Пум!Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Я вообще не имела Вас в виду, когда писала комментарий к посту Гульжан.
не нервничайте.
Вид для печати
Пум!Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Я вообще не имела Вас в виду, когда писала комментарий к посту Гульжан.
не нервничайте.
Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Ну, Тепленькая насчёт ежедневной уборки в течении часа переборщила.
Вот тут, Пум, мой ответ ИМЕННО ВАМ, а не образно.
Не нужен час в день на уборку Вашей квартиры.
Судя по постам на форуме - Вы живете в соц жилье. Амигур или Амидар.., это не важно.
Значит, квартира у Вас небольшая - салон, спальня, кухня.
Балконов, обычно, в таких домах нет.
И зоны коридора тоже.
Плюсуем туалет и душевую.
Чтоб поддерживать порядок, человеку, живущему в квартире одному, много времени не надо.
Хватает раз в месяц провести генеральную уборку - полы, окна, санузел, кухня.
Часа час-полтора. Не больше
В месяц.
Раз в неделю - подмести и протереть пол шваброй и влажной тряпкой пройтись по поверхности столов - не больше 30 минут.
Раз в день - в случае форс-мажора (разлили Вы там что-то, к примеру) - 5 минут уборки локального действа.
Вы не соблюдаете религиозных праздников - значит, глобальная уборка в Пейсах Вам не грозит.
Холодильник.
Думаю, что он у Вас не двухдверный.
Небольшой.
Его можно мыть раз в полгода.
Это минут 20.
Стирка.
Тут все просто - стиральная машина стирает, Вы, если у Вас нет сушки- развешиваете.
Не более 7 минут на развешивание белья для сушки раз или два раза в неделю.
Шкаф (шифоньер).
Складывать аккуратно вещи по полкам, развешивать по плечикам.
Не более того.
Это не отнимает даже 5 минут.
Так что времени на Ваши дела достаточно остается.
Даже на работу хватит.
Я, к примеру, раз в две недели оплачиваю никайон.
Потому, что времени генерально убираться у меня нет.
Но в промежутках между никайоном - какой уставшей я бы не была, (а мой график, порой, непредсказуем), мне хватает соблюдения порядка в моей квартире.
Пум считает, раз форум его - то все темы только о нем.
и постоянно практически все темы сам сводит к себе любимому.
а потом обижается, что его обсуждают.
а может, и не обижается... может, это такой способ привлечь к себе внимание...
Начну с конца. Все темы к себе любимому я не свожу. Обычно темы ко мне сводят другие, стоит мне в любой теме употребить местоимениме "я".
В данной же теме я просто высказал понимание чувств упомянутого мужика.
Рапак:
Ну, в принципе, я так и живу. Но вот фантики на столе лежат до сих пор.
А вот аккуратно сложить я не могу. Для меня это тяжёлая и практически невыполнимая работа. Мама ещё злилась. А мя ей отвечал:
- Ну, скажи безногому: "Иди! Чего не идёшь? Это же так просто!"
А знаете, что у меня зажато в левой руке? 3 фантика и апельсиновая косточка. Сейчас пойду и выброшу.
Мне проще таскать ящики или мешки, чем что-то складывать аккуратно.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Все творческие люди живут в беспорядке, так как у них нет времени "смахивать пылинки".Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
У каждого человека есть любимое дело, которому он посвящает своё время, тем самым даря миру шедевры искусства, литературы или научные открытия, которые продвигают человечество на новый уровень развития.
Мне нравятся рассуждения психолога Михаила Лабковского. "Делай то, что хочется и не делай того, чего делать не хочется." Это два правила любви к себе.
"Если вы не любите гулять и заниматься с ребёнком - наймите няню-гувернантку. Не надо мучить себя нелюбимой работой." У вас есть дар делать прически и выращивать цветы, вы можете заработать деньги на своих талантах, а за эти деньги образованная няня с удовольствием погуляет и позанимается с вашим ребёнком.
Если вы не любите убирать квартиру, наймите домработницу, и она с большим удовольствием наведёт чистоту в доме.
Пусть каждый занимается СВОИМ делом.
Есть женщины,обожающие вылизывать квартиру и раскладывать всё по полочкам.
Есть люди, любящие готовить салаты и варить борщи.
Почитала я рассуждения Рапак о способах уборки. Чтобы всё это делать - нужно быть идеальной хозяйкой. Моя невестка (жена брата) любит идеальный порядок и это её любимое занятие.
Но не всем же быть ХОЗЯЙКАМИ?
Кто будет защищать от произвола униженных и оскорбленных? Адвокат.
