Земля и люди. Что еще нужно религиям
Зарплату священнослужителям, руководящие должности только для верующих и православный шариат — дебаты о взаимодействии в Петербурге превратились в составление списка, что еще государство должно религии.
https://cdn.fontanka.ru/mm/items/201...62_00048_1.jpg Игорь Казац/Коммерсантъ
Предполагалось, что организованная Международным юридическим форумом дискуссионная сессия по вопросам взаимоотношений государства, общества и религиозных организаций пройдет в формате дебатов. Но спора в стенах Главного штаба на Дворцовой 16 мая не случилось. Пожалуй, это был тот редкий случай, когда можно увидеть в одном месте представителей практически всех основных религиозных конфессий и понять, как много, на самом деле, у них общего. Возразить участникам встречи было некому.
Открывая дискуссионную сессию, модератор, председатель думского комитета по вопросам религии Сергей Гаврилов предложил «ответить на те основные вызовы, которые могут быть урегулированы в рамках совершенствования законодательства». Викарий Санкт-Петербургской епархии и ректор Духовной академии, архиепископ Амвросий Петергофский отметил, что одна из задач общества и религии — сообща противостоять терроризму. По его мнению, религиозная риторика экстремиста — это всего лишь прикрытие для осуществления своих планов, попытка дискредитировать веру в глазах большинства. Предотвращать и расследовать уже совершенные преступления под силу только государству, вклад церкви возможен только в рамках духовного просвещения молодежи, когда школьники и студенты «не только знакомятся с культурой той или иной религии, но и с ее мирным характером».
«Чего добиваются экстремисты? – поддержал коллегу муфтий Духовного собрания мусульман России Альбир Крганов. – Они пытаются поделить человека на две части: как человека верующего с одной стороны и как человека-гражданина с другой стороны. И хотят, чтобы здесь было некое противоборство. А мы говорим: «Нет. Мы верующие люди, мы граждане своих государств. Это не противоречит одно другому. Мы живём, молимся, помогаем нашему обществу развиваться». По словам Крганова, принятый четверть века назад закон «О свободе совести и религиозных объединениях» очень удачный и правильный. Он столбовой, и к нему есть около сотни подзаконных актов, но остаются еще неразрешенные проблемы, например, не мешало бы «принять некую общую норму выделения земельных участков под религиозные объекты».
«Создано уникальное законодательство в области прав человека и свободы совести, и оно базируется, конечно, во многом на традициях наших исторических конфессий: православия, мусульманства, иудаизма, – согласился с Кргановым депутат Гаврилов и мягко подвел к следующему участнику дискуссии: – Но при этом очень важно учитывать опыт римско-католической церкви, уникальный опыт, правовой опыт. Мы знаем, что в каноническом смысле есть чему поучиться».
«Чья власть, того и вера», – напомнил принцип Аугсбургского соглашения официальный представитель Ватикана в России архиепископ Челестино Мильоре и рассказал, что католическая церковь не испытывает в Европе особых проблем потому, что соблюдает выстраданные веками правила: полная автономность и сотрудничество со светской властью. Речь Апостольского нунция была самой краткой, возможно потому, что ему ничего не нужно от российского законодателя.
«Мы подхватили, наверное, не самую лучшую моду с Запада, что религия — личное дело. Но это не совсем справедливо, даже с исторической точки зрения, потому что мы лишились не только камней, из которых были построены наши церкви, но и лишились камней живых, как их называет Евангелие, то есть людей. И, конечно, конфессии традиционные нуждаются в реабилитации и проведении хотя бы частичной реституции того имущества, которое было отобрано», – вернул дискуссию в нужное русло Дитрих Брауэр, архиепископ Евангелическо-Лютеранской церкви России.
Еще дальше пошел, казалось бы, светский юрист, завкафедрой конституционного и международного права Всероссийского госуниверситета юстиции при Минюсте Вадим Виноградов. По его мнению, ради свободы религии государство может себе позволить внушительный пакет преференций. «Это могло быть в области финансов: предоставление священникам зарплат, пенсий, освобождение от уплаты налогов, – перечислил он. – Социально-культурные преференции, это вопросы образования, в том числе обязательного образования. Это политические преференции: требование определенной религиозной принадлежности или вообще какой-то религиозной принадлежности должностных лиц. Административные, в том числе, регистрация отдельных актов гражданского состояния».
