Вид для печати
Нет, не так. У родных братьев и сестёр, детей и родителей - действительно 50%. У двоюродных - 12.5%. У дядей с племянниками - действительно 25% (поэтому жениться на племяннице обычно запрещено). У троюродных - 3.125%, у четвероюродных - 0.78125% и так далее.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Не в генах дело. Пакость невероятная. Пумыч неразборчив, как всегда. Надеюсь, что этов се же чей-то розыгрыш, и весь этот милый инцест так же виртуален, как и международный МЕП.
Если на смепку придет такая парочка - меня на такой смепке не будет. До такой степени моя раскомплексованность не доходит. С копрофагами та же история: пускай занимаются копрофагией у себя дома, а я на смепку с копрофагами не приду.
Кстати, эти игры не безопасны. Достаточно один раз забыть кондом... или один раз панчер...
Очень печально, что многие, считающие себя бескомплексными, на самом деле в определённых случаях не способны перешагнуть через те или иные общественные запреты, смысл которых им самим, как правило, не понятен. Особенно огорчило высказывание Кота Антрекота, поскольку он единственный из выступавших, являющийся учасником нашего движения. Остальные только ходят вокруг. Уже и оскорбления посыпались на головы людей, которые даже ещё ни разу не выступили на форуме и, боюсь, вашими стараниями, никогда не выступят.
Давайте вернёмся к разговору о том, ради чего вообще всё это начиналось. Для большинства из вас всё это просто трах-клуб. Но я создавал МЁП-движение вовсе не для того, чтобы было с кем потрахаться. Уверяю вас, к октябрю 2001 я давно уже не был девственником. И групповым сексом я тоже занимался и до создания союза. Только ради создания ещё одного трах-клуба я не стал бы огород городить. Смысл был, напоминаю, в прересмотре моральных норм и запретов. Для тех, кто забыл или не читал, даю ссылку на нашу преамбулу.
А вот оттуда же
Итак, основной критерий причинение конкретного, объяснимого вреда или создание опасной ситуации.Цитата:
То, что мы отказываемся от глупых и архаичных требований, называемых "общественной нравственностью" вовсе не означает, что для нас не существует никаких правил и запретов. Просто все правила и запреты должны быть разумны и обоснованы. Основной принцип тот же, что в медицине: не навреди! Если человек делает то что приятно ему и другим и не причиняет ни себе ни другим вреда, то за что осуждать его? Однако предписания и запреты, реально обусловленные, сохраняют силу и для нас.
Любое "нельзя" должно иметь веское основание. А почему нельзя? А если нарушить запрет, то что будет? Ответы "Так не принято", "это некрасиво", "Это неприлично" не принимаются. Почему не принято? Почему неприлично? Почему некрасиво?
Секс с животными отвратителен как любое насилие. Животное же не может сказать человеку: "Да пошёл ты!" К тому же оно находится в полной власти человека. Чем трахать коровушек попробовал бы кто трахнуть тигра в лесу.
Тем более я осуждаю секс с малолетками, которые также находятся во власти родителей?
Но эти ребята, кому они вред причинили? Если им хорошо, кому плохо от этого? Ну, скажите, уважаемые оппоненты, чем они вам навредили? Ах, вам слушать об этом противно! Ну, мало ли кому и о чём неприятно слушать? Вас они никак не оскорбили. А то что вам (равно как и мне!) неприятно примерять эту ситуацию на себя, так нас же никто не заставляет. Ежели йог разлёгся на гвоздях и битом стекле, разве вы невольно не представляется себя на его месте и разве вам не колет в спинку от таких мыслей? Что же теперь, запретить йогов или запретить показывать их по телевизору?
Да, сука Ляпунов и такие мерзости в наш адрес писал. С радостью удавил бы гада, который писал про нас такое. Так потому что мы то этим не занимаемся. Для нас одно предположение, что мы можем лечь в постель с родителями, детьми, братьями и сёстрами является оскорблением. А для них нет, потому что они так и поступают. Вот Борс, стараясь меня оскорбить, целую тему открыл: "Является ли Пумяух латентным гомосексуалистом?" Для любого мужчины такое предположение оскорбительно... кроме мужчины, который на самом деле является гомосексуалистом. Между прочим, любово из нас назови фашистом, оскорбление будет смертельное. А Ляпунов сам себя так называет. Потому что он и есть фашист.
