Мужчины во время секса глаза не закрывают , они должны видеть все.
Вид для печати
Мужчины во время секса глаза не закрывают , они должны видеть все.
Какой партнёр? На фотке нет партнёра.
http://galleries2.gossipkings.com/eb...ah/pics/12.jpgЦитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Ну, значит, понравилось. Кстати, эта мулатка мне сегодня приснилась.
В начале темы я разместил вот эту свою статью.
А вот сегодня в одном чате я снова столкнулся с этой точкой зрения. Вот, вкратце, её изложение:
«Порнография – это очень плохо. Она создаёт у мужчин неправильное представление о сексе. В результате подавляющее большинство мужчинникуда не годятся. А ещё она антифизиологична, потому что показывает то, чтовредно и опасно для здоровья. Порно создаётся мафией»
Ещё было утверждение, что порнография всегда снимается против воли женщины. Что ни одна нормальная женщина не станет по своей волесниматься в порно.
Я возразил про домашнее порно, в котором люди снимаютсясовершенно добровольно и бесплатно, но мне привели вот такую статью:
Будет время – разберу эту статейку поцитатно.Цитата:
Всё-таки сделаю отдельным постом...
(Взято отсюда https://vk.com/wall-57529824_115912)
FAQ. Топ вопросов о порнографии.
В: Что плохого в «хоумвидео», в котором всё по любви и добровольному согласию?
О: Во-первых, большинство роликов в разделах "домашнее видео"являются постановочными (или выложенными в интернет без согласия девушки). Нетгарантии, что съемка и сам секс были не по принуждению.
Во-вторых, просмотр хоум-видео связан с желанием влезть в чужую жизнь инарушить личные границы, что, очевидно, не должно поощряться.
В-третьих, на сегодняшний день любое мейнстримное порно выставляет женщину какобъект для удовлетворения сексуальных потребностей.
В-четвертых, пути попадания любительских порно-роликов в интернет заслуживаютотдельного разговора: это ролики, выложенные мужчинами ради мести «бывшим»,ролики, выложенные для наказания женщины, ролики, найденные на потерянных кем-тоэлектронных носителях и ролики, выложенные для удовлетворения мужчин, желающихподелиться видом и «способностями» принадлежащих им, по их мнению, женщин, какделятся видео с возможностями дорогих машин. Если же пара никому не показываетсвои видеозаписи, то нет смысла обсуждать это, поскольку мы говорим о вредепорно, которое смотрит кто-то, кроме участвующих. Этот вред складывается извреда для самих актрис\актёров и вреда для женщин как социальной группы.
В: А как же феминистское порно?
О: Не существует никакого феминистского порно, поскольку всё порно объективирует. От того, что порно сняла женщина, оно не становитсяфеминистским. От того, что порно демонстрирует разные, а не только модельные иизмененные тела, порно не становится феминистским – то же самое делает иобычное порно, расставляя соответствующие теги.
Фем-порно – это миф, средство для пиара и освоения новой целевой группы с целью увеличения прибыли.
В премии Feminist Porn Awards, которая ежегодно проходит в Торонто с 2006 года,«феминистичность» порно определяется по четырём критериям:
1) Женщина и/или представитель маргинализованной группы принимали участие впроизводстве/написании сценария, руководили съёмками и так далее;
2) В ролике изображено неподдельное удовольствие со стороны женщины;
3) Работа расширяет границы сексуальной репрезентации;
4) Ролик разрушает стереотипы, часто встречающиеся в «обычном» порно.
Учитывая то, что в 2012 году номинантами стали такие ролики как «Покорнаяшлюшка» и «Тёлочки на привязи», каким именно образом «феминистское» порнодолжно расширять эти самые границы сексуальной репрезентации – остаётсянеясным.
Феминистское порно производится в рамках всё той же порно-индустриифеминистками, чьи работы спонсируются и распространяются такими крупными компаниямикак Vivid Entertainment, Adam and Eve и Evil Angel Productions.
В: Разве съемка в порно-фильмах - не одно из возможных проявлений женскойсексуальной свободы?
О: Принятие своего тела и любовь к нему – тяжёлое испытание для женщин всехвозрастов. На протяжении всей истории человечества патриархальные обществасоздавали правила, ограничивающие женскую сексуальность. Ответственность за ихнарушение, которое сурово каралось, чаще всего полностью возлагалась на женщинчто успешно лишило нас возможности заниматься сексом на собственных условиях.Несомненно, в основе идеи «феминистского порно» лежит желание женщин обрестисексуальную свободу. Но действительно ли эта свобода сводится к простомуувеличению количества секса вне зависимости от обстоятельств?
«Однажды я попробовала кокаин, но всегда больше увлекалась алкоголем. И однаждыя подсела на болеутоляющие – они действительно очень распространены впорно-бизнесе, особенно для женщин, часто занимающихся аналом. И ещё я выкурилаогромное количество травки. В противном случае, я была бы просто не в состояниипродолжать сниматься. Такими вещами не занимаются в трезвом состоянии», -вспоминает Ванесса Белмонд, актриса, много лет снимавшаяся в порно и теперьактивно поддерживающая борьбу с ним.
Всё это никак не связано с образом сексуально свободной женщины. Это образженщины, которая вынуждена лежать и думать о чём-то хорошем, стиснув зубы,чтобы пережить очередной сексуальный контакт. Те, кто называет феминисток,выступающих против порно, «ханжами», игнорируют тот факт, что производителипорнографии делают именно то, чем занимались ханжи: отказывают женщине в правена сексуальное самоопределение.
Подробнее: https://vk.com/wall-57529824_114674
В: Но ведь есть женщины, которые снимаются в порно добровольно, им всёнравится, они получают за это деньги?
О: Подавляющее большинство женщин вовлечено в порноиндустрию насильственнои/или находится в сексуальном рабстве. Женщины, ставшие порноактрисами добровольно,рано или поздно понимают, что это совсем не то, чего они ожидали, и привозможности (которая не у всех есть) покидают индустрию, получив болезненныйопыт, чаще всего физически и психологически травмированные.
