Путиномания

Цитата:

---

Сообщение от Мара

Давайте. Покажи пример и поверь мне что БОЛЬШИНСТВО населения Росси стали жить ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше и свободней, благодаря правильному руководству Путина и его команды.

---

Мара! Ты не поняла, что я имел в виду?
Я про биографические, вообще, про личные сведения.
Я же не предлагаю тебе поверить мне на слово, что Путин плохой!

Сима - библиотекарь из Алчевска и я не требую у неё документы. Верю.
Луша живёт в Нарве. Верю.
Я статистик. Из Питера. Живу с мамой. А, может, я бандит и заманивал тебя в Израиль, чтобы изнасиловать и убить. Не было такой мысли? Или ты авантюристка и собралась в Израиль, чтобы нас с Цацей ограбить и убить? Но ты же поехала, а я принял и не испугался.

И раз Китя говорит, что находится в трудном материальном положении, не вижу причин ей не верить.

Другое дело, теоретические споры. Тут верить не нужно. Тут нужны аргументы и факты. Поняла разницу?

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Ну, и ещё несколько подобных высказываний.


Мара, ну, представь себе, идёт по улице человек, шатается, горланит песни. Язык у него заплетается. От человека за 10 метров разит сивухой. Что ты подумаешь?

Представь тебе, что идёт человек по улице и говорит в пространство:
- Я - Наполеон! Мои генералы! Завтра нам предстоит сражение при Бородине!
Что ты подумаешь?

И, ведь, вполне возможно, что 1-й - трезвенник, но у него родился сын, вот он и напился. Вполне возможно, что второй - артист и проговаривает свою роль. Но ты про 1-го подумаешь, всё-таки, что он - алкаш, а про 2-го - что сумасшедший.

Тебе неприятно слово "фанатичка" в отношении к тебе. Но что делать, если ты ведёшь себя именно так? И дело совсем не в том, что ты поддерживаешь Путина. Да хоть Кощея Бессмертного! Дело в том, КАК ты его поддерживаешь. Каой пафос! Какая экспрессия! Какой праведный гнев! Какая нервозность, нетерпимость (прости, но это так). И, вдумайся, что тебя так бесит? То, что я не разделаю твоего отношения к некоему человеку. Фразу про венчанного мужа и патроны кто мог сказать? Может ты не фанатичка, но это - речь фанатика. Не говорят обычные люди таким языком.

---

А почему я должна следовать твоей манере ведения спора? Я не ты и у меня вот такой темперамент. Мне нравится использовать в своей речи отточенные, продуманные кем-то фразы, выражения, клише. Заметь, фразы мне НЕ нравящиеся я не применяю.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

"Это не бегемот. Это гиппопотам" "Я не извозчик. Я водитель кобылы" (ц) "Не отступление, а планомерное выравнивание фронта"
Какая разница, как назвать? О любви не говорила? Тут и говорить не нужно. Любовь прёт из всех дырок! Ну, блин, видно же!

---

Двойной стандарт. Слово "все" в значении "большинство", так как совершенно понятно , что всего я знать не могу, ты воспринимаешь буквально. А в разговоре о преданности ты видишь почему-то любовь.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Ну, почему? Если он тебе нравится - твоё право его поддерживать. Ещё раз говорю, проблема не в том, что ты его поддерживаешь, а в том КАК ты его поддерживаешь.

---

Так я же об этом и говорю на протяжении нескольких постингов. Ты не о Путине и моём отношении к нему рассуждаешь, а о моём неумении спорить.

Это МОЯ поддержка Путина и позволь мне решать в какой форме эту поддержку оказывать.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Вот именно! Те, кто не хотел! Их трудоустраивали, почти насильно. А такого, чтобы человек хотел работать, а работы для него не находилось - не бывало.

---

В России огромное количество вакансий. Но в теперешней России СВОБОДНЫЙ выбор, и ни кто насильно заставлять работать не станет. Другое дело, что людям хочется найти должность генерального директора с окладом в тыщ сто, а дворничать, санитарить, мыть и ухаживать ни кому не хочется. Многие предпочитают трутнями сидеть на шее родственнков, поэтому и пенсий не хватает. А человек желающий работать всегда при работе, может не при той, какую хотелось бы, но уж тут кто на что учился.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Опять таки: их выбор.
Ты ещё назови детей, пенсионеров и безркуких-безногих!
Слушай, иногда мне кажется, что ты издеваешься.