Модератор Сергей Гаврилов нашел идею любопытной и предложил следующим спикерам назвать две, на их взгляд, самых острых проблемы, которые должен решить законодатель. «Где, вы считаете, общество недорабатывает или противодействует по неразумению? – спросил депутат Государственной думы и объяснил свою тревожность: – Опыт наших партнеров на Западе показывает, что пренебрежение традиционными ценностями приводит не просто к иссяканию веры, не только к уходу верующих из храмов, но и проявлению обратной стороны. Это экстремизм, это зверское лицо терроризма, которое регулярно проявляется, в том числе и со стороны Старого Света».
Митрополит Смоленский и Дорогобужский Исидор, по образованию юрист в области имущественного права, ответил, что пора провести ревизию законодательной базы, уйти от рамочности соглашений и наполнить их конкретикой. Ее тут же предложила руководитель юридической службы Московской патриархии игуменья Ксения, которую Гаврилов представил как выдающегося специалиста в области действующего законодательства, вдохновителя и консультанта религиозных законов, в последние годы принятые парламентом. Матушка Ксения выразила озабоченность не настоящим, а будущим и сказала, что необходимо вывести религиозные организации из-под юрисдикции нормативно-правовых актов, которые рассматриваются и вот-вот будут приняты Госдумой.
Первый законопроект касается внеплановых проверок и выставляемых по итогам оценок. «На мой взгляд, вот такого рода инициатива по присвоению религиозным организациям класса опасности, по делению религиозных общин на опасные и безопасные нарушает конституционный принцип равенства религиозных объединений перед законом, породит определенную напряженность в сфере государственно-конфессиональных отношений, религиозную рознь и вражду», – предупредила глава юрслужбы Московской патриархии и добавила, что визит нежданного контролера грозит срывом богослужений и оскорблением религиозных чувств клириков и прихожан.
Второй документ вводит полумиллионный штраф за нарушение требований об антитеррористической защищенности мест массового пребывания людей. Формально под него попадают храмы, поэтому они должны быть оборудованы дорогостоящими системами видеонаблюдения и охранной сигнализацией. «Представим себе, что это сельский храм, – вкрадчиво произнесла игуменья Ксения. – Откуда взять на соблюдение этих требований? Торговые центры и спортивно-развлекательные могут выполнить требования за свой счет, поскольку получают прибыль от своей деятельности, бюджетные учреждения способны за счет бюджетных средств оборудовать свои помещения всем необходимым».
Глава думской комиссии по вопросам религии Гаврилов согласно закивал на этих словах, мол, обременение бизнеса вполне справедливо. «Но в отношении религиозных организаций основную статью расходов должно нести, конечно, государство», – сказал он.
Несправедливостью в адрес своей конфессии поделился и руководитель юридического отдела Федерации еврейских общин России Евгений Романов, который рассказал, что чиновники считают кошерные магазины и частные детсады коммерческой деятельностью. Другая сложность возникает с выделением на общественных кладбищах «участков для захоронения лиц определенного вероисповедания».
Но вдруг оказалось, что еврейский вопрос самый простой в этой дискуссии. «381-я статья Налогового кодекса освобождает от налогов то имущество, которое используется для религиозной деятельности, а кошерные продукты – именно для нее, поэтому налог не надо уплачивать, – подтвердила свой титул высококлассного специалиста игуменья Ксения. – В ряде регионов все имущество религиозных организаций, вне зависимости, как оно используется, хотя бы даже в аренду сдается, освобождается от налогообложения. Например, в Москве и Московской области так».
Главный юрист Московской патриархии также рассказала, что уже идет работа над законом о похоронном деле, в который войдут нормы не только о вероисповедальных кладбищах. Предполагается, что религиозным организациям на безвозмездной основе выделят участки на территории общественных захоронений, а обслуживать их будут созданные представителями конфессий специализированные похоронные фирмы.