Отрывок из интервью Ванессы Белмонд: «Я думала, сниматься в порно – круто иинтересно. Я думала, что буду вести захватывающий образ жизни. Я читала книги опорно и биографии актрис и была уверена, что смогу избежать подводных камней изаработать кучу денег. Но, наверное, как и любая другая женщина, подавшаяся впорно, я осталась ни с чем.»
Женщины, которые участвуют в этом добровольно и при этом получают удовольствие,составляют мизерный процент, который не может быть рассмотрен как значимый приоценке негативного эффекта порноиндустрии. Добавим так же, что получениеудовольствия в данном случае – чаще всего паттерн, корни которого можно описатьзнаменитой и мерзкой поговорочкой «насилуют – расслабься и получайудовольствие». Человеческая психика стремится сохранить себя, что приводит кразнообразным реакциям по типу стокгольмского синдрома.
В: Но что насчет лесбийского порно? И что, если женщина в порно доминирует надмужчиной?
О: Во всех видах порно есть насилие, принуждение и объективация. Порно какявление существует исключительно для мужчин, и внимание в нем концентрируетсяна женщине как на объекте, игрушке, внешние качества и характеристики которойможно обсуждать и сравнивать с характеристиками других женщин.
Поэтому ни лесбийское порно, ни фем-дом в порно не имеют никакого отношения ник настоящему лесбийскому сексу, ни к женскому доминированию. Это точно такая жесексуальная объективация женщины, рассчитанная на удовлетворение мужчин.
Лесбийское порно – это нарощенные ногти (табу в лесбийском сексе по понятнымпричинам), длинные волосы, соответствующие стандартам тела. Лесбиянкам это ненужно. Это нужно только мужчинам, уверенным в том, что такая пара всегда ждетего третьим.
Пока мы живём в патриархальном обществе, любая порнография будет направлена намужчин и, соответственно, будет как минимум косвенно вредить женщинам.
В: Правильно ли я понимаю, что вы против сложившейся порнографическойиндустрии , а не против порно как такового, и что в "мире победившегофеминизма" порно могло бы существовать, если бы соблюдались права людей, участвующихв нем?
О: Порно – это в любом случае объективация, и его вред складывается как извреда для актрис, так и вреда для женщин в целом. Соблюдение прав человека присъёмках – колоссально важная, но не единственная проблема, связанная спорнографией. И на сегодняшний день (в мире, полном мизогинии) мы вообще врядли можем рассуждать, каким порно должно быть и имеет ли оно право насуществование в «идеальных условиях», точные критерии которых и самавозможность их существования – не менее спорный вопрос. Поиски «идеальныхусловий», при которых порно стало бы легитимным, отвлекает внимание от реальныхпроблем, связанных с индустрией.
В: Не увеличит ли отсутствие порно процент сексуального насилия? Ведь, по идее,просмотр порно позволяет снять сексуальное напряжение и снижает процентизнасилований?
О: Тут будет уместно привести цитату: "Миф о том, что порнография - этохорошо, так как она позволяет уменьшить статистику изнасилований, даваямужчинам возможность заменять реальное насилие на постановочное, – это оченьопасное заблуждение.
Во-первых, если порно действительно было изобретено с целью предотвращатьизнасиловани я, то оно не очень-то справляется с этой задачей. Однако кудаважнее другое. Мысль о том, что определённый процент женщин должен положитьсебя на алтарь порно-индустрии (обычно речь идет о женщинах, находящихся зачертой бедности), чтобы создать человеческий щит между мужским сексуальнымнасилием и остальными женщинами, - возможно, одна из самых отвратительныхмыслей, приходивших в голову человека."
Источник: https://vk.com/wall-56933336?owners_only=1&q=порно
Порнография способствует нормализации насилия в социуме. Женщине в кадре всегда«нравится» то, что с ней делают. Таким образом мужчины напитываются мифами отом, что каждая женщина хочет «пожёстче» и просто умело это скрывает.Нормализация таких установок приводит к росту числа изнасилований в семье,процента сексуального насилия, находящегося в так называем секторе"теневых изнасилований", принуждения и сомнительного согласия вреальной жизни. Может быть, сегодня чрезмерное насилие в порно и осуждается, но изображаемая в нём ненависть к женщинам стала более чем привычной для массовогосознания ещё много веков назад.
Подобное слияние секса и жестокости и определяет порнографию как жанр. Именнопоэтому она так эффективно изменяет отношение мужчин к женщинам и сексу вхудшую сторону. Порно способствует распространению насилия в отношении женщин,а не препятствует ему. Порно располагает мужчин к насильственным действиямпротив женщин. Мужские фантазии (или даже женские) формируются из образовуниженных, подвергающихся насилию и/или объективированных женщин. Частомужчины, в результате такого воздействия на их сексуальность, становятсянеспособными почувствовать возбуждение без элементов доминирования или насилияв половом акте. А женщины, в свою очередь, страдают от действий своих партнеровили становятся жертвами идентификации с агрессором.
В: Как вы относитесь к хентаю, яою, рисованному порно (в котором не снимаютсяреальные люди, а значит, никто не страдает) вообще, ведь есть и хентай пролюбовь, где показаны характеры персонажей?
О: Данный жанр порнографии не менее вреден, чем реальное порно, поскольку вхентае точно так же романтизируется сексуальное насилие, демонстрируютсяненормальн ые абьюзивные отношения, в частности, секс с несовершеннолетними. Акак на счет яоя? Ведь женских персонажей там нет, значит, для женщин онбезвреден и в нем нет ничего плохого?
Яою, как жанру, свойственно распределение ролей между партнерами (укэ и сэмэ),где сэмэ - персонаж с типичной мужской моделью поведения, доминант, а укэ -персонаж с, чаще всего, женской моделью поведения, или приближенной к ней, пассив.То есть яой, в большинстве своем, - это лишь попытка выдать стандартныегетеросексуаль ные отношения за гей-порно со всеми вытекающими последствиями истереотипами. Например, тот факт, что "снизу" всегда должен быть тот,кто более "женственен", и все остальное, что навязывает нам"стандартное" гетеросексуальное порно.
Яой, как и любой другой жанр порнографии, рисованной или нет, занимаетсяромантизацией насилия (в особенности сексуального), поддерживает глупыестереотипы о сексе и т.д. Добавьте к этому первый пункт, и мы получим тот жерезультат, что и у гетеросексуального порно.
