Ну, смотря по отношению к кому.
Вид для печати
Ну, смотря по отношению к кому.
Во многом ты прав. но ведь правда у каждого своя. Я после любой критики чуствую себя не комфортно. Нет обид на человека, кто бы он ни был, друг враг,неважно. Я начинаю спорить с собой. И восновном у меня полдучяеться что я избегаю этого человека.Раз ему во мне что то не нравиться,зачем навязывать ему свое общество))Цитата:
Сообщение от ABCDa
Посмотри на себя , а потом критикуй другого , чтобы не было мучительно больно ,что обидел человека .
Я и не критикую.Про себя все знаю.Но очень задевает когда тебе говорят то с чем ты боришся уже давно))))
Любому человеку в любом другом что-нибудь да не нравится. И это нормально. Найти человека, которому бы в тебе нравилось абсолютно всё, очень сложно и, наверное, не нужно.Цитата:
Сообщение от Крама*
Все мы не без недостатков. Я плохо переношу критику. Поэтому ни кого ни критикую . Стараюсь принять человека таким какой он есть с его достоинствами и недостатками)) могу дать совет если заведомо знаю что он его не обидит. Все примеряю сначала на себя.
На дружественную и конструктивную критику не обижаюсь
Можно принять одно критическое замечание с юмором на одну тему, второе начинает раздражать, третье вызывает агрессию, а четвёртое вообще нежелание видеть этого человека.
Полность с тобой согласна
А, по-мрему, не в количестве дело, а в отношении.
Давай я тебе сделаю пять критических замечаний, и посмотрим на результат...
Если ты скажешь, что я неаккуратно застилаю постель, что какая-нибудь рубашка мне не идёт, что я медлителен, что у меня плохой почерк и что я ленив, я не обижусь.Цитата:
Сообщение от ABCDa
А можно сказать, что я - вор.
Дима , о выше сказанном тебе говорит твоя мама , надеюсь ты на нее не обижаешься .
Каждый знает свои недостатки и борется с ними в меру сил, остались только те, что неистребимы. Вот это и больная тема, тут не надо лишний раз на мозоль наступать.
Если критикуют меня или мои действия, то в первую очередь, я выслушаю. Если критикующий ( - щие) оказываются правы, то я соглашаюсь с ними. Если же нет, то я отстаиваю свою точку зрения, свои действия.
Допустим, некто познакомил нас со своим рассказом или стихотворением. А некто другой обнаружил в данном произведении ошибку или просто слабое место. Сказать или не сказать? Сказать - обидится. Я считаю: сказать, но, конечно же вежливо и корректно. Конечно не так: "Ну, каким же надо быть придурком, чтобы такую фигню написать? Автор, вообще, школу закончил?"
Разумеется, с критикой, даже вежливой и конструктивной, соглашаться не обязательно. Но и обижаться на неё глупо.
Вот разместил на одном из форумов свой памфлет "О некоторых аспектах Лилипутско-Германского договора" В памфлете была ошибка. Действие происходит в 1939 году. Я написал "Премьер-министр Великобритании Черчилль" Но на тот момент премьером был Чембирлен. Черчилль занял этот пост позже. Кстати, я знал об этом, но как-то не увязал. Один из форумчан указал мне на мою ошибку. И спасибо ему! :pray:
На другом форуме. Вот реакция на "
Цитата:
Сообщение от Otrajenie
Цитата:
Сообщение от Пумяух**
Цитата:
Пумяух, так то в английском. Там да, средний род. Но мы с Вами пишем на русском)))
Хотя вообще-то слово "авеню" французское, а во французском оно женского рода, потому и в русский заимствуется в женском. Можете по словарю проверить)))
Quote
А что за писанина? Почитать можно?
Можно. Но это, во-первых, очень и очень черновик. Называется "Эстафета тайны". Во-вторых, это, собственно, глава из романа. Так что непоняток, полагаю, там перебор...
Цитата:
Сообщение от Otrajenie
Вот так. Конструктивно, спокойно.
Как вы думаете, что я потом сделал? Разыскал произведения этой самой Otrajenie и насовал ей критики по самое не могу? Ничего подобного.
Другое дело "критика" со стороны оппозиции.
Цитата:
Сообщение от Потап Загоруйко
Дима, а я на тебя не обиделась - я все про себя знаю больше тебя. И свои недостатки и промахи. И зачем ты начал мне эту тему подсовывать? - я больше согласна с теми, кто высказался в ней на первой страничке - лаконично верные тезисы!. Думаю, что всякое продолжение - переливание из пустого в порожнее или просто зачистка собственной попки.))
Есть критика , а есть критиканство , в чем разница ?
КРИТИКАНСТВО
критиканства, мн. нет, ср. (неодобрит.). Свойство критикана, придирчивая критика. Одно дело - разумная критика, другое дело - пустое критиканство.