Председатель отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Санкт-Петербургской епархии Александр Пелин выступал последним и к сказанному мог добавить только необходимость юридически сформулировать, что такое «традиционные религиозные организации» и «светскость». Причем с последним термином главное не повторить ошибку французов, которые в свое определение светскости включили атеизм. Но еще до вмешательства государства, считает Пелин, верующие могут использовать собственную систему регулирования взаимоотношений с обществом. «Почему это нельзя сделать в рамках традиционных законодательств религиозных групп? – задался он вопросом. – Скажем, на Кавказе до сих пор действует мусульманское правосудие. У нас волостное и прочее право, которое регулировалось отдельными общинами».
У Александра Пелина, как выяснилось, есть кандидатура, кто может стать первым подсудимым. В заголовке статьи «Фонтанки» о председателе фонда возрождения христианских ценностей протоиерею послышалась недопустимая усмешка. «Ну вот если бы написали такую статью «Еврейские пули летят мимо» или «Исламские пули летят мимо», то представляете, какое бы возмущение это вызвало? Значит, православие все стерпит? Можно нас хаять, нас можно в грязь втаптывать? Я с главным редактором Горшковым говорил, сказал: «Как же так, что-то давайте думать, потому что невозможно так действовать». Но воз и ныне там, то есть никаких решений. Никаких урегулирований нет», – поделился священнослужитель и тоже получил поддержку.
«У нас не отработана практика правоприменения наказания, ответственности за оскорбление чувств верующих. А надо бы. Надо бы», – произнес Сергей Гаврилов и, завершая дискуссию, пообещал учесть все пожелания при разработке общей законодательной модели.
После Гаврилов бережно прощался с участниками встречи и благодарил за продуктивный разговор.
- Сергей Анатольевич, вопрос от «Фонтанки» из чистого любопытства. Вы в самом деле считаете, что заголовок статьи «Православные пули летят мимо» попадает под действие закона «Об оскорблении чувств верующих»?
– Да я не очень понял, о чем смысл, я просто отвлекся и прослушал, – ответил Сергей Гаврилов. – Но нагнетать не надо. Вот ты попробуй в Чечне напиши, Салах-хаджи (главный муфтий Чечни. – Прим. ред.), он тебе там это самое. Просто к таким вещам нужно деликатнее. В принципе, у нас не очень большая правоприменительная практика, но, при некотором желании, можем оштрафовать. Город Санкт-Петербург, надо поаккуратнее, поделикатнее, с любовью, нежностью. Ладно, радость моя? Все, мы побежали.
Юлия Никитина,
«Фонтанка.ру»
Перейти к комментариям
http://www.lbk.ru/pic/decor/social/vk/01.png http://www.lbk.ru/pic/decor/social/fb/01.png http://www.lbk.ru/pic/decor/social/lj/01.png http://www.lbk.ru/pic/decor/social/tw/01.png
Подписывайтесь на каналы "Фонтанка.ру" в Telegram или Viber, добавляйте нас в Яндекс.Дзен или приходите в группу ВКонтакте, если хотите быть в курсе главных событий в Петербурге - и не только.
А также:
https://relap.io/partners/isp?iu=htt...jxaA&pr=xV5cwg
У Вас есть крупный долг? Благодаря лазейке в законодательстве его можно отменить. Зарегистрируйся чтобы узнать как.…
Реклама
https://cdn.relap.io/8xPeOg/6g/10460/6gQXKA.jpg
Стикер-тест: Что вы знаете о модных местах Петербурга?…
https://cdn.relap.io/8xPeOg/mh/10460/mhUbKA.jpg
Сотовая связь подорожает на треть…
https://cdn.relap.io/8xPeOg/fo/10460/foQbKA.jpg
«Аварии будут. И жертвы будут»…
https://cdn.relap.io/8xPeOg/Qb/10460/QbYTKA.jpg
Всеволод Чаплин: Будущего патриарха нужно искать в Петербурге, Пскове или Киеве…
https://cdn.relap.io/8xPeOg/os/10460/osQWKA.jpg
Статус владельцев кабинета в «Невской ратуше» определит пол…
https://cdn.relap.io/8xPeOg/2K/10460/2KsXKA.jpg
Перед ЧМ-2018 шантажисты пошли по хостелам и барам…
Референдуму Океанариуму быть…
https://cdn.relap.io/8xPeOg/rp/10460/rpsaKA.jpg
Пугачева порвала юристов песней «Зона»: как прошел закрытый концерт Примадонны в Петербурге…
добавить комментарий
Помните, что все дискуссии на сайте модерируются в соответствии с правилами блога и пользовательским соглашением. Если вы видите комментарий, нарушающий правила сайта, сообщайте о нем модераторам.