В: Но что насчёт гей-порно? Ведь оно не может навредить женщинам.
О: Любое порно вредоносно. Во-первых, попытки людей найти хоть какое-тонаправление (гей, лесби, хоум, хентай), чтобы удовлетворять свои желания безугрызений феминистской совести, отвлекают внимание от проблемы, которая, наминуточку, намного важнее невозможности кого-либо удовлетворить себя безвизуальной стимуляции, а во-вторых, эксплуатация других людей и их тел дляудовлетворения собственных прихотей — это всегда плохо. В гей-порно мы точнотак же не можем судить о добровольности. Гей-порно оказало негативное влияниена гетеро-порно и на женщин тоже. В "Unpacking Queer Politics" ШейлыДжеффрис гей-порно посвящена целая глава (в книге о феминизме), потому чтосадо-мазохизм у геев это форма погони за гегемонной маскулинностью. Ихотношения не равные, а иерархические, даже при исключении женщин из сексуальнойжизни. Гей-порно - это объективация, хотя теперь уже мужчин, тот же самыйпресловутый мужской взгляд. Гей-порно оказывает негативное влияние на гей-пары.Гей-порно - это всё та же индустрия насилия.
Женщины, уставшие от насилия гетеросексуальной порнографии, часто останавливаютсвой выбор на гей-порно, потому что оно единственное способно удовлетворить ихвизуальным запросам (в гетеро-порно 80% времени на экране женское тело и ееполовые органы), и без вреда для психики удовлетворить привычные (благодарягетеро-порно и патриархату) фантазии о жестком или проникающем сексе. Такимобразом, просмотр гей-порно становится единственным выходом для женщин, нежелающих идентифицировать себя с женщиной на экране, что в очередной раздоказывает - в сексе женщина нужна только как объект, а равноправным субъектомбыть не может и удовлетворение должна получать либо обслуживая мужчину, либодовольствуясь чужой гомосексуальностью, что само по себе абсурдно.
В: Хорошо, порно - это плохо. Но как тогда удовлетворять сексуальное желаниелюдям, не имеющим партнёр_ки? А людям с инвалидностью?
О: Этот вопрос также отвратителен, как и вопрос "а что делать людям синвалидностью без проституции"?
Пора уже раз и на всегда запомнить - ни при каких обстоятельствах нельзяиспользовать другого человека для удовлетворения своих потребностей. Всё.Точка. Что бы не происходило у вас в жизни - вы не имеете права использоватьстрадания других людей для своего развлечения.
Использование порно для возбуждения - навязанная нам привычка. Из-запривычности и нормализации порнографии люди разучились включать свою фантазию.Если вас не возбуждают собственные фантазии - не повод ли задуматься, а так ливам необходимо самоудовлетворение в данный момент?
А мысль о том, что людям с инвалидностью просто необходимо порно, так как у нихаприори не может быть секса - самая эйблистская мысль, которую можно толькопредставить.
Это ещё что! Среди участников чата есть точка зрения и ещёболее радикальная. Большая часть мужчин – насильники. И даже все мужчинынасильники: раз смотрят порно, значит, насилуют. Опять всё тот же совершеннодемагогорчиский тезис. Ну, анекдот! Если, допустим, мы покупаем яблочный сок,на коробке которого изображена девочка, кусающая яблоко, то мы насилуем этудевочку! Потому что (следите за руками): реклама создана для того, чтобы мыпокупали охотнее. В рекламе используется образ девочки. Значит, мы еёиспользуем. Значит, насилуем.
И, ведь, что самое интересное, это не какой-то мракобесныйчат. Я давно общаюсь там, и люди казались вполне вменяемыми. Я в шоке. Но темаинтересная. И я пригласил народ оттуда сюда, подискутировать.
И ещё, я хочу провести статистическое исследование о том,насколько вредна порнография.
Вот что я предложил:
Завтра потаскаю из чата. Но только своё или ссылки на сторонние статьи. Остальные пусть выскажутся сами.Цитата:
Мы с <имя> поспорили о том, вредна липорнография. Она считает, что вредна, поскольку молодёжь воспринимает её какучебник секса, а, зачастую, порнорграфия показывает действия совершенноантифизиологичн ые и поптыка их повторить может причинить реальный вред. Я жесчитаю, что, во 1-х, не всякое действие, которое описывается или показываетсяна экране – призыв поступать также. Мы же не обезьяны! А во 2-х, и это главное,большая (с моей точки зрения) часть порнографии совершенно нормальна,физиологична и безвредна. Более того, помимо того, что многим людям онадоставляет удовольствие, что само по себе хорошо, порнография –предохранительный клапан. Уж лучше пусть некий индивид мастурбирует передэкраном, чем идёт насиловать!
Я по образованию – статистик. И вот я чтопридумал. В течение нескольких месяцев я готов проводить исследование. Вот какмне это представляется.
Берётся порносайт, причём, общей направленности.Ну, бывают сайты только для любителей садо-мазо или для голубых или длякопрофилов. А есть сайты, где всего понемногу.
Понимаю, уязвимость такой позиции: «А как жеспециализированные сайты? Не получится ли за счёт их исключения, исказитсякартина?» Я думаю, как учесть и их. Есть соображения, но пока сырые.
Итак, для начала предлагаю определиться с тем,какое порно считать вредным. Предлагаю 3 типа: 1 – зелёная зона. Порнобезопасное – просто обнажённое тело или нормальный половой акт, 2 – жёлтая зона– извращения, которые могут быть вредны или опасны. Тот же вагинальный секспосле анального. 3 – красная зона – насилие или его имитация,членовредительство, секс с малолетками, короче, чистый криминал. И вотопределим процентное соотношение между этими группами.
Ролики просматривать очень долго. Предлагаюизучать то, что можно было назвать комиксами, то есть серии фотографий,последовательно показывающих процесс. Очень важно, чтобы на выбранном сайтебыла функция «Случайная галерея». Это даст возможность получитьрепрезентативную выборку.
Я просматриваю галерею – комикс, размещаю нафоруме ссылку на неё и даже один из кадров и решаю, в какую зону его поместить.Другим участникам дискуссии предлагаю быть экспертами. Например, если кто-тосочтёт, что галерею я отнёс не к той группе, эксперт может аргументировать своёнесогласие.