---

А не было почти работы для женщин. Мужчины на шахтах, а женщинам приложить себя некуда было зачастую.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Уверена? Я нет.

---

Правильно не уверен. В свете последних твоих разъяснений дополняю. Есть антисоциальные люди не желающие заморачиваться формальностями - оформлением документов. Так опять же их СВОБОДНЫЙ выбор. И есть люди не имеющие прописки в результате злого умысла или ошибки третьих лиц.
Закона необоснованно лишающего человека права на жильё нет в Российском законодательстве.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Были. Сам 4 раза бегал из дома. Погулять. Но при этом у меня был дом и заботливые родители.
А у беспризорных, зачастую, нет ни того ни другого.

---

Возможно есть единичные случаи, но фактов доказывающих или опровергающих у меня нет. А у тебя есть? Предоставишь?

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

http://cs629310.vk.me/v629310559/4174b/3fE_XByUFoY.jpg

---

А мне кажется, это не только Российская проблема. А в каких странах по другому?

Цитата:

---

Сообщение от Белая Хризантема**

Истина здесь , узнаете когда разберете эту гречку .Кстати кашу из нее варили во времена всех правителей и варят по сей час..
http://pro-grechku.com/wp-content/up...фото-1.jpg

---

Белая Хризантема, я дико извиняюсь, что эта тема мозолит твои глаза. Я пару раз уже попыталась её закруглить, но Пум ещё не все свои замечния о моей манере выражаться высказал. Ну как можно проигнорировать просьбу уважаемого мной и любимого Пума?

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Дать советы как убедить меня, что ты права? Может мне, вообще, за тебя писать?

---

Если тебя это не обременит, я с удовольствием приму от тебя помощь в такой форме.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Мара! Ты не поняла, что я имел в виду?
Я про биографические, вообще, про личные сведения.
Я же не предлагаю тебе поверить мне на слово, что Путин плохой!

Сима - библиотекарь из Алчевска и я не требую у неё документы. Верю.
Луша живёт в Нарве. Верю.
Я статистик. Из Питера. Живу с мамой. А, может, я бандит и заманивал тебя в Израиль, чтобы изнасиловать и убить. Не было такой мысли? Или ты авантюристка и собралась в Израиль, чтобы нас с Цацей ограбить и убить? Но ты же поехала, а я принял и не испугался.

И раз Китя говорит, что находится в трудном материальном положении, не вижу причин ей не верить.

Другое дело, теоретические споры. Тут верить не нужно. Тут нужны аргументы и факты. Поняла разницу?

---

Сима не просила меня съездить в Алчевск и привезти ей с места бывшей работы забытую любимую кружку к примеру. Луша не предлагает мне лично оценить достопримечательности нарвы. Тоесть ни та, ни другая не дали мне повода задуматься над достоверностью предоставленных ими самими сведений. Ещё проще - их сведения не требуют ни каких действий с моей стороны.

С тобой и с Цилей мы уже во всём удостоверились. И если ты думаешь, что я не просчитывала вариант, что вы меня не встретите в аэропорту, то глубоко ошибаешься. Я продумывала разные варианты развития событий.
Слова Кити не могут оставить нормального человека равнодушным и подразумевают какие-то действия от человека которому адресованы. Я ни в чём её не обвиняю и не подозреваю, но варианты могут быть.

А по поводу аргументов и фактов...их с твоей стороны тоже нет, как ни странно. Факт закрытия школы в деревне, без указания причин, официальных формулировок и просчёта целесообразности, сам по себе ни о чём не говорит.

Цитата:

---

Сообщение от Мара

Белая Хризантема, я дико извиняюсь, что эта тема мозолит твои глаза. Я пару раз уже попыталась её закруглить, но Пум ещё не все свои замечния о моей манере выражаться высказал. Ну как можно проигнорировать просьбу уважаемого мной и любимого Пума?

---

Мара , он большой любитель варить " кашу из топора! , есть такая русская народная сказка , привожу как аргумент .