У нас у всех совершенно разный диапазон приемлемости. И это правильно. Важно не пытаться распространять свой диапазон на других. не учить их, как им жить.
Вот вариант антисексуала (есть такие) или старой девы. "Заниматься сексом? Это что же, для этого раздеться догола перед представителем противоположного пола? Совсем догола? Показать ему все свои сокровенные части тела. И он тоже разденется... А потом... Это же неприлично! Какой ужас!"
Вариант второй: секс допустим только между супругами. Вне брака это самое стращшное преступление. Измена.
Есть люди, трахающиеся так, что дым идёт, но приходящие в ужас, когда им рассказываешь о нудизме. Они легко раздеваются перед многими людьми, но чтобы созерцающих на каждый момент было не больше одного.
Есть, наоборот, верные мужья и жёны, посещающие нудистский клуб.
Групповой секс кажется чем-то ужасным большинству. На любом форуме (кроме форумов организаций, духовно нам близких), мой рассказ о МЁП-движении бурю возмущения вызывает.
А вот я писал о туалетных утехах. так меня обозвали извращенцем не где-нибудь а у Блика на "Сеновале" Киевские любители групповухи, которая кажется извращением большинству обывателей. Да, я люблю, когда женщина на меня писает! А вам что? Неприятно? Так на меня же, а не на вас и не на пол в вашей квартире!
То же самое и в данном случае. Если их действия не причиняют вреда ни вам ни кому другому, вы не вправе осуждать этих людей.
И я бы очень хотел увидеть этих людей на смёпке, а женщину и не только увидеть.
По поводу порвавшегося презерватива: точно также он может поравится и в любом другом случае, когда попадание спермы во влагалище крайне нежелательно. Что же теперь прикажешь заниматься сексом только супругам, которые решили детей завести?
Я ожидал, что реакция будет негативная. Друзья, я очень ценю ваше мнение, но, как сказал Аристотель, истина дороже. И я буду настаиваьть на своей точке зрения даже если все меня покинут и больше не будет ни одной смёпке. Вчетвером останемся, я и эти трое.
А если бы твоя мама, Пум, была бы не столь строгой, не столь властной, не столь внушающей страх - ты бы к ней "подкатил" с раскомплексованием по вышеизложенным образцам?
Впятером, дорогой. Забыл про Дуньку Кулакову.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Если бы у бабушки был член, то это был бы дедушка.Цитата:
Сообщение от Кагги-Карр
Не будь моя мама такой, как она была, вероятно и я был бы не таким. А чего бы захотел другой мальчик от другой мамы гадать бессмысленно.
Говорят: "Не желай другому того, что не желаешь себе" Эта пословица работает не всегда. Вот Крошке, например, я пожелаю хорошего мужика. Себе я такого пожелать не могу. Нафиг мне мужик, пусть и хороший. Пингвинам я пожелаю хорошего морозца. В тепле они помрут. А слонам жары тридцатиградусной жары.
Себе я таких развлечений не желаю. А этим ребятам - совет да любовь.
Ну да-щастья им большого и светлого. Только лучше они отдельно, мы отдельно.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Уважаемая Кагги-Карр, я абсолютно не собираюсь ругаться с Пумяухом. я лишь высказал своё мнение.Особенно радует, что я в нём не одинок.
Пумяух, Вы привели стль глубокое теоретическое обоснование, но так и не смогли никого убедить-ну не приятно нам общество подобных людей.И дело здесь не столько в комплексах, сколько в некоторой чистоплотности. А подобные теории -они на уровне отмазок, которыми пользуются палестинцы, обьявляя убитых ими в терактах еврейских детей"сионистскими захватчиками" и мотивирующими этим свои поступки
Не меряй все по себе. Если тебе чего-то непонятно - может, до тебя просто не доходит? А помнишь подпись Каприс?Цитата:
общественные запреты, смысл которых им самим, как правило, не понятен
А вот Зяма - ну враг же, вражина, волк в овечьей шкуре! Еще и политику приплел! И против инцеста! Пум, это не наш человек. Проверь, не Ляпунов ли он. Ай-пи посмотри...