Как вам идея?
Но для этого всем заинтересованным сообщить обэтом и зарегистрироваться на форуме ЛБК.
Приглашаю к дискуссии всех.
Вот некоторые мои сообщения:
Цитата:
Несколько обобщённое представление. Порнография бывает очень разной.
Это всё равно что назвать вредными книги на том основании, что иногда они, действительно, бывают вредными.
Цитата:
Или назвать вредными жидкости. Ведь среди них яды есть.
Цитата:
От хорошей порнографии социальная польза.
Цитата:
Я бы не стал употреблять "в основном". Такая порнография - только часть всего пласта.
Цитата:
Из моего недописанного романа "Жёлтая дача"\
Предисловие
Предупреждение
В романе много эротических сцен и ненормативной лексики. Более того, в романе есть сцены мочеиспускания и дефекации и тому подобные. Некоторые моменты могут показаться Вам отвратительными. Описание действий персонажей ни в коем случае не следует воспринимать, как призыв поступать так же, как они. Наоборот, автор призывает воздержаться от подобного и предупреждает, что такие попытки опасны для Вашей жизни.
Вас предупредили. Вы вправе не читать дальше, но уж если решили читать, то не говорите, что автор вас не предупредил.
Объяснение
Каким, вообще, должно быть художественное произведение? Сложно ответить. Слишком много факторов. Мне кажется, одним из важнейших требований является внутренняя логика произведения. Это относится и к сказкам и к фантастике. Произведение может быть описывать сколь угодно невероятные события. Да пусть там слоны летают! Произведение может противоречить законам мироздания, но оно не должно противоречить самому себе.
Я не собирался писать порнографию. Я писал фантастический роман. Так вот, именно логика романа такова, что в нём не может не быть огромного количества постельных сцен. Невозможно написать произведение о моряках, без упоминания воды. Невозможно написать произведение о войне, в котором не было бы выстрелов и смертей. Исключение – очень короткие рассказы или стихи, в которых рассказывается о передышке между боями, например, «Случайный вальс». В романе Марка Твена «Янки при дворе короля Артура» не могло не быть рыцарей и рыцарских турниров. Как и в любом большом произведении, действие которого происходит в средневековой Европе. А если действие происходит в Китае, то в произведении должны быть китайцы, неправда ли? А можете ли вы себе представить роман об экспедиции на северный или южный полюс без описания мороза и снега? Вполне! Фантастический роман, в котором произошло глобальное потепление и льды растаяли, в Антарктиде выросли пальмы. Но и этот роман должен будет подчиняться своим логическим правилам.
Когда-то видел детскую книжечку с картинками про олимпийские игры в Древней Греции. Ну, правильно, надо просвещать детей! Только вот незадача: олимпийские спортсмены состязались совершенно обнажёнными, а кто разрешит разместить в детской книжке изображения голых людей? Вот на нарисовали всех этих борцов, бегунов, метателей диска одетыми, чем погрешили против истины. Я так делать не буду. Если бы я попытался убрать из романа постельные сцены и мат, я бы погрешил против истины и против логики. Попробуйте, уберите из «Войны и мира», «Живых и мёртвых», «Молодой гвардии» всё, связанное с войной и смертью! Попробуйте переписать «А зори здесь тихие» так, чтобы ни один из героев не погиб, уберите все сцены со стрельбой из «Белого солнца пустыни»! И что останется?
Да, разумеется, бывает, что некоторые моменты из жизни героев можно просто опустить. Всем понятно, чем занимались Новосельцев и Калугина, после того, как они остались у Калугиной дома и не побежали спасать кошку, но фильм обошёлся без этой сцены. Все люди отправляют естественные потребности, но мы не читаем о том, как ходили до ветру князь Болконский, Наташа Ростова и Пьер Безухов. Но в данном случае эротические сцены просто необходимы и убрать их также невозможно, как (см. выше) невозможно убрать смерть и кровь из произведений о войне.
Когда автор пишет о войне, ему не приходится оправдываться: «Вы не подумайте, пожалуйста, что я маньяк-садист и обожаю жестокость!»
В огне, под градом раскаленным.
Стеной живою отраженным,
Над падшим строем свежий
строй
Штыки смыкает.
Тяжкой тучей Отряды конницы летучей,
Браздами, саблями звуча,
Сшибаясь, рубятся сплеча,
Бросая груды тел на груду,
Шары чугунные повсюду
Меж ними прыгают, разят,
Прах роют и в крови шипят.
Швед, русский - колет, рубит,
режет.
Бой барабанный, клики,
скрежет.
Гром пушек, топот, ржанье,
стон,
И смерть и ад со всех сторон
Это Пушкин. А вот это уже Лермонтов:
Вам не видать таких сражений!
Носились знамена, как тени,
В дыму огонь блестел,
Звучал булат, картечь визжала,
Рука бойцов колоть устала,
И ядрам пролетать
мешала
Гора кровавых тел.
И никому, ведь, не придёт в голову назвать двух гениев русской литературы маньяками-садистами, смакующими описание смерти и трупов. Так почему же, если автору необходимо описать половой акт, сразу видится или истекающий слюной сексуальный маньяк, одна рука на клавиатуре, другая на члене или грубый ремесленник, пишущий низкопробное чтиво на потребу таких вот маньяков? Никто не обвинит Пушкина, Лермонтова, Дюма, Вальтера Скотта, Толстого, Гайдара, Фадеева, Симонова, Васильева, Быкова, ни в садизме ни в милитаризме. Никто не обвинит их Этгара По, Конан Дойла, Сименона, Агату Кристи и других авторов детективов в призывах совершать преступления. Но почему-то если автор описывает секс, то его непременно обвинят в попытке развратить население? Хотя, честно скажу: сам не монах и был бы рад, если бы население изменило свои взгляды на взаимоотношение полов. Но, опять таки, речь не об этом. Просто описания наготы, половых актов, а также мочеиспускания и дефекации совершенно необходимы для раскрытия сюжета. Иначе не получится.
