Вряд ли.
Вид для печати
Вряд ли.
Так это ни о чем. В данном случае разговор о наследственности. Вы с Пумом определитесь, то ли дети наследуют способности родителей, то ли там среди множества вариантов полный разброс.Цитата:
Сообщение от ИВС
К слову о низких баскетболистах - был в Греции такой баскетболист Галис. По баскетбольным меркам малыш - 185см. Но творил он чудеса. Среди гигантов он в самом деле казался малышом, но когда он шел в атаку, то был неудержим. Он вполне достоин, чтобы тут привести статью о нем из Вики.
Ни́кос Га́лис (греч. Νίκος Γκάλης, при рождении Николаос Георгалис (греч. Νικόλαος Γεωργαλής); род. 23 июля 1957, Юнион-Сити, Нью-Джерси) — бывший греческий баскетболист. Играл на позиции атакующего защитника. Большую часть карьеры выступал за «Арис», с которым за 13 сезонов 8 раз выигрывал чемпионат Греции и 7 раз становился обладателем кубка Греции. Член Зала славы баскетбола с 2017 года.
В составе сборной Греции становился чемпионом Европы 1987 года, серебряным призёром чемпионата Европы 1989 года, чемпионом Балканских игр 1986 годов, а также принимал участие в чемпионате мира 1986 года.
До 15 лет Галис занимался боксом[1]. В 1975 году он поступил в Университет Сетон Холл, где сначала играл как разыгрывающий, но затем был переведён тренером на позицию атакующего защитника. За 4 года его средняя результативность составила 15,4 очков за игру. На драфте 1979 года Галис был выбран «Бостон Селтикс» в 4-м раунде под общим 68-м номером[2].Перед началом сезона 1979/80 Галис переехал на историческую родину — в Грецию и стал игроком «Ариса». Дебютировал 2 декабря в игре с «Ираклисом»[1].
В сборной[править | править код]
С Галисом связан расцвет греческого баскетбола, начиная с середины 1980-х годов. Ключевыми игроками наряду с Никосом являлись Панайотис Яннакис, Панайотис Фасулас, Фанис Христодулу, но именно Галис был безоговорочным главным снайпером команды.
В сборной Галис дебютировал ещё в квалификации Олимпийских игр 1980 года в Москве, куда греки пробиться не сумели.
20 ноября 1983 года сборная Греции играла товарищеский матч со американской студенческой командой «Северная Каролина Тар Хилз». Галис, против которого защищался 20-летний Майкл Джордан, набрал 24 очка.
На чемпионате Европы 1983 года греки заняли только 11-е место из 12 команд (2 победы при 5 поражениях), но Галис стал лучшим снайпером турнира (33,6 очка) и был включён в символическую сборную. На чемпионат Европы 1985 года греки отобраться не сумели.
На чемпионате мира 1986 года в Испании, куда греки отобрались впервые в своей истории, Галис стал лучшим снайпером турнира, набирая в среднем по 33,7 очка за матч. В матче против Панамы Никос набрал 53 очка (рекорд Никоса в играх за сборную), в игре против Китая — 49. Греки заняли только 10-е место
Звёздным часом на уровне сборных для Галиса стал чемпионат Европы по баскетболу 1987 года, который проходил в Греции. 29-летний Никос, который играл со второго матча без замен, стал лучшим снайпером сборной Греции во всех матчах турнира, набирая в среднем за игру невероятные 37,0 очка. На групповой стадии Никос набирал по 44 очка в матчах против Румынии (109-77) и Югославии (84-78). В 1/4 финала он забросил 38 очков Италии (90-78), в полуфинале греки сумели отыграть 10-очковое отставание от югославов после первого тайма и победить 81-77, Галис набрал 30 очков. В финале 14 июня в Пирее в упорнейшем матче против сборной СССР греки сумели вырвать победу в овертайме (103-101), Галис набрал 40 очков. Греки первый раз в истории выиграли чемпионат Европы (ранее они единственный становились призёрами Евробаскета в 1949 году, когда были третьими), а Галис был признан самым ценным игроком турнира и его лучшим снайпером.
Через два года на чемпионате Европы в Югославии Галис вновь был лидером сборной и лучшим снайпером во всех пяти матчах. В полуфинале в Загребе греки сумели обыграть сборную СССР со счётом 81-80, Никос был неудержим и набрал 45 очков. Однако в финале югославы, в составе которых блистал Дражен Петрович, уже в первой половине фактически решили исход матча, выиграв тайм с преимуществом в 19 очков, в итоге они одержали победу 98-77, Галис в этой игре набрал 30 очков. Галис был включён в символическую сборную турнира и вновь стал лучшим снайпером (35,6 очка в среднем), но самым ценным игроком стал Петрович.
На чемпионате Европы 1991 года в Италии Галис опять был лучшим снайпером сборной Греции во всех играх и стал лучшим снайпером турнира (32,4 очка). Греки в этот раз не сумели выйти в полуфинал и заняли только пятое место, однако Галис был 4-й раз в карьере включён в символическую сборную Евробаскета. Чемпионат Европы 1991 года ста последним крупным турниром для Галиса в составе сборной.