Зяме - :twisted:
Да, Зяма! Логика просто потрясающая. На уровне "Сегодня он играет джаз, а завтра - Родину продаст" При чём тут палестинские террористы? И какие основания сравнивать с убийцами людей, которые никого, насколько мне известно, пальцем не тронули (разве что друг друга, но им же это нравится). После терактов остаются обезображенные трупы, калеки, плачущие сироты, вдовы, матери, потерявшие детей. А что такого особенного остаётся после половых актов членов этой семьи?
Такой аргумент как Зямин только ещё раз доказывает его неправоту.
Ну, так объясните мне, неразумному. Пока что аргументов кроме "Какая гадость!" я тут не видел. Вот конкретный вопрос, на который мне тут пока никто не ответил: кому и чем эти люди приносят вред таким образом своего поведения?Цитата:
Сообщение от Пара свинов
Не хочу копаться в этом дерьме и в тысячный раз объяснять, что люди разные. Какие доводы принимаются, а какие нет - отдельная тема для разговора.
Во всем словесном потоке Пума я нашла зерно истины, которое еще никогда не произносилось вслух и всячески замалчивалось.
Внимание!
Цитата:
Особенно огорчило высказывание Кота Антрекота, поскольку он единственный из выступавших, являющийся учасником нашего движения.
Да, нашли единомышленника... раньше в качестве меплянина предъявлялся Сеге. ("Не он?" - "Не он!" - "НЕ Я!!!!" - "Сам вижу что не он!").
Целый Кот в Израиле, целая Инфи в Москве... Шырятся нашы ряды!!!
Главное, чтоб не шырялись... :lol:Цитата:
Шырятся нашы ряды!!!
Читаю и офигиваю, люди вы знаете разницу между инцестом и педофилией???? Ощущение, что нет. Что за бред про детей????
Пумяух, я бы Вас попросил , отвечая на высказывания, предварительно их читать и понимать смыл, а не вытягивать из них удобные Вам слова и обороты.Иначе получается, что Вы мне приписываете то, чего я не говорил.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Замечательное семейство с террористами я вроде не сравнивал-в данном случае Вы позволили себе приписать мне то, чего я не говорил.
Я всего лишь подверг критике Ваше теоретическое обоснование для данного семейства. Оно на уровне софистики.
А палестинские террористы это только пример. У них тоже есть теоретики, находящие теоретическую правоту для их поведения.
Кстати, единственныйм аргументом, предьявленным мной было то, что я не одинок-если Вы считаете, что это доказывает мою неправоту- мне очень жаль.
Пумяух, мне кажется, что вам надо легче принимать то, что не все Ваши идеи находят положительный отклик. И Вы можете ошибаться.
Уважаемый "Пара свинов"-я здесь врагов не вижу. Форум это место для обмена мнениями и они не обязательно должны соответствовать мнению других участников или Администрации. Никто никому не гарантирует беззаговорочную поддержку и всеощий "одобрям"
Уважаемый Зяма! Ладно. Давайте исходить из того, что Вы не семью сравнивали с террористами, а меня с защитниками террористов. По-моему разница не так уж велика.
Что же общего у меня с этими самыми защитниками террористов?
Вероятно:
1. И я и они защищают тех, кто не нравится Зяме.
2. И мои и их доказательства кажутся Зяме несостоятельными. В прочем, кажется, Зяма в них и не очень-то вникает.
Защищает бяк, значит, сам бяка и слушать его фигню не стану. Все мои аргументы были вами попросту проигнорированы. Ни на один из них я не получил ответа. Кроме сравнения меня с агентством "Аль Джазира"
Я свою точку зрения высказал чётко. Инцест явление неприемлемое для меня лично,т,е. лично я так никогда бы не поступил, но ежели взрослые, самостоятельные, вменяемые люди поступают именно так, то это их право и никто не смеет высказывать осуждение в их адрес, а, тем более, оскорблять их.
Раскомплексованность не в том, чтобы раздеться догола и трахаться прилюдно. Т.е. это важно, но это не главное. Главное, толерантность, терпимость. Терпимость к тому, что не нравится. Ибо если нравится, что тут терпеть?