Написать комментарий
***
17 Май 2018 в 10:32
Ответить
Чем дальше, тем больше становится понимание отношения народа к попам в 1917-м.
alexpv
17 Май 2018 в 10:40
Ответить
Да уж, судя по этому обзору у всех присутствующих на этом совещании в глазах можно было увидеть только баксы. И цель у мероприятия одна - совершенствование ведения религиозного бизнеса. Так то никаких претензий, каждый в этом мире пристраивается как может, но душком от всего этого попахивает очень отдаленным от истинной веры и ценностей религий...
begemout
17 Май 2018 в 10:41
Ответить
Какое-то словоблудие.На самом деле экстремистов изобрели на Лубянке.Есть сильное подозрение, что террористов придумали там же.
terry18
17 Май 2018 в 10:57
Ответить
Интерес попов это собственность, получение денег от государства, освобождение от налогов, а теперь ещё и от законов государства. Этот интерес прикрывается якобы духовностью. Причём жажда наживы, стяжательство свойственны всем попам, независимо от конфессии.Путин, желая привлечь на свою сторону верующих России (а какой верующий из коммуниста, ГБ-шника?), открыл ящик Пандоры, из которого вылезло церковное дремучее мракобесие, спекулирующее на невежестве людей.
McGillavry
17 Май 2018 в 11:01
Ответить
Государство ничего не должно религиозным организациям.
terry18
17 Май 2018 в 11:05
Ответить
begemout
Какое-то словоблудие. На самом деле экстремистов изобрели на Лубянке. Есть сильн ...
именно так. Взрывы домов понадобились для начала Чеченской войны. Даже последний взрыв самолёта над Синаем являлся поводом для ввода войск в Сирию. Заодно организован поток "беженцев" в Европу, чтобы создать проблемы европейским странам.Тысячи чеченцев и дагестанцев обучались военному делу на территории России, получали загранпаспорта и отправлялись в ИГИЛ.
smith1
17 Май 2018 в 11:12
Ответить
как у попов (и пр.) спрашиваешь откуда деньги- сразу "террористы" "разлад в обществе".дожили - собираются бездельники и учат как им деньги платить
pavas
17 Май 2018 в 11:13
Ответить
"Вот ты попробуй в Чечне напиши, Салах-хаджи (главный муфтий Чечни. – Прим. ред.), он тебе там это самое. "И предлагается вот этому, бородатому, который, чуть что, "это самое", деньги налогоплательщиков? А харя не треснет?В общем, мой прогноз: вымарывать из Пушкина ("...Кишкой последнего попа...") они не решатся, но цитировать точно запретят. Суды будут выносить решения о том, что на плакате - это экстремизм, а в районной библиотеке, на полке, - это поэзия.
ciklon
17 Май 2018 в 11:21
Ответить
"Значит, православие все стерпит? Можно нас хаять, нас можно в грязь втаптывать?" _______Оспидя! Христианин супротив заветов Христа! Сказано ж ему было-подставь левую щеку и никшни! Еретик какой то, прости господи...О_О Или он недавно в верующие обратился и прочитать не успел? О_О А дама- юрист вообще требует зряплату им платить для противоборства террористам...Мало им торговли свечками и прочей атрибутикой, не видали, чтоле, как Исус изгоняет торговцев из храма? Я то эту картинку видела, вот бы и им посмотреть! А ксюшо вон вообще плясала непристойно с бутылкой перед храмом в ночи, и молчат они, анафему не предъявляют... (((
Pulsar-101
17 Май 2018 в 11:43
Ответить
попы наглеют не по дням, а по часам. каждый храм уже превратился в мини маркет, торгуют чем придется, кружками, сувенирчиками, свечечками по 300 р... и всем собственность подавай, роскошные дома, машины. и чтобы государство все расходы на себя взяло, и чтобы никаких налогов, проверок... зажрались, гаденыши.