Всего за сборную Галис сыграл 168 матчей, в которых набрал 5129 очков (30,5 в среднем). С отрывом лидирует по среднему количеству очков за матч в истории сборной и занимает второе место по общему количеству набранных очков, уступая только Панайотису Яннакису (5301 очко), который сыграл в два с лишним раза матчей больше.
Теперь пару слов о генетике - там все не так просто как тебе с Пумом кажется. Вы наверняка знаете, что такое доминантный признак. Так вот доминантный цвет глаз - карий. И за те тысячелетия, которые существуют люди, на Земле по логике генетики должны были бы остаться одни кареглазые. Но это не так.
Так всё просто. Тут вероятностный подход. Могут унаследовать, а могут и нет. У высоких родителей, с большой вероятностью, родятся высокие дети. Но не со 100%-й.Цитата:
Сообщение от bombay
О! Так вы тоже помните биологию за 9 класс?Цитата:
Теперь пару слов о генетике - там все не так просто как тебе с Пумом кажется. Вы наверняка знаете, что такое доминантный признак. Так вот доминантный цвет глаз - карий. И за те тысячелетия, которые существуют люди, на Земле по логике генетики должны были бы остаться одни кареглазые. Но это не так.
Нет, неверно. Признаки, как доминантные, так и рецессивные исчезают только тогда, когда они вредны, то есть не дают/мешают особи выжить или размножаться. А так, с какой радости им исчезать? У голубоглазых выжить и оставить потомство ничуть не ниже, чем у кареглазых. Если от одного из родителей ребёнок получает ген карнеглазости, а от другого - голубоглазости, то кареглазость доминирует и у ребёнка глаза будут карие. Но ген голубоглазости никуда не исчезнет. С вероятностью 50% он передастся потомству, и потомству потомства, пока 2 гена голубоглазости не встретятся и тогда родится голубоглазый ребёнок. Рецессивные гены не исчезают, они спят до времени.
А теперь вопрос - кто решает вредные они или нет? Только не говорите, что Бог))). Кстати когда встречаются вредные гены они не отбрасываются, а начинается процесс вырождения линии, наследственные болезни, уродства.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
У вас в роду случайно хамелеонов не было, а то перекрашиваетесь на лету? Ваши слова "От отца человек получат 50% генов, но у человека ещё и мать есть и 50% он получает от неё." То есть один ген отцовский и один материнский. И вероятность того, что рецессивный ген будет сохраняться на продолжении длительного времени, а не вытиснится, очень низкая. Посчитайте сами - вы же теорию вероятности хорошо знаете)
Давайте детализируем - отец 200см, мать 150. У них 4 ребенка - две девочки и два мальчика. По теории вероятности при прочих равных условиях развития что должно получиться с наибольшей вероятностью?Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
А теперь другой пример - все тоже самое, только рост матери 190.
Разумеется, не бог. Естетственный отбор. Если ген вредный, то особь с большей вероятностью погибнет или останется жива, но не сможет оставить потомство.Цитата:
Сообщение от bombay
Именно так.Цитата:
Кстати когда встречаются вредные гены они не отбрасываются, а начинается процесс вырождения линии, наследственные болезни, уродства.
Сестра троюродного прадеда была хамелеоном. А что?Цитата:
У вас в роду случайно хамелеонов не было, а то перекрашиваетесь на лету?
Всё-таки вы забыли биологию за 9 класс. Рецессивный ген не проявляется, но и не исчезает. Он "спит". Но может и проснуться. А может и не проснуться. От чего это зависит? Учебник в помощь.Цитата:
Ваши слова "От отца человек получат 50% генов, но у человека ещё и мать есть и 50% он получает от неё." То есть один ген отцовский и один материнский. И вероятность того, что рецессивный ген будет сохраняться на продолжении длительного времени, а не вытиснится, очень низкая. Посчитайте сами - вы же теорию вероятности хорошо знаете)
Да, по теории вероятности, во втором случае вероятность появления высоких детей выше. И что?Цитата:
Сообщение от bombay
Он не спит, а ждет второго такого же гена. Но в следующем поколении может появиться зеленоглазый ген и голубоглазый может исчезнуть.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Ладно, проехали. Похоже, вы не знаете слова "детализируем".Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Я понял, что вы имеете в виду. "Голубоглазый" (беру в кавычки, чтобы никто не подумал, что у генов есть глаза) ген может исчезнуть в конкретной линии. Допустим, такой ген есть только один и у отца. Родится всего один ребёнок и этот ген он не унаследовал. Но человечесткая популяция достаточно велика, чтобы ген этот сохранялся. Ведь, явного вреда он не приносит.Цитата:
Сообщение от bombay
Да я, вообще, русский только со словарём знаю. Уточните, что вы имели в виду.Цитата:
Сообщение от bombay
Снова за своё - ведь уже выяснили.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Примерно в таком виде - вариант1. мальчики 210 и 190, девочки 180 и 160. и вариант 2......Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Вероятно, вы думаете так: у отца ген такой, на котором написано 200, у матери - написано 150. Значит, дети должны получиться ровно 175. Так?