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Мара! Ты не поняла, что я имел в виду?
Я про биографические, вообще, про личные сведения.
Я же не предлагаю тебе поверить мне на слово, что Путин плохой!

Сима - библиотекарь из Алчевска и я не требую у неё документы. Верю.
Луша живёт в Нарве. Верю.
Я статистик. Из Питера. Живу с мамой. А, может, я бандит и заманивал тебя в Израиль, чтобы изнасиловать и убить. Не было такой мысли? Или ты авантюристка и собралась в Израиль, чтобы нас с Цацей ограбить и убить? Но ты же поехала, а я принял и не испугался.

И раз Китя говорит, что находится в трудном материальном положении, не вижу причин ей не верить.

Другое дело, теоретические споры. Тут верить не нужно. Тут нужны аргументы и факты. Поняла разницу?

---

По моей скудной информации за почти 11 лет , что я с тобой знакома , ты всем веришь на слово и ничего не проверяешь, и спокойно пускаешь всех в свой дом .

Цитата:

---

Сообщение от Белая Хризантема**

Мара , он большой любитель варить " кашу из топора! , есть такая русская народная сказка , привожу как аргумент .

---

Спасибо за предупреждение, Хризантема.

Цитата:

---

Сообщение от Белая Хризантема**

По моей скудной информации за почти 11 лет , что я с тобой знакома , ты всем веришь на слово и ничего не проверяешь, и спокойно пускаешь всех в свой дом .

---

Добавлю- первая наша встреча Пум , состоялась у меня дома , я не знала , кто такой, но приняла тебя спокойно и дружелюбно , кстати и паспорт не потребовала .( нужно было иначе , доверяй , но проверяй)

Наверное, всё-таки, придётся взять в этой теме тайм-аут иначе статью так никогда и не напишу. Неполный тайм-аут. Пописывать буду, но немного.

А вот тут темка пришла...

Мне нравится использовать в своей речи отточенные, продуманные кем-то фразы, выражения, клише. Заметь, фразы мне НЕ нравящиеся я не применяю.


МАРА, ЭТО ЧТО ,ТЫ ЖИВЕШЬ ЧУЖИМ УМОМ? ПРОДУМАННЫЕ КЕМ ТО ФРАЗЫ? А СВОЕГО УМА НЕ ХВАТАЕТ?

Цитата:

---

Сообщение от Луша

Мне нравится использовать в своей речи отточенные, продуманные кем-то фразы, выражения, клише. Заметь, фразы мне НЕ нравящиеся я не применяю.


МАРА, ЭТО ЧТО ,ТЫ ЖИВЕШЬ ЧУЖИМ УМОМ? ПРОДУМАННЫЕ КЕМ ТО ФРАЗЫ? А СВОЕГО УМА НЕ ХВАТАЕТ?

---

Луша , Мара пишет , то что думает и не нужно наезжать на человека , не зная его .

Цитата:

---

Сообщение от Мара

Позволь мне говорить так, как мне удобно и нравится. Или ты меня ещё и форме выражать свои мысли и эмоции намерен поучить?

---

Ну, вот опять перевод разговора в юридическую плоскость.
См. "Лукавство № 3. Всё законно"

Да кто же тебе не позволит! Мара, правилами форума не запрещено использовать клише. Только они не могут быть аргументами. Во всяком случае, в споре со мной. Это как перед дуэлью: "А я буду стрелять из пластмассового пистолета! Имею право!"

А наезжать зная, можно?

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Ну, вот опять перевод разговора в юридическую плоскость.
См. "Лукавство № 3. Всё законно"

Да кто же тебе не позволит! Мара, правилами форума не запрещено использовать клише. Только они не могут быть аргументами. Во всяком случае, в споре со мной. Это как перед дуэлью: "А я буду стрелять из пластмассового пистолета! Имею право!"

---

Дима , ты у нас всезнающий и очень умный , так , что спорить с тобой бесполезно и не нужно , не дотягиваем мы до высших знаний.
Чувствуешь себя не в своей тарелке , как будто бы споришь с Академией наук....
К сожалению и спорить ты не умеешь , убедилась на протяжении многих лет.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

А наезжать зная, можно?