rednicks
17 Май 2018 в 11:47
Ответить
Я славлю Юпитера сынаВот избранный мною богЧто Бахус душе славянинаВерните с портвейна налогВосславлю лозы изобильеДо края наполню бокалВ святилище бара с бутыльюВ экстазе священном упалПрошу за питейное местоНалоги и тут запретитьВнесите скорее в повесткуА я за вас буду молить
rednicks
17 Май 2018 в 12:01
Ответить
Еще дальше пошел, казалось бы, светский юрист, завкафедрой конституционного и международного права:Возьму жреца я на зарплатуИ обеспечу пенсион Безбожник пусть кусает лапуСварганим мы любой законПусть конституция прогнётсяПод кафедральным вожакомСвященнодействие зачтетсяНа этом свете и на том
BrumLiz
17 Май 2018 в 12:11
Ответить
Чем больше попам дают, тем больше хочется. Обнаглели вконец! Еще и зарплату из бюджета подавай, оставив все их услуги платными. НДФЛ не надо, а пенсию - подавай.Занимаются сугубо коммерческой деятельностью, налогов не платят, недвижимость забесплатно получают... И все мало, мало! Да с какого перепугу еще и этих полностью за счет налогов содержать, оставляя всю прибыль от их коммерческой деятельности им же на прокорм?! Обнаглели попы всех мастей и заповеди духовные напрочь отринули.
DoctorDobro
17 Май 2018 в 12:12
Ответить
Судя по тексту, представители всех этих конфессий давно уже объединились в службе одному и тому же богу. Маммоне.
Danik
17 Май 2018 в 12:30
Ответить
Фига себе! Он где что изучал? "Викарий Санкт-Петербургской епархии и ректор Духовной академии, архиепископ Амвросий Петергофский отметил, что одна из задач общества и религии — сообща противостоять терроризму."И этот про терроризм талдычит! Основная задача общества - сделать человека счастливым, гармонично развитой личностью, с хорошими зарплатами, пенсиями, перспективами в работе и жизни!!!Тогда про терроризм никто и не вспомнит. Если общество несправедливо, если оно не заботится о своих членах, если верхи потеряли край, то точно жди террора. При этом пока это какой-то терроризм против простых людей. В царское время он был направлен против власти. Может они этого хотят? Бояться этого? Чудаки эти попы стали! Совсем крыша сьехала. Или погоны под рясой по другому мыслить мешают!? Даже и читать и слушать такое стыдно!
ciklon
17 Май 2018 в 13:09
Ответить
Danik
Фига себе! Он где что изучал? "Викарий Санкт-Петербургской епархии и ректор ...
Дык за стыд то они и хотят зряплату...Вероятно...О_О Вон в совреде скока за стыд плотят, по мильёну за пару месяцев...:-Р
Дмитрий Н
17 Май 2018 в 13:15
Ответить
Для начала хорошо бы принять законодательство о финансовой открытости религиозных организаций и обязательной публикации финансовой отчетности. С целью противодействия финансированию терроризма, разумеется. Затем - о фиксации членства в религиозных организациях, с обязательными взносами. Далее - о полном запрете на коммерческую деятельность и торговлю для религиозных организаций. Вся "околорелигиозная" коммерция - через отдельные юридические лица, с общей для всех отчетностью и обязательным применением кассовых аппаратов. В стенах храма - только сбор пожертвований, плата за требы и свечки.
il76
17 Май 2018 в 13:19
Ответить
Где закон о защите чувств атеистов? Меня безумно оскорбляет всё это мракобесие.
lion405
17 Май 2018 в 13:35
Ответить
А что, неплохая идея!Гражданин подает заявление в налоговую о принадлежности к той или иной конфессии и конкретного храма. И уплачивает небольшой налог. Из этого фонда пусть и выделяются деньги на ФОТ указанного храма, прочие обязательные траты, плюс определенную долю от остатка на спецсчет храма. Все что осталось - пусть уже конфессия сама как хочет распределяет.Только чур не требовать налог с атеистов и прочих неверующих. Это и есть социальная справедливость. Хочешь чтобы твоя вера и религия развивалась - плати. Не интересен вопрос, не видишь в этом смысла - не плати.Разумеется, плата "в храм" не входит в налогооблагаемую базу (НДФЛ и бывший ЕСН).