"Ищу неправую"
Зашёл, почитай эту Касу. Похвалил. Хорошо пишет.Цитата:
Сообщение от Каса
Если критикуют тактично и интеллигетно,то это одно. Можно и прислушаться и присматрется. А если критикуют по хамски, то это другое.Может вызвать раздражение или злость.
Сима! Я придираюсь? Ну, не слова "сажу"! Почему я не имею права об этом сказать? Это не мелочь.
Зачем мне придираться к Олене? Я отношусь к ней совершенно нормально и доброжелательно. Но стихи её, на мой взгляд, сырые. Рифмы не всегда удачны. Причём, не потому, что она не умеет рифмовать. Мне кажется, ленится. Вставляет слово не самое точное и нужное в данном месте, а то, которое более менее подойдёт. Конечно это её право. Так же как моё право высказаться по этому поводу.
Я не ищу к чему бы придраться. Честное слово, если бы стихи мне понравились, я бы честно об этом сказал и похвалил бы Олену.
Я привёл примеры и критики и критиканства. Когда меня справедливо критикуют, я благодарю людей за это.
Тайна Маргариты Григорьевныhttp://adrielhanna.ucoz.ru/forum/36-1108-1Цитата:
Сообщение от Пумяух**
Ну, и что мне теперь плакать или злиться?Цитата:
Сообщение от adrielhanna
Проще поставить запятую!
Поясняю: шум поднялся после того, как я позволил себе очень мягко покритиковать стихи Олены в теме "Стишки за жизнь"
А вот это - критиканство: см. Гречи и Булгарины от Оппозиции
са-жа́ть http://www.elance.ru/mep1/AutographForPum.gif
Я сажа́ю сажа́л
сажа́ла
сажа́ло— Ты сажа́ешь сажа́л
сажа́ла
сажа́лосажа́й Он
она
оносажа́ет сажа́л
сажа́ла
сажа́ло— Мы сажа́ем сажа́ли — Вы сажа́ете сажа́ли сажа́йте Они сажа́ют сажа́ли — Пр. действ. наст. сажа́ющий Пр. действ. прош. сажа́вший Деепр. наст. сажа́я Пр. страд. наст. сажа́емый Будущее буду/будешь… сажа́ть
Думаю не стоило приводить данный пример в свете доброжелательной критики , мы все взрослые люди и учились в школе и в других учебных заведениях .
Как Бармалей Айболиту свинью подложил
http://neogranka.com/forum/images/st...n/post_old.gif 14.06.2009, 20:28 #8 Пумяух** http://neogranka.com/forum/images/misc/menu_open.gif
Пациент
http://www.neogranka.com/forum/custo...vatar846_3.gif
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 197
Цитата выделенногоСпасибо за отзыв и за критику.
Конечно, "ни" и "крушить"
А "во 1-х" и "во 2-х", этому я у Ленина научился.http://neogranka.com/forum/images/st...ser_online.gif http://neogranka.com/forum/images/buttons/report.gif http://neogranka.com/forum/images/buttons/quote.gif http://neogranka.com/forum/images/bu...iquote_off.gif http://neogranka.com/forum/images/bu...quickreply.gif
http://neogranka.com/forum/images/st...n/post_old.gif 14.06.2009, 21:08 #9 Ариадна Радосаф http://neogranka.com/forum/images/misc/menu_open.gif
психа терапевт
http://www.neogranka.com/forum/image...rator_copy.gif
http://www.neogranka.com/forum/custo...atar468_15.gif
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,780
Цитата выделенногоИсправила. Все числительные в худ. лит-ре пишутся прописью. Все остальное архи-безграмотно.) http://neogranka.com/forum/images/st...er_offline.gif http://neogranka.com/forum/images/buttons/report.gif http://neogranka.com/forum/images/buttons/quote.gif http://neogranka.com/forum/images/bu...iquote_off.gif http://neogranka.com/forum/images/bu...quickreply.gif
http://neogranka.com/forum/images/st...n/post_old.gif 14.06.2009, 21:44 #10 Пумяух** http://neogranka.com/forum/images/misc/menu_open.gif
Пациент
http://www.neogranka.com/forum/custo...vatar846_3.gif
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 197
Цитата выделенногоСпасибо http://www.neogranka.com/forum/image...ies/ulybka.gif
Вот так: "Спасибо" И я не побежал выискивать у этой Ариадны ошибки!
1..Дима , ты не литературный критик и не преподаватель русского языка и литературы .
2. Есть такая опция как" корректность" , надеюсь она тебе известна .
Хризантеме:
1. Да, я не литературный критик. И не профессиональный писатель. Как и ты и Олена. Но если челловек, не профессионал, реашается выставить на всеобщее обозрение свои непрофессиональные стихи, то любой человек, не будучи профессиональным критиком,имеет право их раскритиковать И юридическое и моральное.
