... и подсудно.
Вид для печати
... и подсудно.
Неа. Снабженец взятки не брал. Предприятие даже от этого не пострадало-оно получило своё. Но с точки зрения моральных норм данного предприятия снаженец поступил неподобающе.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
И дело не в формулировках. Точно также директор школы могла уволить учительницу " за неподобающее поведение".
Дима, по мимо закона есть еще масса нормативных документов, должностные инструкции например где это все оговорено. Может быть у вас в Израиле этого нет, но у на есть. Она была с ними ознакомлена, расписалась.
Если предприятие получило своё, то увольнять сотрудника нечего. Наоборот, он помог предприятию получить прибыль. Его наградить надо.
Ее уволили за нарушение должностных инструкций. А кстати, в трудовом законодательстве есть статья, которая дает возможность работодателю уволить сотрудника за нарушение должностных инструкций.
Не быть тебе начальником.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Ок. Но вот вопрос: могут ли должностные инструкции распространяться на поступки сотрудника ВНЕ работы и с работой не связанные?
И я очень сомневаюсь, что в должностных инструкциях школы было написано: "В свободное от работы время учителям запрещено преподавать стрип-танцы"
Можно заниматься стрип - танцами в свободное время, но не выкладывать это в сети. Но когда она выложила это в сеть, то это нанесло вред репутации учреждения, а это оговорено в должностных инмтрукциях
А что , в нерабочее время правила меняются? Раве депутатам можно в нерабочее время ходить по публичным домам?Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Есть закон о запрете на распространение порнографии. Одно дело если бы она танцевала в закрытом клубе, а другое - когда она выложила это в сеть. И доступ к просмотру имели маленькие дети, которые кстати и видели это. И это тоже оговорено законом.
Инструкции и законы в студию , чтобы несведущие в законах юзеры имели доступную информацию , атак получается обычная говорильня ..
Сорри, у вас у всех есть доступ в сеть, так что ищите сами, это не закрытая информация
Все, что касается этой темы , мы должны искать сами , ну спасибо за предложение ...
Помню я из школьного курса истории вот такой эпизод.
В Древнем Риме была такая должность, народный трибун. Ну, человек, который должен защищать интересы народа наверху. И вот однажды в народном собрании шло обсуждение одного вопроса, сейчас уже не вспомню, какого. И вот народный трибун Октавий выступил на стороне латифундистов. Тогда другой народный трибун Тиберий Гракх сказал:
- Если ты народный трибун, то должен защищать интересы народа. А раз ты защищаешь интересы латифундистов, тот тут тебе делать нечего. И прогнал Октавия.
Мне горько смотреть, как юзеры форума "Люди без комплексов" ищут аргументы в защиту дирекрисы, а не в защиту Юли. Я никого не гоню, конечно, но в сети столько замечательных форумов в защиту нравственности и традиционных ценностей!
Даже президентам можно! Берлускони же ходит.Цитата:
Сообщение от Kaliostro
Дима, а ты лично видел Берлускони в публичном доме?
А вот я на стороне Юли. И, кстати, у меня возникла мысль. наверняка и директрюга не без греха. Ну, НЕТ людей, которые могли бы нормально себя чувствовать на прокрустовом ложе официальной морали. Наверняка можно доказать, что и она совершала аморальные поступки.
Дык он и не отрицает.Цитата:
Сообщение от Selin**
Дима, есть законы, которые необходимо соблюдать. Юлю обвиняют не за то, что она занималась этим делом, а за то, что она выкладывала видео в сеть на всеобщее обозрение. Лично я не хотела бы чтоб мои дети видели как их учительница это делает.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
См. выше. Закон в данном случае можно толковать как угодно.
А кроме того бывают преступные законы, которые, наоборот, соблюдать преступно.
Смелость , города берет -Юля смелая девушка и ей мой респект ...
Толкование закона существует только одно. толкование любой статьи в любом законе прописано в комментариях к кодексу.
11 лет назад, я создал это движение не для того, чтобы в тихую перепихиваться в группе. Честное слово, мне и без движения было с кем трахаться и в группе тоже. Я создал это движение для борьбы с ханжеством, с антисексуальными законами и обычаями. Я мечтаю вбить осиновый кол в существующую нравственность! Мечтаю о мире, где люди носят одежду только для защиты от непогоды. Мечтаю о мире, где таких как Юлия Маколкина на руках носить будут. Мне очень обидно видеть у нас ханжество. Ханжество, кстати, это не приверженность традиционной морали. Ханжество - это двойные стандарты. Ханжество это: "Ах, как сладко я вчера потрахался на смёпке" и в то же время "Ах, она сучка! Мужу изменяет! Разврат!"
А существует ли документ, в котором прописано, что морально, а что аморально. Типа:Цитата:
Сообщение от Selin**
ст. 3456. Исполнение стрип-танца является аморальным.