Pulsar-101
17 Май 2018 в 13:39
Ответить
il76
Где закон о защите чувств атеистов? Меня безумно оскорбляет всё это мракобесие.
так этот закон уже есть. он называется "закон о защите чувств верующих". Дело в том, что Вы, как атеист верите, что бога нет. Для того, чтобы в это верить, Вам надо представлять, что такое бог. То есть Вы соглашаетесь с понятием Бог, таким каким его представляют все, но отрицаете его существование. Следовательно вы - верующий. Верующий в то, что бога нет. По настоящему неверующими являются только агностики, которые не делают никаких утверждений. Следовательно Вы, как Верующий в отсутствие бога можете требовать например запрещения публичного выступления священников вне стен храма, и демонстрации их выступлений в СМИ, поскольку это будет оскорблять Ваши чувства верующего в отсутствие бога, человека. а можно и дальше пойти, запретить демонстрацию крестов например. Собирайте единомышленников, организуйте общественное движение, и - вперед.
lion405
17 Май 2018 в 13:46
Ответить
А если серьезно, то предложение о том, чтобы ввести "требование определенной религиозной принадлежности или вообще какой-то религиозной принадлежности должностных лиц" - это простите, на Конституции потоптались... (Ст. 19.2, Ст. 28, Ст. 29.2 и 29.3, Ст. 32.2 и 32.4) И на Трудовом кодексе (Ст. 3)...
lion405
17 Май 2018 в 14:02
Ответить
Pulsar-101
так этот закон уже есть. он называется "закон о защите чувств верующих" ...
Увы, но понятие "атеизм" очень размыто. Более того, не надо говорить про атеиста (любого толка) что он верит в отсутствие бога. Это теизм оперирует понятием "верит". Атеизм - знает что бога нет, или не знает достоверных доказательств существования бога (да, тут агостиков под одну гребенку)).Впрочем, раз общество допускает прения на тему что "религия полезна", то должно принимать законность дискуссии о ее вреде. А это исключает главенствующую роль в обществе как для теизма, так и для атеизма.
Smotritel
17 Май 2018 в 14:48
Ответить
Pulsar-101
так этот закон уже есть. он называется "закон о защите чувств верующих" ...
А что такое бог?Определение есть?Это космическое сверхсущество или подземное, типа Ктулху?
Pulsar-101
17 Май 2018 в 17:23
Ответить
Smotritel
А что такое бог? Определение есть? Это космическое сверхсущество или подземное, ...
я не знаю точно, не видел. и другие не знают, но бывает что верят. Я вот тоже верю (у меня свои причины), но этих, которые называют себя священниками, я таковыми не считаю.
Zabor
17 Май 2018 в 17:49
Ответить
Я уже много лет не пользуюсь услугами пронырливых и алчных бородатых посредников для того, чтобы обратиться к Высшему разуму, обратиться к самому себе, поискать горошину истины для каждой конкретной философской или просто жизненной ситуации. И с каждым годом в таком режиме понимаю, что религия - огромная упряжь на человечестве. Ни один самый образцовый поп НИЧЕМ не лучше простого человека , чистого душой и сердцем, но далёкого от религии. Таковых я встречал множество. А человечишко слабый чуть что - тут же бежит ставить свечу с просьбой Творца немедленно всё исправить в лучшую сторону для него : дать здоровье, денег, работу, квартиру, машину и прочие атрибуты аскетичного существования. А ведь только единицы ежедневно благодарят Всевышнего за то, что день прошёл без потрясений. Вспоминаю только тогда, когда плохо данной Особи
begemout
17 Май 2018 в 18:42
Ответить
Danik
Фига себе! Он где что изучал? "Викарий Санкт-Петербургской епархии и ректор ...
А так написано в методичке, которую ему дал куратор.
GolosuiZaPrezhneva
17 Май 2018 в 20:37
Ответить
Smotritel
А что такое бог? Определение есть? Это космическое сверхсущество или подземное, ...