Кто будет учить детей правильной речи? Логопед.
Кто будет создавать чудесные фильмы и сериалы? Режиссеры, сценаристы, актёры и другие специалисты кинематографа.
Гребешкова Н.П. - жена известного режиссера Леонида Гайдая - рассказывала, что её муж совершенно не интересовался делами детей и их воспитанием. Л.Гайдай, по словам его жены, всё время сидел над сценариями. Гребешкова всё время видела голову мужа, склоненную над чтением рукописей сценариев, с карандашом в руке.
Он что-то правил, подписывал, исправлял.
Если бы Гайдай занимался семьёй, то мир не увидел бы прекрасных комедий, шедевров мирового кинематографа.
Моя подруга Ира всегда живёт в хаосе и беспорядке, она - кандидат педагогических наук, художница, юрист, плюс прораб по совместительству. Она судится с пенсионным фондом, пишет картины, преподаёт детям изобразительное искусство, копается в огородах, выращивает цветы и варит варенье, интересуется политикой и руководит строительством собственного дома (командует мужем и сыном). Ей абсолютно наплевать, что весь стол завален предметами обихода.
Ира очень гостеприимный человек, но ...
гостю приходится САМОМУ расчищать местечко на обеденном столе, чтобы поставить свою чашку и тарелку. Все домочадцы привыкли так жить! А гости приходят к Ире, чтобы пообщаться с интересным человеком - с ней!!!
Ира НИКОГДА не оправдывается. Она у себя дома! Живёт, как ей удобно! Она нальёт вам тарелку супу, ну ...а дальше вы сами разберётесь, куда вам поставить эту тарелку, чтобы покушать.
А вообще, по закону - жилище неприкосновенно, и каждый гражданин вправе сам решать, как ему жить в этом жилище. Хочу - убираю, хочу - живу в бардаке!
А сын Ирины говорит, что у дворян были слуги, чтобы мыть,убирать, варить, накрывать на стол. "А у нас слуг нет, женщине одной не под силу выполнять столько хозяйственных дел. Иначе, когда ей, матери, смотреть кино, читать и писать картины?"
Живите творчески. А для уборки нанимайте специальных людей.
Или чувствуйте кайф от этого беспорядка!
А я тоже, когда жду мужчину в гости, навожу порядок...
Кстати, неуёмная страсть к порядку - есть симптом невроза, тревожного расстройства.
У меня есть такой знакомый, который замучил свою семью, следя за каждой царапинкой на стенах комнат и на мебели. Жена от него бежать готова, а маленькая дочка терпеть не может своего папашу.
Он нервный, раздражительный и злой, вечно всем недовольный.
А перфекционизм, с точки зрения Ошо, это тоже невроз, болезнь, когда человек не в состоянии просто расслабиться и отдохнуть, наслаждаясь собой и своим существованием.
А если у вас дети, то можете вообще забыть о чистоте и уюте. Расскажу об этом в другом посте.
Пум, мы с тобой похожи.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Складывать аккуратно - это невыносимо для меня.
Уж лучше борщ сварить или полы в туалете помыть. Хоть польза видна от такой работы.
И кстати, таких людей, не любящих складывать вещи аккуратно, много среди моих знакомых. Я вообще ничего не могу найти в шкафу, если сложила (вдруг) аккуратно.
Подписываюсь под каждым словом.
Пум!Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Твой пост как детский лепет!))
Прикрываясь тем.что ты дико "занят" творчеством и встречами и форумом ты просто умалчиваешь,что у тебя простая лень делать уборки дома
как и работать где-то!
Потому что ни то и не другое ты Нехочешь делать и не будешь)И нет у тебя никакой мотивации к этому!
Дома бардак-ничего страшного,а работать зачем-пособие же платят!
тебе так удобно жить)))
Живи так-это твои проблемы!
И я фигею от такой твоей "занятости"...и что тогда говорить людям которые много работают и зарабатывают на жизнь живя в чистоте!
Они ненормальные что ли:qip_en:
Гвоздичка!Цитата:
Сообщение от Гвоздичка*
Мы же не говорим о "смахивании пылинок" с полочек и ты как женщина должна это понимать!
Мы говорим о грязной посуде и о запущенном состоянии кухонного инвентаря!
Нурофен, мы в каком аспекте говорим? В юридическом или в моральном?
Если в юридическом, я закон не нарушаю. А лень - моё личное дело. Опять таки, если бы ты был моим начальником, а я ленился на работе, ты бы имел полное право за лень с меня взыскать. Но ты не мой начальник. У меня нет начальников.