Не так - я хочу получить ваш ответ.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Ну, я уже ответил. Вероятность рождения высоких детей, конечно, тем выше, чем выше родители. Но в любом случае это - только вероятность, а не гарантия.Цитата:
Сообщение от bombay
Едут два водителя, трезвый и пьяный. Вопрос: кто попадёт в аварию?
Ну, мы же не пророки! Можно сказать, что пьяный попадёт в аварию с большей степенью вероятности. Но и только.
Это понятно. Но я не зря предложил варианты где 4 ребенка. Неужели так трудно предположить какого роста дети могут получиться. Понятно, что это субъективно и примерно. Вот как навскидку?Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Скажу только, что данных недостаточно. Можно только сказать, что при проверке у пьяного с большей степени вероятности отберут права.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
У меня двое детей ,ни один из них не похож на меня внешне, больше на мужа (внешне) степень вероятности талантов выяснять не буду и не выясняла,пусть будут здоровы.
А,я вообще не мамина и не папина,так,что чьи у меня гены не знаю)))
У папы моего рост был 166 см, у мамы - 152. А я - 176.
Гаданье даже без кофейной гущи.Цитата:
Сообщение от bombay
Конечно, недостаточно. Все данные бывают только у бога. Но бога нет.Цитата:
Сообщение от bombay
Совершенно точно, что второй ребенок в семье будет больше первенца: выше, крупнее.
Совсем не обязательно. Как карта ляжет. Точнее, ген.Цитата:
Сообщение от Спичка
В том и дело.
А кто папа? )
Часто отцы выращивают не своих детей и не знают об этом (
Что такое "ген вытиснится"?Цитата:
Сообщение от bombay
Ген может исчезнуть, если он никому не передается. Если особь с этим геном не оставляет потомства.
А рецессивный ген просто не проявляется у гетерозиготы, а у гомозиготы (когда встретятся два рецессивных) проявится. Вот и все.
Кто решает, что ген "вредный"? Естественный отбор.
Если ген мешает жить, развиваться, находить себе пару и размножаться - он "вредный" и особи, им обладающие, будут давать все меньше потомства, пока не вытеснятся своими более генетически-удачными соплеменниками.
Мой второй сын ниже первого. Хотя толще)Цитата:
Сообщение от Спичка
точно от одного папы, кстати))))
Прости, неточно выразился. При каждом зачатии 2 гена используются, а 2 в засаде - надеются, что их используют в следующий раз).Цитата:
Сообщение от ИВС
Говорят в народе: "До седьмого колена..." Это касается и генной наследственности, в частности, болезней. Иногда можно иметь наследственную болезнь, которой болел пра-пра-прадед. Информация об этом передается родственниками от своих родственников. И тогда понятно, откуда в многодетной семье, где дети практически 100% здоровы, рождается ребенок, чья болезнь передается по наследству, астигматизм например.
То же касается и дарований таланта, увлечений. Увы, и склонность к вредным привычкам.
Удивительно, что ущербность в чем-то, уравновешивается чем-то другим, хорошим, даже более того, человек обладает тем, что неподвластно обычным людям. Так рождаются люди с определенными способностями, талантами, так рождаются гении.
Я говорила о том, что очень часто случается, но не имела ввиду, что всегда.Цитата:
Сообщение от ИВС
Это значитЦитата:
Сообщение от Спичка
да?)))))Цитата:
очень часто случается, но не имела ввиду, что всегда.
А используются они совершенно случайным образом. И рецессивный используется с совершенно той же частотой, что и доминантный.Цитата:
Сообщение от bombay
Совершенно точно для меня, я в этом совершенно точно уверена. Бывают и исключения, несомненно. И я имела ввиду парней. Эту мысль мне передал человек. И я долго думала и наблюдала.Цитата:
Сообщение от ИВС
Сколько наблюдений? сколько из них 1 выше? сколько ниже? сколько одинаково?Цитата:
Сообщение от Спичка
Нужно не меньше 50 семей изучить для нормальной статистики.
Пум, подтверди!
Цитата:
Сообщение от ИВС
Подтверждаю. А, вполне возможно, статистика и есть. Надо будет поискать.
Ничего подобного ,старший у меня выше младшего и крупнее.Цитата:
Сообщение от Спичка
Подтверждаю.Цитата:
Сообщение от Белая Хризантема**
Это так. Но в случае - доминантный и рецессивный, признак будет соответствовать доминантному. То есть на практике визуально соотношение будет 3/1.Цитата:
Сообщение от ИВС
Вряд ли можно найти результаты в инет. Это мои наблюдения, и не факт, что кто-то этот вопрос исследовал.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Я повторюсь, что дети могут быть от разных пап, о чем молчат многие мамы.
ну и что? это не значит, что ген исчезает.Цитата:
Сообщение от bombay
ген просто не проявляется.
а потом, через несколько поколений, кареглазому мужчине кареглазая женщина вдруг родит голубоглазого ребенка... а он будет считать, что она ему изменила))))))
а всего-то навсего сошлись два рецессивных гена.
А вдруг по вашим наблюдениям эти дети - от разных пап???Цитата:
Сообщение от Спичка