А кому мягкий нравится? Никому! Пользуйтесь крахмалом, уважаемые мужчины, и будет вам щасте.:umnik:
Вид для печати
А кому мягкий нравится? Никому! Пользуйтесь крахмалом, уважаемые мужчины, и будет вам щасте.:umnik:
Какая же ты злая,-лишь бы человек был хороший.Цитата:
Сообщение от Леди-Кокаин
и зачем крахмал?
Когда мужчина заботиться о женщине.он должен быть мягким, добрым отзывчмвым.но гда ей нужна помощь или нужноубереь ее от чегш-то или от кого-то, то надо проявить твердость, решительность и умение настоять на своем. А крепкйй кулак необходим, если надо постоять за честь женщины.
«чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей»)))
С классиком не поспоришь. Уж поверьте девушке, которой, как правило, именно и попадаются такие (Эльди – 100 % верно, мне всегда попадаются вот такие рохли, которые терпят от меня ВСЕ), модели твоего знакомого из первого поста – ЭТО БЕСИТ ДО КРАЙНОСТИ. Больше 2-3 лет просто терпеть невозможно. Ибо это следствие полно отсутствия собственно достоинства, а не любви. Я, разумеется, не о заботе, а о крайних, патологических ее проявлениях. Ничего кроме презрения это рано или поздно не вызовет.
Это всплывало уже не раз, в нескольких темах – женщины действительно способны любить только тех, кто к ним ну как бы равнодушен, что ли. За кого нужно постоянно бороться и кого легко можно потерять. Впрочем, мужчины тоже, обратное верно. Всех прочих – мягких/заботливых/целующих ноги – только ТЕРПЯТ, и все. И всегда променяют на сильного и жесткого самца. Элементарно, это инстинкты, покорил и задавил морально тебя – покорит и любого другого, угрожающего «гнезду», жесткость и пофигизм всегда синоним силы, а мягкость – слабости.
Разумеется, до определенного возраста, как следствие мудрости)) Ну лично я ешшо пару-тройку лет подожду «героя» - ну и выйду в очередной раз за вот такого, мягкого да заботливого… Фиг и ним, пущай ноги целует, потерплю)))
Насчет того, что мягкий может стать в определенных ситуациях твердым – да, все так, за меня загрызут любого, например, я это знала и не раз видела. Но мне то твердость нужна СО МНОЙ – что не понятно? В душе КАЖДОЙ женщины есть потребность в подчинении, от этого никуда не деется. И чем успешнее и «тверже» женщина – тем эта потребность ярче, по себе знаю)) Только вот фигня та какая – моя сила привлекает как раз слабокоффф, млинн… ну что поделать, противоположности сходятся, говорят… знать, судьба у меня такая)))
Крупа
Да, интересно. Хорошо все сформулировала, убедительно. Ведь заявления вроде "бабы любят силу" сродни "все бабы дуры", всерьез к этому относиться трудно. Твое объяснение пожалуй лучшее что я слышал на эту тему.
Я сам человек довольно мягкий и много лет не понимал эту проблему, страдал из-за этого в браке.
Как же так, думал я, жена - интеллигентная женщина, явно ценит семью и все время пытается вытереть об меня ноги, иногда не избегает явно оскорбительных для меня ситуаций... И объяснять ничего не хочет. А скандалы я ненавижу... Не поколачивать же её! Это так неэтично... Мы же интеллигентные люди... Женщина такой же человек как и мужчина... А она годами жрала меня поедом. И манипулировала мной.
При этом хотела и родила от меня ребенка...странно.
Потом я решил оставить семью. Я был уверен, что она будет только рада, так я ее раздражаю. Но оказалось...Она рыдала, билась, изображала суицид... Море соплей!!! Вспомнила про любовь... Я тогда впервые в наших отношениях был действительно жесток!
Я все равно ушел - в никуда, снял квартиру... И, стал счастлив!!!! Из моей жизни "убрали козу", помните анекдот про раввина?
Так вот, я понял что если бы я ее раз в год поколачивал, мы бы прожили вместе долгие годы. Но я хочу ТАКОЕ в своей семейной жизни. Я не арабский шейх и не татарский хан, которые железной рукой держат подчинение и дисциплину в семье.