---

Наезжать вообще нельзя , за это банят не взирая на лица.

Правила форума . будьте любезны вспомнить.
http://www.lbk.ru/announcement.php?f=33

Цитата:

---

Сообщение от Белая Хризантема**

Луша , Мара пишет , то что думает и не нужно наезжать на человека , не зная его .

---

я тоже имею право высказаться. не наезд.Сама сказала что любит чужие фразы

Цитата:

---

Сообщение от Луша

я тоже имею право высказаться. не наезд.Сама сказала что любит чужие фразы

---

Пользоваться цитатами не возбраняется и я, и Пумяух , тоже пользуемся иногда , если это к месту и в тему.
"
Без труда не вытащишь и рыбку из пруда"

Цитата:

---

Сообщение от Белая Хризантема**

Дима , ты у нас всезнающий и очень умный , так , что спорить с тобой бесполезно и не нужно , не дотягиваем мы до высших знаний.
Чувствуешь себя не в своей тарелке , как будто бы споришь с Академией наук....
К сожалению и спорить ты не умеешь , убедилась на протяжении многих лет.

---

Ну, и что же мне прикажешь? Включить дурочку? Спорить поглупее, аргументы приводить похуже, чтобы у вас настроение не портилось?

Цитата:

---

Сообщение от Луша

Мне нравится использовать в своей речи отточенные, продуманные кем-то фразы, выражения, клише. Заметь, фразы мне НЕ нравящиеся я не применяю.


МАРА, ЭТО ЧТО ,ТЫ ЖИВЕШЬ ЧУЖИМ УМОМ? ПРОДУМАННЫЕ КЕМ ТО ФРАЗЫ? А СВОЕГО УМА НЕ ХВАТАЕТ?

---

Луша, а зачем ты используешь в своей речи придуманные кем-то слова? Нет ума придумать новые? Не использованные ни кем ранее???
Аааааа....ты же не призналась, что пользуешься чужими, придуманными кем -то словами и этим конечно выгодно от меня отличаешься!

Цитата:

---

Сообщение от Мара

Позволь мне говорить так, как мне удобно и нравится. Или ты меня ещё и форме выражать свои мысли и эмоции намерен поучить?

---

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Ну, вот опять перевод разговора в юридическую плоскость.
См. "Лукавство № 3. Всё законно"

Да кто же тебе не позволит! Мара, правилами форума не запрещено использовать клише. Только они не могут быть аргументами. Во всяком случае, в споре со мной. Это как перед дуэлью: "А я буду стрелять из пластмассового пистолета! Имею право!"

---

Какое именно из моих слов относится к юридической плоскости? Слово "позволь"? "эмоции"? или "выражать"? А в каком постинге я использовала клише в качестве аргумента, приведи пример, если не трудно? Правилами спора употребление клише не запрещено. А пистолет хоть деревянный, хоть платиновый, я стрелять не умею, не на стрелка училась.

Цитата:

---

Сообщение от Луша

я тоже имею право высказаться. не наезд.Сама сказала что любит чужие фразы

---

А ещё я морковку люблю грызть, как мама научила, ТОЖЕ ЧУЖИМ УМОМ ЖИВУ. Мне в голову не приходит использовать её, например, в качестве заменителя мужского члена. Ну не могу я жить без ЧУЖОГО УМА.:qip_fb:

Цитата:

---

Вуз:

Московский педагогический государственный университетПавлова Людмила Григорьевна «Спор, дискуссия, полемика»


Уловки, которых стоит избегать.
Аргументы к интеллекту, которого якобы не достаточно.
Аргумент к сиюминутной выгоде, не заботясь о последствиях.
Аргумент к невежеству – не осведомленность противника в обсуждаемой теме, факты придумываются, делаются ссылки на якобы установленные принципы.
Аргумент на публику.
Ставка на ложный стыд (казаться лучше, чем есть).
Спекуляция на нравственных ценностях.
Подмазывание аргумента, нахальное ведение спора.

---

Как минимум первую и третью, из не рекомендуемых уловок , ты в споре со мной применил неоднократно.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Ну, и что же мне прикажешь? Включить дурочку? Спорить поглупее, аргументы приводить похуже, чтобы у вас настроение не портилось?