"Это космическое сверхсущество или подземное, типа Ктулху?"да там же широчайший ассортимент, на все случаи жизни. ну, сами же знаете. хоть бы пришли к единому знаменателю - многие бы вопросы снялись. а то вон от Аалоосаки до Яхве и между ними еще несколько сотен... ну и чем, допустим, Арамазд хуже того же Вишва́кармана? чем?
Айс Северный
17 Май 2018 в 20:41
Ответить
Что, черти, испугались? Костры Инквизиции все ближе. И это хорошо.
Kostiks
17 Май 2018 в 21:57
Ответить
Правильно, надо ввести финансирование из бюджета, заодно и наделить их правом какой-нибудь разрешительной деятельности. Плюс, обязательное выделение земель под религиозные нужды (желательно - в скверах и парках), введение церковной десятины, освобождение от любых налогов, автоматическое разрешение для любой коммерческой деятельности и освобождение от всех проверок, наделение попа всеми социальными льготами депутата госдумы, введение социальных з/п из бюджета, пенсию приравнять к военной, службу в религиозном здании приравнять к военной службе в горячей точке (борьба с терроризмом же).А по хорошему, брать налоги за коммерческую деятельность, осуществлять самофинансирование из вступительных взносов участников, введение финансовой отчетности. Пускай зарабатывают - на свечках и других доходах от реализации предметов культа, на взносах, пожерствованиях, на экскурсиях, на хозяйстве. И платят с этого налоги.
Айс Северный
17 Май 2018 в 22:18
Ответить
Zabor
Я уже много лет не пользуюсь услугами пронырливых и алчных бородатых посредников ...
Дада, к Высшему Разуму лучше обращаться под веществами и без попов!
Shaloon_70
18 Май 2018 в 09:32
Ответить
Прочитал, не поверил своим глазам, перечитал, офигел. Вся «дискуссионная сессия» сводится к одному: служители культов ЖАЖДУТ много, много и еще больше ДЕНЕГ, ВЛАСТИ, БЕЗНАКАЗАННОСТИ. Несколько цитат:«не мешало бы «принять некую общую норму выделения земельных участков под религиозные объекты». Полностью согласен! Общую норму необходимо ввести, т.е. на общих основаниях, по рыночным ценам и с уплатой соответствующих налогов!«конфессии традиционные нуждаются в реабилитации и проведении хотя бы частичной реституции того имущества, которое было отобрано»За какой период? Почему только традиционные конфессии? А как же общественные организации? А коммерческие компании? А частные лица?
Shaloon_70
18 Май 2018 в 09:35
Ответить
«Это могло быть в области финансов: предоставление священникам зарплат, пенсий, освобождение от уплаты налогов»Светское государство (по крайней мере, формально светское) должно из бюджета содержать кучу религиозных организаций, интересная хотелка. Извольте это все обеспечивать сами из своих взносов, пожертвований, доходов от продажи предметов культа (кстати освобожденных от налогов) и т.п.!!!«требование определенной религиозной принадлежности или вообще какой-то религиозной принадлежности должностных лиц»Это вообще за гранью понимания. Про Конституцию РФ (вроде не отменили пока) явно не слышали.«необходимо вывести религиозные организации из-под юрисдикции нормативно-правовых актов, которые рассматриваются и вот-вот будут приняты»Чего уж мелочиться, давайте выведем из под любой юрисдикции: «пусть только бог им будет судья»
Shaloon_70
18 Май 2018 в 09:36
Ответить
«в отношении религиозных организаций основную статью расходов должно нести, конечно, государство»Пять баллов! «Нам по жизни все должны, мы не должны ни кому!»«а кошерные магазины и частные детсады коммерческой деятельностью»А какая это деятельность, благотворительная? Там вроде прибыль извлекается и достаточно серьезная.
Shaloon_70
18 Май 2018 в 09:43
Ответить
«верующие могут использовать собственную систему регулирования взаимоотношений с обществом. «Почему это нельзя сделать в рамках традиционных законодательств религиозных групп? – задался он вопросом. – Скажем, на Кавказе до сих пор действует мусульманское правосудие. У нас волостное и прочее право, которое регулировалось отдельными общинами».Тоже замечательная идея! Заменим законы государственные "традиционными законодательствами религиозных групп", а что "из-под юрисдикции нормативно-правовых актов" ведь уже решили вывести.