В большинстве порнографических произведений сюжет самый простенький и нужен он только для того, чтобы как-то связать между собой постельные сцены. Для меня, всё же, сюжет важнее. Так что, боюсь, поклонникам порнушки читать роман будет скучно. НЕ постельного в нём тоже много. Дрочер просто не сможет долго читать диалоги героев, философские рассуждения, у него всё упадёт. Говорю же: не для этого писал.
Не стану пытаться соревноваться с авторами порно-литературы. Мне далеко до них. И цель у меня другая. Очень хотелось бы, чтобы читатель оценил не сиськи и письки, а, всё-таки, оригинальность фантастической идеи, глубину замысла, широту размаха, полёт мысли, психологию взаимоотношений между героями, ну, и внутреннюю логику романа.
Вам приходилось читать в инструкциях о том, что яд от тараканов нельзя пить, а мобильный телефон класть в духовку? А что поделаешь? Один американец вставил в задний проход палку колбасы, потом сам не смог вытащить, так, когда вышел из больницы, подал в суд на производителя, дескать, не предупредили, что нельзя. Так вот я хочу напомнить, что роман фантастический и попытки повторить кое-что из описанного просто опасны для вашего здоровья и для здоровья окружающих. Могут закончиться в больнице, в морге или в тюрьме. Ну, подумайте сами! Ихтиандр мог дышать под водой. Но ему же пересадили жабры акулы (операция невозможная в реале)! Не пробуйте дышать под водой! Захлебнётесь! Мюнгхаузен летал на ядрах. Не пытайтесь летать на артиллерийских снарядах: погибнете! Героя абхазского эпоса Сасрыкву мать окунает в расплавленную сталь, чтобы он был сильным и крепким. Даже не думайте поступить так со своими детьми! Учтите, роман, который вы читаете фантастический. Потому, пожалуйста, не пытайтесь повторить действия героев.
Ну, а теперь, если не передумали – приятного прочтения.
Цитата:
Так это не называется словом порнография. Точнее, это порнография, но далеко не вся порнография. Опять таки также можно сказать, что запретить надо книги
Цитата:
Тут вопрос определения. Для кого-то Венера Милосская - порнография
Цитата:
Ну, так и следует говорить о некой части порнографии.
Цитата:
Может, не запрещать, а обязать вывешиватиь предупреждения "Не пытайтесь повторить!"\
Цитата:
В моём романе очень много противоестественного. Но это - фантастика
Цитата:
Я и сам не вздумаю пытаться повторить и другим не советую
Продолжаю:
Цитата:
Вот Мюнгхаузен летал на ядре. Много народу убилось, попытавшись повторить?
Цитата:
Так и я о том же: разврат - это секс, который не нравится говорящему.
И в ответ - выпады против любительского порно.Цитата:
А вот тоже не соглашусь. Есть любительское порно
Цитата:
Кто-то расшиб голову о холодильник. Вывод: холодильники - зло
Цитата:
Ну, да! И двери зло и окна и балконы и молотки. Всё что угодно может оказаться опасным
Раздолбал интервью с О.
Цитата:
В: Что плохого в «хоумвидео», в котором всё по любвиидобровольному согласию?
Цитата:
О: Во-первых, большинство роликов в разделах "домашнее видео" являются постановочными (или выложенными в интернет без согласия девушки).
Большинство? Откуда такая информация? У интервюируемого есть статистика?
Да, наверное, такие случаи бывают. Но утверждение, что их большинство совершенно голословно.
Это всё равно, что заявить, что большинство прохожих ходят в ворованной одежде.
Нет и гарантии, что прохожий, идущий по улице - не маньяк-убийца.Цитата:
Нет гарантии, что съемка и сам секс были не по принуждению.
А зачем по принуждению, если столько желающих показать свои интимные местаиполовые акты?
Г-н интервьюированный не допускает мысль, что некоторым людям это просто нравится.
Любой художественный фильм - тоже. А уж интервью по поводу личной жизни - тем более.Цитата:
Во-вторых, просмотр хоум-видео связан с желанием влезть в чужуюжизньинарушить личные границы, что, очевидно, не должно поощряться.
- Иван Петрович, расскажите о Вашей семье!
Простите, но мы, люди, так устроены. Для гетеросексуального мужчины женщина- объект для удовлетворения сексуальных потребностей. А для женщины - мужчина такой объект. И не только люди, подавляющее большинство животных устроено так. Если мы не будем воспринимать представителейпротивополо жногопола - мы вымрем! Другое дело, что если мужчина видит в женщинеТОЛЬКО объектдля удовлетворения сексуальных потребностей -= это очень плохо. Также как,например, как если он видит в ней кухонный комбайн и уборочную машину. Но этоот порнографии никак не зависит.Цитата:
В-третьих, на сегодняшний день любое мейнстримное порно выставляет женщинукакобъект для удовлетворения сексуальных потребностей.
Опять таки, утверждение совершенно голословное. О. проверял каждый ролик,каким путём он попал в Интернет? Возможно, ему известны несколькоподобныхслучаев, но утверждать, что вот так обычно и бывает, оснований не вижу.Цитата:
В-четвертых, пути попадания любительских порно-роликов в интернет заслуживают отдельного разговора: это ролики, выложенные мужчинами радимести«бывшим»,ролики, выложенные для наказания женщины, ролики, найденныенапотерянных кем-тоэлектронных носителях и ролики, выложенные для удовлетворения мужчин, желающих поделиться видом и «способностями» принадлежащихим, по ихмнению, женщин, какделятся видео с возможностями дорогих машин.
Если бандиты убили человека, а его шубу отнесли в комиссионку, означает лиэточто все мы ходим в одежде, снятой с убитых?
А если показывают?Цитата:
Если же пара никому не показываетсвои видеозаписи, то нетсмыслаобсуждать это
О. не поверит, но я знаком с великим множеством пар и женщин, которыесовершеннодобровол ьно выставляют свои фото и видео в сеть. Одна из них даже вг ости комне приезжала.
????Цитата:
, поскольку мы говорим о вредепорно, которое смотрит кто-то,кромеучаствующих. Этот вред складывается извреда для самих актрис\актёров ивредадля женщин как социальной группы.
Термин "фем-порно" мне незнаком. Но опять-таки не понятно, чемоно мешает О.Цитата:
В: А как же феминистское порно?