Приход этой семьи к нам в союз - это серьёзный экзамен нам всем на терпимость к чужому мнению и образу жизни. И этот экзамен мы с треском провалили :(
Помоему, у нас у всех есть такие мысли, которые мы держим в себе и никому про них не говорим. Мы боимся быть непонятыми. Непонятыми среди масс. Но в данном случае мы наши людей с которыми мы общаемся на различнве темы, мы не исключаем те темы, на которые мы бы не стали говорить даже с хорошо знакомыми людьми. Мы относимся к этой паре, как обычное общество относится к "нам" (эксгибиционистам, любителям золотого дождя, вуайеристам... в нас жив извращенец, как считают доктора). Мы хотим, что бы обычные люди поняли нас. Так почему бы нам самим не начать понимать тех, которые осмелились высказать свои мыси. Которые этого не побоялись. Вот так и к нам будет относиться общество (смотреть с презрением, когда узнают в чём суть смёпок, куда мы все торопимся), пока мы не начнём понимать других. Вас не заставляют принимать это как должное... Половые отношения между поколениями одной семьи, это не новшество 21 века. Измена была со времени появления института семьи. Прелюдно из нас мало кто брезгует заниматься любовью. Это стечение "извращений", которые каждое в отдельности не вызывает к себе такого отвращения, как это видно на форуме. Если мы хотим быть понятыми в массе "закомплексованных" людей, нам надо научиться кого-нибудь понимать самим.
Терпимость ??? Тут тоже границы есть, с Пумяуховой точки зрения - следующий шаг - это терпимость к некрофилам, а что ??? Кому и чего они делают плохого ??? Трупам - то всё равно - они ничего не чувствуют (это научно доказано), а раз никому от этого нет вреда, а люди получают удовольствие - значит это в порядке вещей...
Так что же нам теперь чтобы угодить Ляпунову менять все идеологические установки правила и т.д.?Цитата:
Сообщение от Кагги-Карр
По-моему есть только одно наше действие которое Ляпунов бы безоговорочно одобрил: массовое самоубийство. Порадуем Ляпунова? Глядишь похвалит нас и даже в пример другим приведёт.
Границы терпимости, несомненно есть. Свобода одних махать кулаками кончается там, где начинаются носы других.Цитата:
Сообщение от Vermut
Так ведь гениталии этих ребят до ваших носов никак не достают.
Трупам, конечно же, всё равно. Не всё равно их близким. Но если человек напишет в завещании: "Разрешаю заниматься сексом с моим трупом", в этом случае действия некрофила будут вполне правомерны. Помните, Ассаргадон поднимал тему о том, можно ли есть покойников?
Коту Антрекоту:
И что же ты особенного увидишь на смёпке, на которую эта семья бы пришла? Мужчина и женщина средних лет и с ними молодой парень. Пришли. Мёпаются. В том числе друг с другом. А кто кому кем приходится - какая разница. Если это им не мешает почему должно мешать тебе?
А представь себе, что на этой смёпке присутствуют глубоко обожаемые тобой Инфи, Пьяная Вишня, Галгалим. А с ними ещё десяток замечательных, привлекательных, милых женщин, Неужто ты бы разозлился бы и ушёл?
Я не могу представить себе секса с родным отцом или братом. Но я согласна с тем, что взрослые люди сами вправе решать как и с кем им заниматься сексом. Если нравится им - на здоровье! Никто не имеет право осуждать их.
Когда-то я фильм смотрела. Уже не вспомню названия. Так там рассказывалось про любовь девушки и пожилого человека. И все окруцжающие им препятствия чинили. Я тогда была молодой и глупой. Фильм мне не понравился. Мне казалось диким, что она, такая молоденькая с этим старым п...ом встречается. А теперь я понимаю. Ей нравилось с ним встречаться, ему нравилось с ней. Кому какое собачье дело? Сама бы я с таким в постель не легла. Но ведь она - не я!
Между прочим групповой секс я решительно отвергаю. Не моё это. Но я не вбегаю на форум с криком: "Развратники! Извращенцы! Как вам не стыдно!!!!" И с Пумом дружу. Меня его рассказы о смёпках забавляют, но не возмущают.
Тут всё ясно. У всех своё мнение, это нормально. Кому-то нравится Инцест, кому-то нет...
О вкусах не спорят!
Уважаемая Эриния, никто же не претендует на право для каждого "сходить с ума по своему".
Но вот считать, что подобная "безкомплексность" может понравится другим-это верх наивности. И уж конешно нечего удивляться, что подобные люди многим неприятны. Чему здесь удивляться? Они имеют право заниматься своим экстрим сексом, а мы имеем право не хотеть с ними иметь ничего общего.