---

1.Уважать , разговаривающих ( спорящих ) с тобой...
2. Настроение от интересного и не переходящего на личности спора ( а, ты,а ты) никогда не портится..
3.Вот даже в этом посте ты огрызаешься ....

Цитата:

---

Сообщение от Мара

Луша, а зачем ты используешь в своей речи придуманные кем-то слова? Нет ума придумать новые? Не использованные ни кем ранее???
Аааааа....ты же не призналась, что пользуешься чужими, придуманными кем -то словами и этим конечно выг
одно от меня отличаешься!

---

так это ты писала. не я

http://www.lbk.ru/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Пyмяyx** http://www.lbk.ru/images/buttons/viewpost-right.png
Ну, и ещё несколько подобных высказываний.


Мара, ну, представь себе, идёт по улице человек, шатается, горланит песни. Язык у него заплетается. От человека за 10 метров разит сивухой. Что ты подумаешь?

Представь тебе, что идёт человек по улице и говорит в пространство:
- Я - Наполеон! Мои генералы! Завтра нам предстоит сражение при Бородине!
Что ты подумаешь?

И, ведь, вполне возможно, что 1-й - трезвенник, но у него родился сын, вот он и напился. Вполне возможно, что второй - артист и проговаривает свою роль. Но ты про 1-го подумаешь, всё-таки, что он - алкаш, а про 2-го - что сумасшедший.

Тебе неприятно слово "фанатичка" в отношении к тебе. Но что делать, если ты ведёшь себя именно так? И дело совсем не в том, что ты поддерживаешь Путина. Да хоть Кощея Бессмертного! Дело в том, КАК ты его поддерживаешь. Каой пафос! Какая экспрессия! Какой праведный гнев! Какая нервозность, нетерпимость (прости, но это так). И, вдумайся, что тебя так бесит? То, что я не разделаю твоего отношения к некоему человеку. Фразу про венчанного мужа и патроны кто мог сказать? Может ты не фанатичка, но это - речь фанатика. Не говорят обычные люди таким языком.



А почему я должна следовать твоей манере ведения спора? Я не ты и у меня вот такой темперамент. Мне нравится использовать в своей речи отточенные, продуманные кем-то фразы, выражения, клише. Заметь, фразы мне НЕ нравящиеся я не применяю. ЭТО ТВОЙ ПОСТИНГ МАРА И ТВОИ СЛОВА. Я НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛА ЧУЖИЕ СЛОВА

Разговор а этой теме плавно перешел в другую..
Что такое спор и как правильно спорить?
http://www.lbk.ru/showthread.php?128...BF%D0%BE%D1%80

Н-да... Скандала нам только не хватала. И было бы из-за кого! Из-за Путина! Ладно, начинаю разруливать.

Послушай, Мара, я очень хорошо отношусь к тебе, совершенно не хочу с тобой ссориться, но вот как ты прикажешь с тобой общаться?

С одной стороны ты в споре совершенно не выбираешь слова и можешь очень серьёзно обидеть. С другой стороны - сама обидчива и обижаешься, когда люди отвечают на твои обиды.


Несколько раз ты меня в теме очень серьёзно оскорбила. Ну, ладно, в запальчивости чего не скажешь. Но извинения так и не последовали.

Во 1-х, про крысу. Этими словами ты оскорбила не только меня, но всех русскоговорящих, кто по разным причинам живёт вне пределов бывшего СССР. Вместо извинений - неубедительные объяснения, отговорки.
1. Ты говорила только про меня.
То есть я бежал как крыса, а остальные не как крысы?
2. Ты так сказала потому, что я критикую Путина.
Но ты же сказала "бежал, как крыса", а не "ругал Путина, как краса". Значит, все мы бежали как красы.
3. Ты сказала, что была на меня зла.
Это оправдание?
Ну, и всё в таком духе. А просто сказать: "Извини, Пум! Это я, конечно, лишнее сказала" - никак?

Ну, да, конечно! Раз я не разделяю твоего отношения к Владимиру Владимировичу, со мной можно не церемониться! Меня можно оскорблять самыми грязными словами, топтать, унижать моё достоинство. А потом недоумевать, услышав не слишком любезный ответ: "За что?!!"