О: Не существует никакого феминистского порно, посколькувсёпорнообъектив ирует. От того, что порно сняла женщина, оно нестановитсяфеминистским. т того, что порно демонстрирует разные, а не толькомодельные иизмененныетела, порно не становится феминистским – то же самоеделает иобычное порно,расставляя соответствующие теги.
Фем-порно – это миф, средство для пиара и освоения новой целевой группысцельюувеличения прибыли.
В премии Feminist Porn Awards, которая ежегодно проходит в Торонто с2006года,«феминистичность» порно определяется по четырём критериям:
1) Женщина и/или представитель маргинализованной группы принималиучастиевпроизвод стве/написании сценария, руководили съёмками и так далее;
2) В ролике изображено неподдельное удовольствие со стороны женщины;
3) Работа расширяет границы сексуальной репрезентации;
4) Ролик разрушает стереотипы, часто встречающиеся в «обычном» порно.
Учитывая то, что в 2012 году номинантами стали такие роликикак«Покорнаяшлюшка» и «Тёлочки на привязи», каким именно образом«феминистское»порн одолжно расширять эти самые границы сексуальной репрезентации–остаётсяне сным.
Феминистское порно производится в рамках всё той жепорно-индустриифеминистками,чьи работы спонсируются и распространяются такимикрупными компаниямикак VividEntertainment, Adam and Eve и Evil AngelProductions.
Бред! "Лежать стиснув зубы и думать о чём-то хорошем" О. недопускаетмысль, что женщина может испытывать удовольствие и от секса и отмысли, чтокто-то увидит и оценит её красоту?Цитата:
В: Разве съемка в порно-фильмах - не одно из возможныхпроявленийженско йсексуальной свободы?
О: Принятие своего тела и любовь к нему – тяжёлое испытание дляженщинвсехвозрастов. На протяжении всей истории человечествапатриархальны еобществасоздавали правила, ограничивающие женскуюсексуальность.Отве ственность за ихнарушение, которое сурово каралось, чащевсего полностьювозлагалась на женщинчто успешно лишило нас возможностизаниматься сексом насобственных условиях.Несомненно, в основе идеи«феминистского порно» лежитжелание женщин обрестисексуальную свободу. Нодействительно ли эта свободасводится к простомуувеличению количества секса внезависимости отобстоятельств?
«Однажды я попробовала кокаин, но всегда больше увлекалась алкоголем.Иоднаждыя подсела на болеутоляющие – они действительно оченьраспространенывпорно-бизнесе, особенно для женщин, часто занимающихся аналом. Иещё явыкурилаогромное количество травки. В противном случае, я была бы простоне всостояниипродолжать сниматься. Такими вещами не занимаются в трезвомсостоянии»,-вспоминает Ванесса Белмонд, актриса, много лет снимавшаяся в порноитеперьактивно поддерживающая борьбу с ним.
Всё это никак не связано с образом сексуально свободной женщины.Этообразженщины, которая вынуждена лежать и думать о чём-то хорошем,стиснувзубы,чтобы пережить очередной сексуальный контакт. Те, ктоназываетфеминисток,выс упающих против порно, «ханжами», игнорируют тот факт,чтопроизводителипорн графии делают именно то, чем занимались ханжи:отказываютженщине в правена сексуальное самоопределение.
Опять "подавляющее большинство". Откуда сведения? Точно такжеможносказать, что подавляющее большинство дворников - китайские шпионы, аподавляющее большинство велосипедистов - людоеды.Цитата:
В: Но ведь есть женщины, которые снимаются в порно добровольно,имвсёнравится, они получают за это деньги?
О: Подавляющее большинство женщин вовлечено в порноиндустриюнасильствен нои/илинаходится в сексуальном рабстве.
Опять таки, голословное утверждение.Цитата:
Женщины, ставшие порноактрисами добровольно,рано или поздно понимают, чтоэтосовсем не то, чего они ожидали, и привозможности (которая не у всехесть)покидают индустрию, получив болезненныйопыт, чаще всего физическиипсихологически травмированные.
Точно так же можно найти высказывания, скажем, спортсменов,разочаровавши ся вспорте или художников, разочаровавшихся в искусстве.Цитата:
Отрывок из интервью Ванессы Белмонд: «Я думала, сниматься в порно–круто иинтересно. Я думала, что буду вести захватывающий образ жизни. Ячиталакниги опорно и биографии актрис и была уверена, что смогу избежатьподводныхкамней изаработать кучу денег. Но, наверное, как и любая другаяженщина,подавшаяся впорно, я осталась ни с чем.»
Какой именно? И откуда такая информация?Цитата:
Женщины, которые участвуют в этом добровольно и при этомполучаютудовольствие, оставляют мизерный процент, который не может бытьрассмотрен какзначимый приоценке негативного эффекта порноиндустрии.
Ну, тогда, вообще, если человек получает удовольствие от секса -этопаттерн,корни которого можно описатьзнаменитой и мерзкой поговорочкой «насилуют–расслабься и получайудовольствие». Глупо судить о других по себе.Цитата:
Добавим так же, что получениеудовольствия в данном случае – чащевсегопаттерн, корни которого можно описатьзнаменитой и мерзкойпоговорочкой«насил уют – расслабься и получайудовольствие». Человеческая психикастремитсясохранить себя, что приводит кразнообразным реакциям по типустокгольмскогосиндром а.
Было мне 14. Я сидел на скамейке и читал книгу. Подошёл сверстник:
- Это тебя мать заставляет книги читать?
- Нет, я сам люблю.
- Врёшь! В жизни не поверю, чтобы человек по собственной воле книги читал.
Вот также О. не может поверить, что кому-то НРАВИТСЯ заниматься сексомперед камерой.
Опять категорично и голословно.Цитата:
В: Но что насчет лесбийского порно? И что, если женщина впорнодоминирует надмужчиной?
О: Во всех видах порно есть насилие, принуждение и объективация.
Длинные ногти? Допустим. Всегда ли? Сходить, специально посмотреть? Всё равно ради мужчин? Да, мужчины любят лесбийское порно. Остальное - чушь.Цитата:
Порно какявление существует исключительно для мужчин, и внимание внемконцентрируетсяна женщине как на объекте, игрушке, внешние качестваихарактеристики которойможно обсуждать и сравнивать с характеристикамидругихжен щин.