Если в моральном, то я никому не принёс вреда. Никто от моей лени не пострадал ни материально, ни морально. В мою берлогу даже женщины приходят и выходят из неё довльные. Некоторые (Бумя, Юндуз, Малька) помогают мне навести порядок. Спасибо им. А если нет, то я не в обиде.
А вот если бы я, как советует Тёпленькая, тратил час в день на уборку, скольких рассказов бы мы не досчитались? Гвоздичка права.
Мы говорим о разных мирах!!!!!!
Пум-в этой темке я все сказал!Хочется жить так-живи))
А для меня -это каменный век!
И честно я не думал,что у тебя все так запущенно((жаль!
И хватит прикрываться "рассказами"))
Одно другому не должно мешать и ты это знаешь!
"Не должно".
Однако мешает.
Ты просто не хочешь даже это совмещать))потому что ленишься!)Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Нифига это не мешает-уделить полчаса и помыть пару тарелок и плиту на которой готовил))
Если бы я никогда не убирал и не мыл, я бы зарос грязью. Посуду я мою раза 2 в неделю. Вот плиту не мою.Цитата:
Сообщение от Нурофен
Вообще охренеть.Цитата:
Сообщение от Гвоздичка*
не буду про великих людей и автора поста, только про Иру.
А в супе у нее гости не находят случайно "предметов обихода", тараканов и волос, например?
А сыну ее западло помочь маме в "хозяйственных делах"? или хотя бы домработницу ей нанять?
ну, без некоторых рассказов мир бы только лучше стал, если честно.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Любой выход за пределы нормы есть нехороший признак - симптом псих.расстройства.Цитата:
Сообщение от Гвоздичка*
как и маниакальная чистота так и бескрайнее свинство.
Каждому свое))Цитата:
Сообщение от ИВС
Ты права!Цитата:
Сообщение от ИВС
Каждому это кому??Цитата:
Сообщение от Белая Хризантема**
Неужели и тебе нравятся рассказы о какашках,памперсах с мочей и засцанных матрасах?!
Кому ,что нравится))Цитата:
Сообщение от Нурофен
То,что неинтересно я не читаю)
Мне хочется добавить одну вещь в этом разговоре.Цитата:
Сообщение от Нурофен
Пум - холостяк, у него отсутствует стимул для наведения порядка.
Мне известно достаточно холостых мужчин, которым "по барабану"
наличие чистоты и порядка. Им действительно лень этим заниматься. А зачем?
Когда рядом с мужчиной женщина, она стимулирует в мужчине понятие "мы",
"уют", " комфорт", "семья", "нам хорошо в чистоте". Женщина - это ведущее звено в понятии "семья", "любовь", "радость", "согласие", "комфорт".
Не каждый мужчина способен в одиночестве налаживать свой быт. За хозяйство ОБЫЧНО
отвечает женщина. Так было испокон веков.
Женщина руководит хозяйственными делами, она - дома, она - поддерживает очаг, она - готовит обед, она - заботится о семье.
Мужчина - добытчик, он - на охоте, он - охотится за мамонтом, чтобы накормить своих родных.
Так задумано Природой. Человек - существо социальное, он живёт рядом с близкими людьми. Мужчина несёт ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
за СЕМЬЮ. Он помогает жене обустраивать быт, поддерживать в доме чистоту, уют, порядок. Мужчина с детства привыкает к этому порядку.
А когда мужчина живёт ОДИН, без жены, без семьи, он "опускается", ничего не моет, не убирает, ему просто лень, он не видит смысла в этом уюте. Он - одинокий волк.
Зачем ему уют ?
Примеры.
Мой сын ничего не хочет делать, когда он один, а жена сутками находится на работе. Он так и говорит:"Так одиноко, ничего делать не хочется".
Когда появляется жена (у неё выходные), то она начинает руководить хозяйством и мой сын совместно с женой НАВОДИТ ПОРЯДОК.
Привычка жить в уюте и чистоте идёт с детства. Если по каким-либо причинам ребёнок не видит этого порядка до 3-х лет - то рефлекс "поддержания порядка" не образуется. А если ребёнка не приучали поддерживать порядок (мол, он ещё маленький, пусть играет и не мешается под ногами), то ребёнок, уже будучи взрослым, и не стремится к этому уюту, ему "по барабану", "лучше порисую или домик построю".
ЛЕНЬ становится чертой характера будущего мужчины.
Я наблюдала этот момент среди своих родственников. (У брата, у сына, у внука).
