О грустном ослике Иа и картошке.,

Цитата:

---

Сообщение от Белая Хризантема**

Дим , а может быть она плохо себя чувствует , а жаловаться не привыкла ( и такое бывает ), а мужчина этого не ощущает ..( а ей захотелось .чтобы ее поддержали )..

---

А так лучше? Сомневаюсь.

Бывает, человек удивляется: он же, вроде бы, так вежливо, так по-хорошему обратился, а не него, почему-то реагируют совсем не так, как ему бы хотелось.
Просто некоторые привыкли говорить упрёками. Упрёк гораздо хуже, чем повелительное наклонение.
"Сделай, пожалуйста, то-то и то-то" звучит куда лучше, чем тяжёлый вздох и "Как жаль, что ты не сделал то-то и то-то! :(" или "Придётся мне делать то-то и то-то. Ведь ты не сделал! :(" Такими фразами ты не только не побудишь человека что-то сделать, но, наоборот, отобъёшь всякое желание что-то делать для тебя впредь.

А вот теперь представим ситуацию, когда один человек обращается к другому с просьбой... или, даже, не так. Просто живописует свою проблему, жалуется, очень прозрачно намекая, что ждёт помощи от второго. А второй очень бы рад помочь, но не может никак. ну, вот НИКАК!
И он вынужден отказать. Мол, рад бы помочь, но, прости, никак.
Тогда первый начинает жаловаться и вздыхать с удвоенной силой. Ему так нужна помощь! Ему так плохо! Да, он понимает, что второй ему помочь не может, но ему так нужно!
ИМХО это - супербестактность. Второй бы очень хотел помочь. Проверил все возможности. НИКАК! Кошки на сердце скребут, что вынужден был отказать. А первый добивает. И истолковать его жалобы можно так: "Захотел бы - помог бы!"

на мой взгляд ты ,Дим,ну очень увлёкся темой...помощь -это хорошо...но требовать ПОМОЩЬ-это абсурд...дело помощи всё же добровольное

В том-то и дело, что не требуют. Просто смотрят с укоризной:
- Эх, у меня такие большие проблемы! Мне так тяжело! Ах!... Да, конечно, я понимаю, что ты не можешь, что мог бы - обязательно помог. Но мне так тяжёло! И некого попросить. Но ты не обращзай на меня внимания. Занимайся своими делами...:qip_jz:

ну точно Иа....
а вообще ДИМ...умеешь отказать ...умей и выстоять...не ведись на разводы....
а может тебе это кажется из-за мук совести????

Отказ отказу рознь.

Бывает, отказываешься и чувствуешь даже удовлетворение: "Хрен тебе". Ну, это когда просьба (или требование) была особенно наглой. Например, молодой здоровый парень просит на улице денег.
Бывает отказываешь совершенно со спокойным сердцем.
А бывает, отказываешь с болью. Была бы возможность, костьми бы лёг, помог бы. Не НЕТ возможности. А этот человек твои муки ещё и усугубляет.

Я бы посмотрела так:если мне нужна помощь,я попросила,и мне говорят,хочу но не могу....Я бы сделала все чтобы показать,что я уже не в чьей помощи не нуждаюсь..Человеческая природа устроена совсем наоборот,когда ты просишь ,тебе отказывают.Когда ты отказываешься ,сами предлагают свою помощь....
Потому держусь на позиции ни у кого не просить помощи,а выходить из положения самой....

как женщина себя поставит , так мужчина к ней и относится ..[/QUOTE]
Согласна! Что излучаешь, то и получаешь!

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Представим себе, что жена решила послать мужа за картошкой.
Какие тут могут быть варианты?

1. Сходи за картошкой!
2. Дорогой, купи, пожалуйста картошки.
3. Вот! В доме ни картофелины нет, а он расселся с газетой!!!

Скажете, последний вариант самы худший?
Нет. Есть хуже.

Грустный покорный взгляд, в глазах слёзы. сдавленным голосом.
- Вот заметила, чтоу нас картошка кончилась. Но ты не беспокойся. Я сама схожу. Я прекрасно понимаю, что ты устал на работе и тебе не до этого. Не беспокойся за меня. Я немного пронесу и отдохну, отдышусь. Мне же доктор запретил тяжести поднимать. Но ты не думай об этом. А вечером я сделаю вкусное картофельное пюре. Ты же любишь картофельное пюре? Прости, что я тебя побеспокоила и оторвала от газеты.

И идёт одеваться.
Нет. Не получилось у меня. Написанный мой монолог хочется прочесть с иронией. А тут - никакой иронии.
Да мужик бы полетел за картошокй и так! Зачем же его мучить?

Или, допустим, собрался мужчина по своим мужским делам, скажем, на футбол.
Не "Не смей ходить!" Не "давай лучше вместе погуляем" Наоборот:
- Иди, родной! А я тут поскучаю. Мы ведь так давно не гуляли вместе. И вот у тёти Сони не были. А она скучает без нас, звонила недавно. Но я понимаю, ты - мужчина. У тебя - свои увлечения. Иди, милый, а на мои слёзы не обращай внимания.

И, конечно, мужик плюнет на футбол, рыбалку, встречу друзей и поёдет к тёте Соне (у которой они были 3 дня назад) или поедет на свой футбол но с окончательно испорченным настроением.

Не знаю, кому как, а мне такое обращение совсем не нравится.
Дорогие женщины! Не надо так с нами!

---

Отличные примеры выверенной манипуляции и внушения чувства вины. Либо страдай, либо сопротивляйся!! А я бы рассталась...Зачем мне рядом человек получающий удовольствие портя мне радостное настроение???