Поэтому ни лесбийское порно, ни фем-дом в порно не имеют никакогоотношения никнастоящему лесбийскому сексу, ни к женскому доминированию. Этоточно такаяжесексуальная объективация женщины, рассчитанная на удовлетворениемужчин.
Лесбийское порно – это нарощенные ногти (табу в лесбийском сексепопонятнымпричинам), длинные волосы, соответствующие стандартам тела.Лесбиянкамэто ненужно. Это нужно только мужчинам, уверенным в том, что такаяпара всегдаждетего третьим.
Пока мы живём в патриархальном обществе, любая порнография будетнаправленанамужчин и, соответственно, будет как минимум косвенно вредитьженщинам.
Ну, всё правильно. Запретить!!!!!Цитата:
В: Правильно ли я понимаю, что вы противсложившейсяпорногра фическойиндустрии , а не против порно как такового, и что в"мирепобедившегофеминизм " порно могло бы существовать, если бысоблюдалисьправа людей, участвующихв нем?
О: Порно – это в любом случае объективация, и его вред складывается какизвредадля актрис, так и вреда для женщин в целом. Соблюдение прав человекаприсъёмках– колоссально важная, но не единственная проблема, связаннаяспорнографией. Ина сегодняшний день (в мире, полном мизогинии) мы вообще врядлиможем рассуждать,каким порно должно быть и имеет ли оно право насуществование в«идеальныхусловиях», точные критерии которых и самавозможность их существования– неменее спорный вопрос. Поиски «идеальныхусловий», при которых порно сталобылегитимным, отвлекает внимание от реальныхпроблем, связанных синдустрией.
Вот сейчас где-то сидит некто пееред компом. Одна рука на мышке, другая -начлене. А по улице идёт девушка. Сейчас кончит и пойдёт спать. А девушкаспокойно дойдёт до дома. А так бы пошёл бы на улицу искать жертву. ну, хочетсяему женского тела!Цитата:
В: Не увеличит ли отсутствие порно процент сексуального насилия? Ведь,поидее,просмотр порно позволяет снять сексуальное напряжение иснижаетпроцентизнасилова ний?
О: Тут будет уместно привести цитату: "Миф о том, что порнография-этохорошо, так как она позволяет уменьшить статистикуизнасилований,д ваямужчинам возможность заменять реальное насилие напостановочное, – этооченьопасное заблуждение.
Во-первых, если порно действительно было изобретено сцельюпредотвращатьизнаси ловани я, то оно не очень-то справляется с этойзадачей.Однако кудаважнее другое. Мысль о том, что определённый процент женщиндолженположитьсебя на алтарь порно-индустрии (обычно речь идет оженщинах,находящихся зачертой бедности), чтобы создать человеческий щит междумужскимсексуальнымна силием и остальными женщинами, - возможно, одна изсамыхотвратительныхмысл ей, приходивших в голову человека."
Да, конечно, есть маньяки, которых таким способом не остановишь. Но восколько раз изнасилований и убийств меньше, благодаря порно.
Он использует изображение женщины для удовлетворения половой потребности?Так пусть лучше образ, чем живую женщину. Женщине больно, страшно. А образу ужевсё равно.
Нет, ну, как интересно!Цитата:
Порнография способствует нормализации насилия в социуме. Женщине вкадревсегда«нравится» то, что с ней делают. Таким образом мужчинынапитываютсямифами отом, что каждая женщина хочет «пожёстче» и просто умелоэтоскрывает.Нормализ ция таких установок приводит к росту числа изнасилованийвсемье,проце та сексуального насилия, находящегося в такназываемсекторе"теневы изнасилований", принуждения и сомнительногосогласиявреа льной жизни. Может быть, сегодня чрезмерное насилие в порно иосуждается,ноизображаема в нём ненависть к женщинам стала более чем привычнойдлямассовогосозн ания ещё много веков назад.
Если в кадре изображено насилие и женщина орёт от боли, просит прекратить- этоплохо. А если женщина в кадре довольная, это создаёт у мужчины ложноепредставление, что ей всё нравится.
Порно с насилием - это только некоторая незначительная часть всего порно.Я не хочу быть голословным, поэтому намереваюсь сам провсети исследование наэту тему. Я по профессии - статистик.Цитата:
Подобное слияние секса и жестокости и определяетпорнографию как жанр.Именнопоэтому она так эффективно изменяет отношение мужчинк женщинам и сексувхудшую сторону. Порно способствует распространению насилия вотношенииженщин,а не препятствует ему. Порно располагает мужчин кнасильственнымдействиямп ротив женщин. Мужские фантазии (или даже женские)формируются изобразовуниженных, подвергающихся насилию и/или объективированныхженщин.Ч стомужчины, в результате такого воздействия на ихсексуальность,становятс неспособными почувствовать возбуждение без элементовдоминированияили насилияв половом акте. А женщины, в свою очередь, страдают отдействийсвоих партнеровили становятся жертвами идентификации с агрессором.
С таким же успехом можно сказать, что книги - это пропаганда насилия (ведьесть же такие книги!) и требовать запрета книг.
И "Крокодил Гена" воспитывает насильников. Я уж не говорю про"Ну погоди!"Цитата:
В: Как вы относитесь к хентаю, яою, рисованномупорно (в котором неснимаютсяреальные люди, а значит, никто не страдает) вообще,ведь есть и хентайпролюбовь, где показаны характеры персонажей?
О: Данный жанр порнографии не менее вреден, чем реальное порно,посколькувхентае точно так же романтизируется сексуальноенасилие,демонс рируютсяненормальн ые абьюзивные отношения, в частности, сексснесовершеннолетними. Акак на счет яоя? Ведь женских персонажей там нет,значит,для женщин онбезвреден и в нем нет ничего плохого?