Но форум-то для людей без комплексов. Место в интернете много. Чтобы не иметь с людьми ничего общего, лучше всего не приходить на форум, где они бывают. Только не подумайте, что я Вас прогоняю. Ни в коем случае.Цитата:
Сообщение от Зяма
Мне не нравится групповой секс. При том я не осуждаю и не оскорбляю тех, кому он нравится. Поэтому я считаю, что моё присутствие здесь вполне легитимно.
Не суди, да не судим будешь.
Мне многое что не нравится. Курение, например. Однако я не обзываю курильщиков нехорошими словами и не требую изгнать их с форума. А ведь от куриления вред реальный и самому курильщику и ни в чём неповинным окружающим.Цитата:
Сообщение от Зяма
Ага, уже до курения дошли! Имхо,.. что дальше?
А дальше изгоним с форума тех кто секс любят. Чтобы престарелых девственниц не раздражать.
Я такие семейства как кузбасские не встречал,но их право на проведение досуга по их желанию признаю.Мало ли какие у людей фантазии бывают,вон,на форуме,один чудак хочет рожки заиметь,и нормально,его дело,его семья.
А животные вообще не различают,кто папа,а кто мама,плодятся себе понемногу.
А помните, Оса тему поднимала про отличие человека от животного?Цитата:
Сообщение от Иванопуло
Было дело.
Главное отличие, всё-таки, в наличии речи, разума, письменности, культуры, техники. А не в том, как и с кем трахается.
Не уверен в точности цитаты:
Цитата:
Сообщение от Вольтер
Ты чё, Пумяух!!! Ежели ты голову или там чего еще на плаху положишь, кто ж людей трахаться по-правильному научит?
Вот. А чтобы не клал, не обижайте этих милых и славных кубанцев. А то положу. Может и не голову даже.
Эриния появилась... Родина-мать этого форума, зашшытница-заступница... А и верно, хто ж пределы отстоит? Зяма, будьте бдительны! (Уходит, напевая "Раздвоение личности - это верх неприличности"...)
Для того, чтобы прекратить этот бессмысленный спор, и найти компромисс, предлогаю начать новую тему и рассказать кому, какой вид секса неприемлем. Все, начинаю тему.
Здравствуйте вся честная компания! Я впервые что-либо пишу на Вашем форуме, хотя изредка захожу, читаю, изумляюсь, радуюсь за Вас. Вы - нормальные люди, с общими интересами, с определенным мнением. По поводу затронутой темы: удивительно, что Вы – раскрепощенные люди, встретили в штыки данную семью ( в основном). Правильно было сказано, Вы спутали педофилию и инцест. Совращать детей – мерзко и преступно. Об этом, как я поняла, нет речи у данной семьи. Если среди Вас есть женщина, имеющая взрослого сына, хотелось бы услышать ее мнение. Разве у нее не было тревоги за сын, что первая его женщина не устроит его в постели, что он окажется не очень опытным любовником. Разве ей не хотелось помочь ему приобрести сексуальный опыт. Если это заботливая, любящая мать, у нее было это чувство наверняка. Только многие матери в своей любви не заходят так далеко, они не замечают сексуальную жизнь взрослеющего сына, некоторые в своей любви переступают невидимую грань. Я считаю в этом нет ничего страшного или развратного. Парень встретить девушку и будет благодарен матери за сексуальный опыт.
Другими словами, мама должна и поить, и кормить, и одевать, и развлекать, и обучать, и попку вытирать, и собственную п@#$^ подставлять, пока сыночек не вырастет достаточно большой, лет эдак 35-40, чтоб его можно было и чужой тете для заботы передать? Класс!
Нем то что бы должна, но если сама желает помочь сыну, почему бы и нет?
Полный идиотизм. (Можешь не трудиться переносить на "Помойку", просто сотри, если уж очень не нравится такое мнение, терпимый ты наш.)
Тогда у меня вопрос: а самостоятельно ребенок уже не в состоянии справиться? :shock:
Уверен, что в состоянии.
Вот я, например, зарабатываю достаточно, чтобы жить. Но вдвоём с мамой как-то легче выжить в этом мире.
Я заметила удивительную особенность у господина Пумяуха сравнивать совершенно несравнимые вещи или, говоря простым языком, - кирпичи с апельсинами. Ну какая связь между экономическим положением и способностью ребёнка САМОГО постичь все премудрости секса???