Да, Фалекс, печальная история....а она устроила в дальнейшем свою личную жизнь? А ты?
vy mne obyasnite zachem krahmal-to?:)
кисель варить..:-)
всё это теория, на практике всё очень индивидуально. У меня есть (точнее уже был) друг, очень мягкий и тихий. С первой женой расстался, но не из-за мягкости. Женился во-второй раз, его жена любит именно за его мягкость, покладистость и муси-пуси..она прямо млеет бля когда он при всех начинает говорить ей моя рыбка или зайка..Обожает его унижать при всех и опускать ниже плинтуса, а он только мямлит" Зайка, не нужно пожалуйста.."..вот так тоже бывает
Вот до этого места как с меня списаноЦитата:
Сообщение от Falex
А вот он и рецепт :)Может, взять на вооружение?:grab:Цитата:
Сообщение от Falex
Путник
Очень важно уметь оказывать психологическое давление. Посмотри самурайские фильмы с великим японским актером Тосирэ Мифунэ. Вот это - образец. Тихое, но очень заметное бешенство в глазах, чуть скованные движения, меняющийся от злости тембр голоса. Главное не сдерживаться, а самому верить что ты вот-вот ее ударишь, сильно, по лицу. И не кричать ни в коем случае. Орут те кто не способен врезать...
Заранее обдымай какими словами ты ее унизишь при этом. Должно получиться метко и по-настоящему обидно. Она именно так действует, можешь не сомневаться....
Но... пути отхода должны быть готовы. Первый НАСТОЯЩИЙ конфликт может стать последним, тебя может серьезно занести.
Главное - она должна ОЧЕНь испугаться. Будешь плохо, неубедительно действовать - только испортишь все.
Ну, кто ещё на мастер - класс???
Фалекс,не учи путника плохому......Ты меня пугать начинаешь,а с виду такой добрый нежный :)
Боюсь, актер из меня никудышний.Не выдержу-или заору или заржу:lol:
а тихое бешенство в глазах это вот так?-:crazyeye:
Ничего, ничего! Я плохому не научу. Ах, если бы меня кто-нибудь во-время научил бы! Давно был бы богат и жил бы в Калифорнии с милой и доброй женщиной... НЕ ШУТКА.
Тихое бешенство – это не то немного. Вот я просто балдела, буквально кончала, серьезно, от выражения глаз при конфликтах с моим единственным возлюбленным, ну я вроде рассказывала уже, кого сама действительно любила. Единственный мужчина в моей жизни, просто задавивший меня морально.
Это было не бешенство, это другое. Это спокойный взгляд чего-то большого и кошачьего перед прыжком. Последним прыжком)) Я точно знала, что нет, не ударит – если не заткнусь – УБЬЕТ)))) Не больше, не меньше. Как мне это нравилось – не передать… мазохистка, млииин)))))
Так что как не крути, в моем понимании самец, если он настоящий самец, должен уметь ставить баб на место просто взглядом, орут действительно только слабаки. Бить – последнее дело, вот уж точно только слабаки на это способны. А вот посмотреть так, чтобы поняла, четко поняла – не заткнешься/убью – это да…. Ну может я извращенка, но мне это действительно дико нравилось…
Ну а если женушка при всех об тебя ноги вытирает – что ж, прежде всего эта женушка себя и не уважает, я просто уверена. Ну как с таким дерьмом можно жить та, да еще детей от него рожать? Чтобы об них тоже кто-то ноги потом вытирал? Не логично))))
Путник
Сочувствую. Но если не применишь давление или угрозу, но - НАСТОЯЩИЕ давление и угрозу будешь хлебать все это до конца дней. Да это ещё и повлияет на отношение детей к тебе.
Скажу вам одну очень неполиткорректную вещь: Я приветствую разводы. Все напропалую кричат о семейных ценностях и о детских душевных травмах, и это, конечно печальная истина. Но, при этом брак с плохим человеком (или скажем так, с неподходящим человеком), вынужденная экономическими причинами совместная жизнь, семьи, где царит взаимное раздражение, а иногда и ненависть - и дети лавируют между злобной мамашей и депрессивным папашей.... все это ужасно. Школа отрицательного примера для этих детей я уверен очень сильна, это искривление программы поведения на всю жизнь. В этом случае детям лучше расти с мамой и по субботам гулять с папой.
