Тебе случайно никого не напоминают?..
Пожалуйста..Подумай хорошо...Если надумаешь, то Пожалуйста, сделай соответствующий вывод..что именно принесли эти "люди" в наш Мир?.."Конкуренцию..развитие " а может быть, что-то другое - а?...Подумай..
Хорошо декларировать это, сидя на заднице и зная, что ты белобилетник. Сплошное фарисейство.Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Борис, не то что напоминают. Эти слова говорились бессчётное количество раз в разные времена в ответ заявления типа вашего.Цитата:
Сообщение от Boris-Fed
Есть ваши отвлечённые рассуждения о всемирной гармонии, а есть реальная действительность. Мир устроен так, как он устроен, а не так, как его хотелось видеть бы в мечтах.
И наверно это действительно счастье, что это именно так. Именно постоянный антогонизм, постоянная необходимость бороться двигают человечество вперёд. Именно это а не бессмыслеммые мечты.
Насчёт "эти люди"-именно "эти люди" меняли историю.
Атилла, Александр Македонский, Юлий Цезарь,Чингиз-Хан, Наполеон, Гитлер, Пётр 1 ,Ленин-именно они, а не "маниловы"
Как умиляют ваши слёзно-любовные щебетания о мире и любви...
Вы инопланетяне? На вашей планете нет войн, только любовь и цветы?
А на моей планете неприкращающиеся ни на минуту войны, кровь, вонь, говно.... голуби вы мои...
А Боре-психиатору - респект. Фактами, просто давишь на сознание....
Маркиза, подписываюсь под каждым твоим словом. Именно войны являются лсновным поставщиком ВСЕХ современных технологий. А плата за это - жизнь людей. Так было, есть и будет.
Зефир - браво! Слова мудрого человека. Увага тебе...
Для отдельно продвинутого психиатра Бориса.Цитата:
Сообщение от Boris-Fed
У меня есть много знакомых, воевавших в различных Израильских войнах. Вы удивитесь, но они совершенно нормальные, добрые люди.Я говорю не о служивших в ЦАХАЛе, а именно о воевавших и убивавших противника. Знала я и ребят, прошедших Афган.Тоже без особых отклонений. А вот как раз психбольные в этих процессах по большей части не учавствовали-у них билетики белые были. так, что опять пальчиком в небо вы попали.
Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Гена а поконкретней можно, что реально позорного ты находишь в последней Ливанской войне ?
Писал длинный постинг, а он пропал.
Господа, вам не кажется, что вы сейчас занимаетесь противозаконным делом: пропагандой войны. Заметим, речь идёт не о какой-то конкретной войне, которая может быть оправдана, а о войне как таковой.
Если успею - выдам вам по полной до сна.
Нет, не кажется.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Каждый трактует историю и эволюцию по своему.
Выдать вы здесь никому ничего не можете. Ибо это будет выглядеть глупо.
Разве что срочно решите стать истовым христианином , уверовать в Бога и признать, что мы дети его, а не природы и нам даны совсем другие законы и понятия.А развитие человеческой цивилизации подчиняется воле творца.
Иначе вам здесь поспорить не удасться и придётся занимать позицию с нашей стороны.:silly:
Правильно, Пумяух, коллективное наказание - хорошая мера воспитанияЦитата:
Сообщение от Пyмяyx**
ГЫ...
Гена, и чем же так мы там опозорились? Тебе надо меньше телевизор смотреть...
Пум, шо за бред о пропаганде войны ты тут накрапал, дружище? Не хочешь обвинить Министерство обороны в пропаганде войны?
Насильники существуют.чтобы мы учили каратэ.Убийцы существуюют,чтобы мы приняли закон о разрешении ношения личного оружия.Для того.чтобы военно-промышленному комплексу был дополнительный доход.Для того,чтобы не перевелись генералы.Чтобы было кому погибать на войне,защищая народ.Чтобы у народа не осталось других врагов,кроме гнусных насильников и убийц.Чтобы мы учили каратэ...и т.д.Цитата:
Сообщение от Holder
Ты сама понимаешь, что любые слова можно привратить в бред....
Задумайся сама:
1. Зачем нужно оружие в армии?
2. Зачем солдатам доют оружие?
3. Что делают генералы на войне?
4. Кому мы обязаны тем, что сидим и калякаем на этом форуме?
Конкуренция не всегда - война.Может,мы потому и "сапиенсы".что пытаемся изменить закон джунглей на новый,качественный уровень.То,что дано - не обязательно будет вечно.Инквизиция прошла,мировые войны (пока чт),затихли,геноциды(хотя бы)не приветствуются.Может,чтобы что-то менялось,надо пытаться изменить.Цитата:
Сообщение от Маркиза
Если не преувеличивать-то именно наличие сильной армии и гарантирует странам существование в положении "мира".Цитата:
Сообщение от Мариета Гургулидзе
Нет лучшего факта сдерживания, чем осознание нетвратимого возмездия.
Вспомним времена "холодной войны". Ведь действительно единственным сдерживающим фактором как для США, так и для СССР было то, что у противника имелось не меньше атомных бомб.