Там, где есть Женщина (мать, жена, сестра, дочь) - там мужчина "подтягивается" под устои семьи. Я помню, как брат уронил что-то на пол, он тут же схватил "Пемолюкс" и начал оттирать линолеум. Он сделал это молниеносно, так как уважал свою жену-чистюлю. Если он проявит ЛЕНЬ, то вечером его ожидают неприятности вместо любви и согласия (они жили семьёй всего один год).
Нормальная женщина всегда стремится к порядку в доме. Мужчина всегда следует за женщиной, за любимой женщиной. Она, как звезда, указывает путь мужчине, подсвечивает тропу жизни. Она хочет уюта - и он хочет того же вместе с ней!
Мужчина и женщина СООБЩА создают семью, порядок, уют, чистоту.
Семья - это смысл жизни нормального мужчины. В одиночестве мужчина теряет жизненные ориентиры. А зачем? Кому всё это надо?
Делайте выводы сами.
Заядлому холостяку безразлично какая плита, вымыта ли посуда, чистые ли полы?
У холостяка нет ни жены, ни семьи, ни детей, ни ответственности, ни заботы.
Для одинокого мужчины Л Е Н Ь становится привычкой номер один.
И здесь ничего невозможно сделать.
Холостяк он и есть холостяк.
Конечно, есть исключения, когда мужчина и в одиночестве поддерживает порядок, но...
если он приучен к этому ещё до 3-х лет или живя в семье, привык к чистоте.
Вспомните поговорку.
"Посеешь поступок - пожнёшь привычку, посеешь привычку - пожнёшь характер, посеешь характер - пожнёшь судьбу".
Работа над собой - вот что такое порядок!
Работа над собой - это пример дисциплины нормального мужчины!
И здесь выбор за мужчиной: лень или дисциплина .
Недавно я прочла заключения психологов: почему мужчина имеет несколько женщин одновременно? Он прикрывается тем, что якобы все эти женщины ДОПОЛНЯЮТ друг друга, и они все ему нужны. А в действительности мужчина избегает эмоциональной близости с одной женщиной
(боится, что-то его травмирует), а также избегает принятия решений и взятия на себя ответственности за женщину, за семью.
Холостой мужчина ни за кого не отвечает и ни о ком не заботится, так жить ЛЕГЧЕ, ПРОЩЕ, ВЕСЕЛЕЕ. (Забота только о себе лишает мужчину смысла жизни).
В любом случае, заядлый холостяк - это редкость, исключение из правил, раненая душа, нуждающаяся в исцелении.
Здоровый мужчина всегда выбирает союз с одной женщиной. (Речь не идёт о любовнице). ЭТО НОРМАЛЬНО - жить с любимой женщиной вместе, растить детей, воспитывать внуков, создавать семейный очаг.
Семья - это ячейка общества.
Выбор в пользу одиночества - это всегда больная душа, когда речь идёт о мужчине.
И это - заключение психологов.
Для женщины одиночество - это не выбор, она просто не может встретить ДОСТОЙНОГО.
Так что, в какой-то степени Нурофен прав:
дело не в количестве рассказов. Выбор идёт между ленью и дисциплиной.
а мне кажется, что выбора в данном случае нет, человеку просто нравится обоссанный матрас, обосранная кухня... и так далее...Цитата:
Сообщение от Гвоздичка*
Кашмаррррр,просто кашмаррррЦитата:
Сообщение от Нурофен
А мне пришло в голову, что видео постановочное. Повод лишний раз сказать "мужики - козлы"
Не думаю,таких пруд,прудиЦитата:
Сообщение от Пyмяyx**
19 лет на маминой шее и гордится этим?
Даже если оно постановочное,то не для того чтобы очернить всех мужчин и назвать их "козлами",а показатьЦитата:
Сообщение от Пyмяyx**
что такие мужички(не мужчины)встречаются в этом мире!
Согласен с тобой Хризантема!Цитата:
Сообщение от Белая Хризантема**
Вероятно, я неправильно выразился.Цитата:
Сообщение от Нурофен
Скажем по-другому.
Вот лично я человек не жадный. Разумеется и в театр женщину свожу и в кафе и плачу за обоих, и подарок ей на день рождения сделаю в пределах моих финансовых возможностей.
Но бывают женщины меркантильные до оборзения. Они уверены, что мужчина должен их обеспечивать полностью. Не сводить в кафе иногда и не подарить на день рождения какую-нибудь блузку, а оплачивать все их расходы, покупать им бриллианты и т.д. А если мужчина это не делает - см. ролик.