Крупа
Легко спрашивать: "Ну что же ты?" Жизнь сложна, трюизм... Иногда требуется многолетнее развитие ситуации до того как она станет нестерпимой. Бывают умные сволочи, которые ведут себя эгоистично но осмотрительно, экспериментируют с партнером, манипулируют. Бывает что у супруга с годами портится характер, что он устает годами сдерживаться и многое вылезет наружу.
Иногда кто-то сознательно терпит и ждет пока подрастут дети. Ждет и готовится. Всяко бывает. Не дай Бог никому, но случается со многими.
Ne ham'e, atverdost' i uverenost' vsebe.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Kak ya ponimau genshinam nravat'sa mugchin uverenie v sebe i znaushie tochno chego oni hotyat.
Na svoei shkure ne raz isppital. I gizn' iz myagkogo chelovekla delaet bolee tverdim .
NO HAMSTVOO UGE SOVSEM DRUGOE.
Любой другой когда ещё появится,а нагнут и придавят меня уже сейчас,заранее,на 100% верно?Спасибо,у меня этот инстинкт отсуствует,видно не все - родом из прайда,может,я птичьего племени,может и обезьяннего.Но только я не буду жить рядом с угрозой и давлением,смогу ответить.Конечно,сначала попытаюсь обойти ,не угрозу - человека.Непривлекателен.Цитата:
Сообщение от Krupa
Боже ты мой ,игрушки.А если бы посмотрел,а если бы дал понять,а если бы на своём поставил...Насилие(или угроза насилия )не спасает то,что разваливается по совсем другим причинам.Оно лишь может загнать проблему в угол.Вариант:женщина испугалась,притихла.Жить с человеком,который тебя боится?Как любят палачей,крокодилов?
Вариант:женщина притихла,боится,но мстительна и умна.Не продолжать?
Вариант:не стерпела унижения,не может больше вместе,расстались Но речь идёт не о разрушении,а о сохранении?
Вариант:зауважала,нравится .Своего рода игра:ах,какой экстрим,я живу с тигром-людоедом!В игрушки долго не играют,на то они и игрушки(Крупа,сама же и призналась,что для жизни что-то другое поищешь).
Вариант,просто нравится,всегда.Крупа,пато огию мы не рассматриваем?
Насилие со стороны сильного по отношению к слабому - это хамство,проблемы хамством не решаются;а хорошо бы было:заткнул ей рот,и пусть не копошится там,где-то;мы с ней без комплексов разберёмся?Фи,я аж расстроилась,люди,а такие были милые...
А вот мне часто попадались женщины, которые способны оценить мягкость и ласку.
А стервы не привлекают совсем. То есть мёпнуть, конечно, можно, но длительные отношения - увольте!
наскока я понял, Крупа говорила не про насилие, а про взгляд - уверенный, спокойный и разьяренный. Без рукоприкладства и криков. Но там была любофф.
Мариета всё по полочкам разложила, но это жизнь и всё чисто индивидуально
Наблюдаю сплошные парадоксы....
Женщина....мягкая,добрая,лас ковая...
Но такие же мягкие,заботливые и уступчивые мужчины вызывают у неё оскомину....скуку...и даже отвращение.
Её тянет к мужественным...твёрдым,силь ным духом и немного жлобоватым (но в меру) мужчинам....
Но возникает проблема...эти....мужественн е не умеют,как правило быть романтиками...говорить ласковые слова....Они сильные и "нюни" не распускают.
Вот и получается...с "мягким" ей скучно...тоскливо.
А с "твёрдым" тяжело и напряжно....
Но тем не менее тянется к "твёрдым".:confused:
Эльди, получается что ласковые слова умеют говорить только слабые духом и не мужественные мужчины??
Мой Димуля-мужчина :-) :-) :-) и всё умеет :-)
Так и мне, Пум, всякие попадались... Но я тут народ инструктировал как со стервами быть, прошу не путать, это не было описанием моего кредо!
Гургулигзе права только отчасти.
Надо признать, что очень многие находят в конфликтах источник удовольствия. И от души "разряжаются" на супруге, которому это совсем не нравится.