Ты слушаешь только себя. Мы не пытаемся оправдать или ещё чего директоршу.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Мы пытаемся обяснить тебе обьективную действительность.
Я приведу тебе другой пример.
Ты забанил и отлучил от смёпок господина Стреляного.Но ведь он не нарушил правил форума и не нанёс форуму никакого вреда.
Он просто поступил плохо и некрасиво(с нашей точки зрения) и ты дал его поступку свою оценку и взял на себя ответственность и воспользовался полномочиями.
Это Италия. У них свои понятия. такова жизнь.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Дима, по твоему,пускай маленькие дети смотрят порнографию? и люди, которые максимально ограждают от этого детей, ограничивают доступы, ханжи?
Цитата:
Сообщение от Kaliostro
Да я вижу эту действительность. Речь идёт сейчас об оценке этой действительности. Действительность в том, что Юлю уволили. А считать это правильным или нет - это уже оценка.
Сейчас поздно, но если будешь настаивать, я докажу, что это было сделано в полном соответствии с правилами.Цитата:
Я приведу тебе другой пример.
Ты забанил и отлучил от смёпок господина Стреляного.Но ведь он не нарушил правил форума и не нанёс форуму никакого вреда.
Он просто поступил плохо и некрасиво(с нашей точки зрения) и ты дал его поступку свою оценку и взял на себя ответственность и воспользовался полномочиями.
Трудовой кодекс РФ http://elementy.ru/LIBRARY6/TKCont.htm
Трудовой кодекс это общие положения. А разговор шел об отраслевых должностных инструкциях, и коллективных договорах, которые составляются работодателем.
Есть много нормативных документов, регулирующих отношение между работодателем и работниками, например, трудовой договор, где все это может быть оговорено
Начнём:Цитата:
Сообщение от Selin**
1. Маленькие дети порнографию просто не поймут. Они увидят красивый танец и только. А те, которые поймут, уже, значит, не маленькие.
2. Да танец этот и не есть порнография. Это очень красивая эротика. Тогда детей нельзя водить в Эрмитаж, и другие музеи. Там на картинах тоже попы, сиси и позы неприличные:
http://art-assorty.ru/uploads/posts/...aidvenimfi.jpg
Да и по многим улицам водить нельзя. Там кариатиды с голыми сиськами балконы держат!
http://img1.liveinternet.ru/images/a...Kariatiduy.jpg
Вот уж не думал, что наш форум до такого докатится!
3. В Интернете и без Юли полно порнухи. Настоящей!
http://st2.24xxx.net/store/1/764/8.jpg
Что добавил Юлин танец?
4. Какой-то священник в средние века говорил: "До 12 лет дети должны различать мужчин и женщин только по одежде" Селин, ты согласна с ним? Или ты считаешь, что до 18?
5. Не понял, каким образом директор поспособствовала ограничению распространения порнографии в Интернете? От того, что она Выгнала Юлю, порнографии стало меньше?
6. Судишь её - суди и меня. На нашем форуме полно картинок с изображением голых тел и, даже, половых актов. И нет никакой гарантии, что ребёнок их не увидит. Вперёд!
Разговор шел о том имеет ли право человек в свободное от работы время , заниматься тем , чем он хочет .Неужели для этого нужны каккие то инструкции??
Интересно было бы взглянуть на этот договор, в котором написано, что учителям запрещено заниматься стриптизом.Цитата:
Сообщение от Selin**
В прочем, надеюсь, мы скоро этот договор увидим.
Опять ты никого не слышишь. Не "правилным", а ЗАКОННЫМ. Это большая разница.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Ну , а в правилах нет статьи, которая конкретно подходит под определение "вредительство", за которое был уволен Стреляный.
Но ты , как администратор дал свою оценку и принял своё решение. Правильное оно или нет-каждый может рассуждать по разному, но оно законно, ибо было принято на законном основании законным Администратором.
Обрати внимание, законностть решения я давно не оспариваю. После постингов Павлины и Селин. Я оспариваю его правильность.
Вряд ли вы его увидите, так как договора заключаются конкретно на каждом предприятии. И естественно там не сказано о том, что преподаватель не может заниматься стриптизом. Но если работодатель расторгнул с ней трудовой договор, и она не подала на него в суд,с требованием о восстановлении на работе и возмещении морального ущерба ( а от денег, согласитесь, никто не откажется), значит увольнение было законным
А также оспариваю состоятельность самого закона.
Не обязательно. Может у неё просто гордость. Не захотела связываться.Цитата:
Сообщение от Selin**
Зарабатывая деньги стриптизом, отказаться от халявных денег. Сомневаюсь.
"Что значит связываться", просто подать иск в суд да и все.