Совершенно верно на "новый качественный уровень".Цитата:
Сообщение от Мариета Гургулидзе
Просто люди становятся умнее, а методы изощрённее.
А философия не меняется. Или нужно иметь зубы, чтобы тебя боялись, или прятаться так, чтобы никому не было до тебя дела(самое глупое, что можно предложить), либо быть сьеденным теми, у кого зубы длинее, а когти острее.
Маркиза,именно,доктрина - сдерживание,а не война,прогресс,однако?
Холдер,да,любые слова можно превратить в бред ради стёба и красивого парадокса;мне кажется,что иногда лучше попридержать эти желания.Да.должны существовать известные догмы,вроде братства.взаимопомощи(тоже конкуренция,по большому счёту?),гуманизма.Их надо поддерживать именно потому,что они молоды и не окрепли,война и зубы в пропаганде не нуждаются.
Кстати,основоположник наш9не тот,слава богу,что на форуме,очень хотел всё подвергнуть сомнению.Не надо напоминать,какой резнёй закончилось?
Мир , всегда делился на сильных и слабых и доколе это существует , всегды сильный будет стараться уничтожить слабого , но всегда кто то найдется, чтобы попытаться сделать мир лучше и добрее , извечная борьба Добра и Зла ..
Всего лишь другой-более совершенный вид-"холодная война".Цитата:
Сообщение от Мариета Гургулидзе
Но тем не менее именно "холодная война" стала катализатором покорения космоса и развития атомной энергетики.
Кстати, не надо думать, что в холодной войне не было обычных войн.
Афганистан и Вьетнам-это самые яркие примеры.
Ими расплатились .
Это очень относительная теория равно как и размышления о Добре и Зле.Цитата:
Сообщение от Белая Хризантема**
Было бы очень хорошо , чтобы от наших рассуждений о войнах , они прекратились бы , но к сожалению это невозможно ..дальше развивать просто нет смысла ..
Маркиза,не хочу я спорить,является ли холодная война более совершенной или более бескровной,не была ли она приближением пусть холодного,но мира.Каждый выбирает свои сказки;пойду я сейчас спать и "закажу"во сне цветы,любовь и надежду,что много-много общих желаний составляют пусть мизерный,но шанс,и за благие намерения мне воздастся не только дорожкой в горячее место...
- Молодой человек,ну,не так прямолинейно,цветы и любовь,говорю,а не трах с синяками на шее!
Маркиза,поломала мне весь кайф...
Цитата:
Сообщение от Маркиза
И как же они меняли историю?...Убивая невинных людей?..Убийствами нескончаемыми, неоправданными абсолютно ничем - можно поменять историю?!!...
Эх, скоро на работу! Не успею форум посмотреть. Отложу экзекуцию Крупы в теме про Америку. Но кое-кому я сейчас выдам. :eating:
Никогда в жизни не называл себя пацифистом. Просто спорить не с кем было. То, что война, сама по себе, это плохо, кажется, признавали все. По крайней мере, на словах. С такой беспардонной пропогандой войны столкнулся впервые.
Да, в определённых случаях война - единственный выход. Глупо и даже преступно агитировать за мир, когда на твою страну напали враги. Необходимо вступить в войну, если напали на твоих союзников, с которыми у тебя имеется соответствующий договор. В ряде случаев вполне оправдана привентивная война, если ты точно знаешь, что на тебя собираются напасть.
Но война ради самого процесса, чтобы солдаты и техника не простаивали, а военно-промышленный комплекс не беднел - это преступление.
Для войны нужна серьёзная причина, а не повод. И вот, когда правители думают, на кого бы напасть, чтобы поиграть в слодатики, ьаких правитетелей сразу надо ставить к стенке и проверять на них стрелковое оружие.
Армия для того, чтобы охранять страну и отражать в случае необходимости нападение агрессора.
Я своим табельным оружием пользовался только в тире. Ни разу мне не пришлось применять мой пистолет по назначению. И слава богу! А если придётся, я не разучился стрелять.
А если пожаров давно нет? Давайте поджигать дома! А вот эпидемий давно не было. Эпидемиологи скоро забудут как в натуре чумная палочка выглядит. Давайте сеять чуму!
Далее, в большинстве стран срок призыва от 1 до 3 лет, а где-то и меньше года. Таким образом, чтобы армия была в состоянии боеготовности, воевать нужно каждый год. Так?
И, наконец, если ты воюешь, тренируется не только твоя апрмия, но и армия твоего противника. Так что баш на баш.
Цитата:
Сообщение от Маркиза
Вот именно, вот этой "теорией" Вы, Маркиза и пытаетесь себя защитить..По-Вашем пониманию . ..Пусть всегда будут войны - они двигают историю...вот и додвигают...если не дай Б-г случится 3-я Мировая война - будет конец..и Вам, уважаемая Маркиза - в том числе...Не задумывались об этом?...
Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Пум, увы..огорчу Тебя..вот как раз все так и не считают...
Вот, Маркиза считает войны - абсолютным и оправданным движителем прогресса...Кровь людская, по ее мнению - оправдывает все...
Боря , как всегда ты не прав , обвинять Маркизу голословно не имеешь права ..