Кто-то не любит конфликтов, но считает их приемлемыми для достижения своих целей в семье. И охотно инициирует их, когда видит что угроза конфликта "работает" и супруг становится управляемым если чувствует приближение скандала.
То что Мариетта написала - ее взгляд на семейную жизнь. Но очень многие люди живут в браке с не очень хорошими людьми. Им некуда деваться и они вынуждены лавировать, бороться и идти на ТЯЖЕЛЫЕ компромиссы каждый день.
Именно об этом со всей откровенностю говорили и Крупа и я. Я в очень зрелом возрасте почувствовал и понял этот женский "мазохизм" о котором писала Крупа, мне он неприятен, но он же ЕСТь! И если ты с ним столкнулся, не дай Бог, надо понимать что это такое, что эта женщина тебе не подходит, если ты не готов постоянно держать ее в здоровом напряжении.... А она будет искать все время слабое место в твоей обороне...
Вот тут-то и будут, разумеется и раздельные счета, и только гражданский брак.. Почитайте внимательно Крупу:
"...знала, что нет, не ударит – если не заткнусь – УБЬЕТ)))) Не больше, не меньше" - представляете, ЧТО она ему говорила? ))))
Мягкие...тихие и спокойные....Цитата:
Сообщение от Айвенго
А женщину чаще привлекает сила и мужество.
Как бы противоположные темпераменты и характеры тянутся дуг к другу....:roll:
Мужество и есть в спокойствии.
Не все мягкие тихие и спокойные. Когда надо у них тоже есть сила и мужество.
Ген, ты себя тоже имеешь ввиду??? :-)
Я согласна с Пумом, мужество ,отчасти, в сдержанности, самоконтроле и спокойствии...
Себя в первую очередь. Я такой и есть.
Не поняла ты мя Мариет нифигась.
Сила и насилие – вещи несовместные, это аксиома. Только трусливая собака кусается. Только слабый мужик (вернее – не мужик вовсе) может поднять руку на женщину или орать.
А вот ощущать в мужике первобытную силу – это да… И с огнем играть куда как веселее, чем ноги об рохлю вытирать, ну надоело это мне, ну наелась – во… Да, и думать/, что говоришь или делаешь куда приятнее, когда знаешь – да убьет нах и чикатььси не будет… Или, что вероятнее, плюнет и уйдет, не известно что хуже…
Ну наши развлекухи та плохо кончились, это да, в итоге сломали друг друга… Я, кстати, сильнее оказалась, как не странно… хотя бы удачно делаю вид, что живу – он нет… Ну бабы твари ваще живучие, это аксиома тож.
Но уважаю я в самцах только силу, и только того, кто сильнее меня. Остальных пользую, ну их это вполне и устраивает, кстати. Если что – я сейчас о моральной силе, о достоинстве, а не о кулаках… Хотя и кулаки у Мишки были такие, что если бы я его хоть раз действительно довела – не беседовали бы мы чичяз) И, опять же – я о семейных отношениях, а не о жизни вообще. Разумеется, я люблю и без сомнения искренне уважаю друзей, например, которые слабее меня. Это из другой оперы.
И, кстати, страх тут вообще не при чем. Это уважение силы, ну для меня вещи разные. Я не боюсь сильного, я боюсь как раз трусливого и слабого – от енти та все что угодно могут, причем исподтишка)
Ну все это к сожалению прекрасная теория – родился сильным изволь привлекать слабакоффф, ниче не поделаешь.
Но вот о чем я действительно жалею в жизни – так это о том, что встретив единственный раз настоящего самца по привычке стала его нагибать, как всех прочих. А нужно было подчиниться – глядишь, оба бы сейчас целы были….
Ну глупая ешшо была, шанс свой упустила)))
Мужик поднявший руку на женщину не слабый, а трус.
Нда...а промежуточные варианты не рассматриваются?...а то все сильная-слабый...слабая-сильный...меня не привлекает ни один из вариантов...хотя по юности-дурости-неопытности и вздорности это мы все проходили...женщины и мужчины меняются с годами и со временем может начать привлекать человек с совсем другим психотипом,чем ранее...сейчас,например,мен привлек бы только более-менее равный партнер...человек,который мог бы быть и сильным,и нежным,человек,который не побоится быть слабым при мне,но и даст мне возможность ,наконец,после стольких лет,почувствовать себя слабой и защищенной...человек,которы й не будет пытаться
меня сломать...и при этом не взвалит ВСЕ проблемы на мою шею...в общем,равное партнерство......наивно,коне но...но сломать себя я не позволю(пытались уже),а вытирать ноги ни о кого не испытываю желания...