Яою, как жанру, свойственно распределение ролей между партнерами (укэисэмэ),где сэмэ - персонаж с типичной мужской моделью поведения, доминант, аукэ-персонаж с, чаще всего, женской моделью поведения, или приближенной кней,пассив.То есть яой, в большинстве своем, - это лишь попыткавыдатьстандартныег етеросексуаль ные отношения за гей-порно со всемивытекающимипоследств иями истереотипами. Например, тот факт, что"снизу" всегдадолжен быть тот,кто более "женственен", и всеостальное, чтонавязывает нам"стандартное" гетеросексуальное порно.
Яой, как и любой другой жанр порнографии, рисованной илинет,занимаетсяромантиз цией насилия (в особенности сексуального),поддерживает глупыестереотипы о сексе и т.д. Добавьте к этому первый пункт, и мыполучим тотжерезультат, что и у гетеросексуального порно.
Пускай себе вредит мужчинам, их не жалко!Цитата:
В: Но что насчёт гей-порно? Ведь оно не можетнавредить женщинам.
Голова кругом идёт. То есть просматривая гей-порно женщина удовлетворяетсвою мечту о жестоком проникающем сексе и, таким образом женщины страдают, вчём, опять таки, виноваты мужчины.Цитата:
О: Любое порно вредоносно. Во-первых, попыткилюдей найти хотькакое-тонаправление (гей, лесби, хоум, хентай), чтобыудовлетворять своижелания безугрызений феминистской совести, отвлекают вниманиеот проблемы,которая, наминуточку, намного важнее невозможности кого-либоудовлетворить себябезвизуальной стимуляции, а во-вторых, эксплуатация другихлюдей и их телдляудовлетворения собственных прихотей — это всегда плохо. Вгей-порно мыточнотак же не можем судить о добровольности. Гей-порно оказалонегативное влияниенагетеро-порно и на женщин тоже. В "Unpacking QueerPolitics"ШейлыДжеффрис гей-порно посвящена целая глава (в книге офеминизме), потомучтосадо-мазохизм у геев это форма погони за гегемонноймаскулинностью. хотношения не равные, а иерархические, даже при исключенииженщин изсексуальнойжизни. Гей-порно - это объективация, хотя теперь ужемужчин, тот жесамыйпресловутый мужской взгляд. Гей-порно оказывает негативноевлияние нагей-пары.Гей-порно - это всё та же индустрия насилия.
Женщины, уставшие от насилия гетеросексуальной порнографии,частоостанавл ваютсвой выбор на гей-порно, потому что оно единственноеспособноудовл етворить ихвизуальным запросам (в гетеро-порно 80% времени наэкранеженское тело и ееполовые органы), и без вреда для психикиудовлетворитьпривы чные (благодарягетеро-порно и патриархату) фантазии о жесткомилипроникающем сексе. Такимобразом, просмотр гей-порно становитсяединственнымвых одом для женщин, нежелающих идентифицировать себя с женщиной наэкране, чтов очередной раздоказывает - в сексе женщина нужна только как объект,аравноправным субъектомбыть не может и удовлетворение должна получатьлибообслуживая мужчину, либодовольствуясь чужой гомосексуальностью, что самопосебе абсурдно.
Без комментариев.Цитата:
В: Хорошо, порно - это плохо. Но как тогдаудовлетворять сексуальноежеланиелюдям, не имеющим партнёр_ки? А людям синвалидностью?
О: Этот вопрос также отвратителен, как и вопрос "а что делатьлюдямсинвалидностью без проституции"?
Пора уже раз и на всегда запомнить - ни при какихобстоятельствахнельз яиспользовать другого человека для удовлетворения своихпотребностей.Всё.Точк а. Что бы не происходило у вас в жизни - вы не имеетеправаиспользоватьст радания других людей для своего развлечения.
Использование порно для возбуждения - навязанная нам привычка.Из-запривычностии нормализации порнографии люди разучились включать своюфантазию.Если вас невозбуждают собственные фантазии - не повод ли задуматься, атак ливамнеобходимо самоудовлетворение в данный момент?
А мысль о том, что людям с инвалидностью просто необходимо порно, так какунихаприори не может быть секса - самая эйблистская мысль, которуюможнотолькопредста вить.
Сейчас на меня начнут вешать всех собак. Но прежде я оговорюсь.
1. Я мужчина,
2. Никогда никого не насиловал,
3. К насилию отношусь отрицательно,
4. Я за полное равенство между мужчиной и женщиной
5. Но именно за равенство. Я за феминизм, но я против того нездоровогонаправления в феминизме, которое вырождается в обычное мужененавистничество.
6. Я против порно с насилием, против сексуального рабства и т.д. Ноутверждение, что порно только таким и бывает считаю совершенным вздором, ложьюи спекуляцией.
7. Я за доброе, благородное, ласковое, гуманное, мудрое порно.
6. А О. либо глупый человек, либо лживый и непорядочный, а, скорее всего,и то и другое.
А порно, действительно, исчезнет. Когда? Когда из секса перестанут делать табу или фетиш. Когда он станет такой же частью нашей жизни, как еда или сон. Когда люди перестанут стесняться наготы и секса. Когда одеваясь или раздеваясь люди будут руководствоваться только категориями "Холодно", "жарко" Когда исчезнут купальники и кабинки для переодевания, мужские и женские бани и туалеты. Когда люди смогут заниматься сексом в любом месте, где они не будут подвергать свою или чью-то жизнь опасности или мешать кому-то (то есть, конечно, не на проезжей части, не на рельсах, не в театре во время спектакля и т.д.). Вот тогда порнография станет никому не нужна.
[QUOTEИ]верёвки: ведь на них можно людей вешать
[/QUOTE]
И вода - утонуть можно. Будем жить без воды?
Цитата:
Кстати, подсказали мне тему для рассказа
Цитата:
Проблема есть, но мне кажется, Вы сильно её преувеличиваете.
Усомнились, что есть женщины которые сами готовы сниматься голыми.Цитата:
Ещё раз приглашаю подискутировать на форуме. Со статьёй решительно несоглесен.
Часто, очень часто на танцплощадках бывают драки и всякие безобразия. Вывод: танцы - зло.
Цитата:
я знаю множество таких женщин. МНОЖЕСТВО. Одна из них - у нас на форуме под ником Мара. Так мы и познакомились.
Я уж не говорю про фотографии со смёпок. Судить по себе - одна из самых распространённых ошибок