Про "клевету". Процитирую свой же постинг

Цитата:

---

Мара, ну, нельзя так словами бросаться! Как фотография может быть клеветой? Мне кажется, что ты не вполне понимаешь значение этого слова.
Ты любое утверждение, с которым не согласна готова назвать клеветой?

---

Цитата:

---

Статья 128.1. Клевета

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 17] [Статья 128.1]
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию,

---

Цитата:

---

Понимаешь: ЗАВЕДОМО ЛОЖНЫХ!
Если человек искренне ошибается, это НЕ клевета.
Если человек поверил источнику, который распространяет ложную информацию и повторит её - это тоже НЕ клевета. Клевета, это только когда человек лжёт и знает, что лжёт
В нашем случае, я клевещу если:
1. Эта фотография - ложь. Фотошоп, комбинированные съёмки. Может быть это снят макет? Или это не в России, а, скажем, в Швеции?
2. Это ложь заведомая. То есть, я знаю, что изображённое на фотографии не соответстовует действительности и тем не менее говорю, что это так.
Ты утверждаешь, что дело обстоит именно так? В таком случае, клевещешь ты.

---

Ну, не смертельно. Употребила слово сгоряча. Не подумав. Что в таких случаях делают? Вообще-то, извиняются, наверное?

Но вот твоя реакция:

Цитата:

---

Пум, ну ты же умница, закалённый боец словесного фронта! А я кто? Так....человек поддерживающий разговор, ради хорошего отношения к собеседнику.
Эту фотографию ты подписал "вставание с колен". Ни года съёмки, ни места... Если сейчас развивать тему этой фотографии, то ты скажешь, что вообще она попала в эту тему случайно. Кстати, это Америка какого года? Или это не Америка?

---

За "умницу", конечно, спасибо, но я ожидал другого. ты обвинила меня в намеренной лжи и обвинение это так и осталось.

Ну, а правда, чего миндальничать с теми, кто Путина не любит. Ату их!

Но, ведь это Я оскорбил тебя, да? Ну, например, сказав, что Мара НЕ дура, но говорит глупости. Смертельное оскорбление! Куда там словам про крысу и клевету! Или что так разговаривают фанатики. Или что ты используешь клише?

Но, ведь, всё это относится не к твоей личности, а к твоей речи, к твоей манере спора, к применяемым методам.


Ещё забавное обвинение, что я слишком умно пишу. А должен писать как дурак? То есть если у меня есть хороший аргумент - убрать подальше. Оппонент ляпнул - сделать вид, что не заметил?
Мы в поддавки играем?
Ну, так маленькие дети обижаются во время игры в шахматы, например:
- А!!! Зачем ты съел моего слона!!!
Не подставился бы - не съел бы.
Или, ещё смешнее, если боксёр обижается, что его побили. Открылся - получай удар! Это бокс, детка!
И я не собираюсь никого щадить в споре. Да, ни в коем случае не переводить на личность, не трогать родных, возраст, физические данные, национальность. Над этим смеяться гнусно. Но над неудачными аргументами, над непроверенными фактами, над неудачными логическими построениями смеяться буду. Моё право!
Вышел на ринг - будь готов быть битым. И бить буду со всей силы.

1. Не знала , что спор на форуме в любой теме это боксерский ринг ( если играют профи , это спошное побоище )
2.Пум, ты давишь на оппонента всеми возможными способоми... выкручиваешь даже руки.
3.А насчет забавного сравнения , тебе придется спорить с самим собой...

Теперь про высказывание Луши.
Да, резковато. Но и только. Ни с "крысой" ни с обвинением в клевете рядом не лежит.
Мара, ну, а как ты хочешь, сама нападать, а тебя не трожь? Ты можешь наезжать, оскорблять, а с тобой должны быть все мягкими и корректными?
Во вторых, ну права Луша. Чтобы услышать официальную пропаганду, достаточно включить телевизор. А нас ТВОЁ мнение интересует.

Да, это ринг.
А использую не все приёмы. Только разрешённые.

Цитата:

---

Да, ни в коем случае не переводить на личность, не трогать родных, возраст, физические данные, национальность. Над этим смеяться гнусно.