Промежуточные варианты мимолетны.
Ну,не скажи...обязательно должны быть суперстрасти-мордасти...?Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
ровные,добрые,нежные,уважи ельные и стабильные отношения не приветствуются?...скучно,чт -ли?
Ген,не обижайся,поверхностно рассуждаешь...
Джекки, думаю, что ровные, нежные и стабильные отношения - конечно, должны приветствоваться.., но это увы, идеал - в жизни немножко по-другому. Человек - существо противоречивое, есть еще и жизненные обстоятельства - усталость, раздражительность. Иногда - самый добрый и ласковый становится жестким - и не может в какой-то данный момент управлять собой, своими эмоциями.
Главное - это уважение и терпимость друг к другу..и прежде всего - в семейных отношениях.
Но вот о чем я действительно жалею в жизни – так это о том, что встретив единственный раз настоящего самца по привычке стала его нагибать, как всех прочих. А нужно было подчиниться – глядишь, оба бы сейчас целы были….
Ну глупая ешшо была, шанс свой упустила)))
__________________
Вот очень важная деталь. Многие, очень многие, внутренне уверенны что брак - это война полов. И автоматически "нагибают" партнера. Чтобы что-то получить.Необязательно материальное, часто просто чтобы самоутвердиться - "сделай это для меня!"
По моим маблюдениям женщины "нагибают" чаще. Можно спорить до хрипоты - все ли женщины этим заражены, насколько мужчины эгоистичны и легко ли от них чего-то добиться если просто по-человечески попросить...
Я очень сильно в своей жизни пострадал от этого. От того что понимание этой проблемы и глубоко запрятанных женских инстинктов заняло у меня много лет. Я вообще понял, что "стерва" - это физиология, это тип личности который никакое воспитание не сможет исправить. Наооборот, хорошее воспитание загоняет инстинкты вглубь, их не видно. А в браке они все начинают работать...
Именно в этом ценность этой дискуссии - люди откровенно говорят о своих недостатках.
А про хороших, добрых, умных гуманных людей, про ровные ответственные партнерские отношения нечего спорить-то! Проблема-то не в них...
[quote=Falex;186480]
Надо признать, что очень многие находят в конфликтах источник удовольствия. И от души "разряжаются" на супруге, которому это совсем не нравится.
Бывает,конечно,но бывает(и очень часто),что униженная сторона сама и провоцирует"разрядку".Попы ка сохранить чувство собственного достоинства и правоты:Видите,она же стерва,при чём тут я?"Садизм,как правило,в паре с мазохизмом,к обоюдному удовлетворению.
То что Мариетта написала - ее взгляд на семейную жизнь. Но очень многие люди живут в браке с не очень хорошими людьми. Им некуда деваться и они вынуждены лавировать, бороться и идти на ТЯЖЕЛЫЕ компромиссы каждый день.
Да жизнь нас такими делает,мы сами такими друг друга делаем,всё взаимно.
Я в очень зрелом возрасте почувствовал и понял этот женский "мазохизм" о котором писала Крупа, мне он неприятен, но он же ЕСТь! И если ты с ним столкнулся, не дай Бог, надо понимать что это такое, что эта женщина тебе не подходит, если ты не готов постоянно держать ее в здоровом напряжении...
Вот тогда и не стоит жить вместе,если садо-мазо не нравится..
"...знала, что нет, не ударит – если не заткнусь – УБЬЕТ)))) Не больше, не меньше" - представляете, ЧТО она ему говорила? ))))
А чем же он её спровоцировал?
Мягкий, это не обязательно рохля, который позволяет о себя вытирать ноги.
Если женщина попытается это сделать, лично я от такой женщины уйду. А с мягкой буду мягок.
Вот недалее как вчера виделся с Суок. Привет вам всем от неё.
Она и говорит, что ценит меня, за то, что я такой добрый. Правильно, с доброй и мягкой и добрый и мягкий. А с (не буду называть имён) я жёсткий. Разве это не естественно?