---

Бокс.Забью насмерть...Пум тебе это нравится?
http://www.siapress.ru/images/news/2..._21_103101.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Мара

Луша, а зачем ты используешь в своей речи придуманные кем-то слова? Нет ума придумать новые? Не использованные ни кем ранее???
Аааааа....ты же не призналась, что пользуешься чужими, придуманными кем -то словами и этим конечно выгодно от меня отличаешься!

---

И не оспаривай глупца

Цитата:

---

– Ну, продолжайте! Значит, говорите, затёртые выражения?
– Именно.
– Где ещё?
– Ну осень у вас, конечно, золотая, листья падают торжественно…
– Минуточку! Но у Вас тоже
Зима, крестьянин торжествуя, на дровнях обновляет путь…
– И что-с?
– «Торжествуя» У вас это слово тоже употреблено. У Вас оно, значит, не затёртое.
– Слова затёртыми не бывают. Все мы говорим на русском языке и новых слов изобретать не нужно. Затёртыми бывают выражения. Рифмы, кстати, тоже. Вот у Вас, например, «любовь» и «кровь». Причём, кровь, естественно, младая. Желанья, лобзанья…
– Так Вы сомневаетесь в моей любви к ней?
– Что Вы! Я верю, что Вы очень любили эту даму. Просто Вы не смогли свою Любовь Выразит в стихах. Ну, не дано Вам, это! Право, сударь, лучше бы Вам изъясняться прозой.
– Вижу, сударь, Вы никогда не любили. Иначе бы поняли меня!
– Час от часу всё удивительней! Ну, где уж Ваш Пафнутий?
– Пафнутий запрягает. Так что Вам ещё не понравилось в моих стихах?
– А ещё в них нет новизны.
– А что нового я должен был написать? Что Наполеон разбил Кутузова? Или что осенью листья синие? Или про любовь что-то не такое?

– Нет, конечно. Но можно и в известном что-то новое найти. ИИ написать так, как никто до Вас не писал.

---

Цитата:

---

Сообщение от Белая Хризантема**

Пользоваться цитатами не возбраняется и я, и Пумяух , тоже пользуемся иногда , если это к месту и в тему.
"
Без труда не вытащишь и рыбку из пруда"

---

Цитаты и клише - это не одно и то же.

1. Цитаты приводятся, как правило, интересные и оригинальные. Иначе, зачем их приводить?
2. Цитаты не выдаются за собственные мысли. Если я привожу циату я тут же привожу имя автора. Или, если его не знаю: "из сети"

Клише тоже не запрещены (об этом я писал). Но их использование в споре... ну, некрасиво.

И что здесь некрасивого?
Клише́
Типографское клише — печатная форма для воспроизведения текста и иллюстраций;
Психологическое клише — метафора относительно мышления;
Политическое клише — шаблонное выражение, употребляемое для того, чтобы в короткой, декларативной форме классифицировать и дать оценку политическим субъектам или явлениям.

Традиционная форма или тема произведения:
Клише (в фольклоре и литературе) — установленная традицией, застывшая форма (мотив, тема).

Цитата:

---

Московский педагогический государственный университетПавлова Людмила Григорьевна «Спор, дискуссия, полемика»


Уловки, которых стоит избегать.
Аргументы к интеллекту, которого якобы не достаточно.
Аргумент к сиюминутной выгоде, не заботясь о последствиях.
Аргумент к невежеству – не осведомленность противника в обсуждаемой теме, факты придумываются, делаются ссылки на якобы установленные принципы.
Аргумент на публику.
Ставка на ложный стыд (казаться лучше, чем есть).
Спекуляция на нравственных ценностях.
Подмазывание аргумента, нахальное ведение спора.

---

Цитата:

---

Как минимум первую и третью, из не рекомендуемых уловок , ты в споре со мной применил неоднократно.

---

Неправда. Я не называл тебя дурой и не намекал на недостаток интеллекта. Но если я разбиваю твои КОНКРЕТНЫЕ аргументы... Ну, да, конечно, из этого можно вытянуть цепочку: "ты опроверг мой аргумент - значит он плохой? - Глупый? - значит я дура?"

По поводу п.3.... Ну, вот опять. Где и что я придумал? Не понял. Опять обвинение в клевете?