2. Критика вполне корректна. Во 1-х, критикую за конкретные огрехи. Во 2-х автора не оскорбляю, на личности не перехожу, никаких других запрещённых приёмов не использую.
Эк тебя, Дима задело! Юпитер, ты сердишься...
А на счет выставления на обозрение-я поэтому и не хотела здесь ничего выставлять, потому что и без тебя прекрасно понимаю свой непрофессионализм. И не желала, чтобы меня ОЦЕНИВАЛИ и тем более давали наставления!!! Поэтому сопротивлялась, но ты сказал - выставляй, пусть почитают. И что? - ты как голодный набросился - поговорить что ли не о чем? не нравится - не читай!. И если ты видишь только формальное несоответствие канонам или недошлифовку, то другие видят и чувствуют (я смею на это надеяться, потому что не раз в этом убеждалась) совсем другое - им что-то близко, что-то перекликается с ИХ ощущениями. Вот для них я и выставила. А если тебя моя безграмотность не устраивает - то удаляй, как модератор.
Стихи нужно видеть не только формально и со стороны, а пропускать их через себя. Даже такие примитивные, как мои. А если пропускать нет через что, тогда извини....
Олена, я-то как раз пропускаю. Есть интересные свежие мысли. Про Магдалину понравилось. А вот к технике - претензии. Я же не из злобы тебе о них говорю.
Как бы не была хороша мысль, техника стиха тоже значит немало.
Найдёшь у меня ошибки - обижаться не буду. Скажу "спасибо"
Цитата:
Сообщение от Олена
За что же их удалять? В них нет нарушений правил. Ты высказалась, я высказался. Всё по правилам. А сердишься ты. И мне это удивительно.
Ещё раз говорю, я только высказываю своё мнение. Если кто-то выскажет противоположное - его право. Для ого и форум, чтобы высказывать своё мнение, спорить. Или, по-твоему, все и во всём друг с другом должны согшлашаться?
chajka http://neogranka.com/forum/images/misc/menu_open.gif
Старший эпидемиолог
http://www.neogranka.com/forum/images/misc/admin.gif
http://www.neogranka.com/forum/custo.../avatar6_3.gif
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 5,470
Записей в дневнике: 8
Цитата выделенногоВо-первых, копирайт. Во-вторых, очень странное впечатление. Слишком длинно, слишком подробно, слишком стилистически сыро. Сплошные был, были, была. Мэр в средневековом городе. http://www.neogranka.com/forum/image...ies/ulybka.gif
И досконально разжевано все так, чтобы читателю все до мельчайших деталей было понятно - никаких фантазий.
я сама этим страдаю и борюсь по мере возможности http://www.neogranka.com/forum/images/smilies/haha.gif - основной принцип хорошей прозы - "не вешай на кaждом дереве табличку "дерево"! http://www.neogranka.com/forum/images/smilies/gygy.gif
Под наши драные, но вольные знамена —
За нашу глупую, но честную мечту.
© PakiRonos
…А Он спросил – ну сколько, скажи мне, снова ты будешь стучать в скорлупы чужих сердец?!
А что сказать? Вначале-то было Слово.
А если так – я буду писать, Отец!
©Алексей Порошин
Меня никогда не перестанет радовать способность людей видеть в одном и том же - разное. Плюс способность не понять друг друга бесконечным количеством способов ©П.Вакс
...не цепляйся за свои стихи. Отпускай их. Что-то в мусорную корзину, что-то в свободное плавание.
Это -- хороший совет. Научись с ними расставаться, тогда легче к тебе придут новые, более совершенные. ©Воландhttp://neogranka.com/forum/images/st...er_offline.gif http://neogranka.com/forum/images/buttons/report.gif http://neogranka.com/forum/images/buttons/quote.gif http://neogranka.com/forum/images/bu...iquote_off.gif http://neogranka.com/forum/images/bu...quickreply.gif
http://neogranka.com/forum/images/st...n/post_old.gif 07.06.2009, 21:54 #5 Фантом свободы http://neogranka.com/forum/images/misc/menu_open.gif
Тяжелый случай
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 328
Цитата выделенногоЦитата:
Сообщение от Пумяух** http://neogranka.com/forum/images/buttons/viewpost.gif
Но здесь БЫЛ вырыт глубокий и широкий ров, в котором бежал бурный поток. Через ров БЫЛ переброшен подъёмный мост, который, конечно же, БЫЛ поднят сразу же, как жители города поняли, что ему грозит опасность. Значительная часть склона БЫЛА расчищена от леса. Атакующие БЫЛИ видны как на ладони, и им негде БЫЛО укрыться. Стены крепости БЫЛИ очень высоки
Ужасно небрежно.http://neogranka.com/forum/images/st...er_offline.gif http://neogranka.com/forum/images/buttons/report.gif http://neogranka.com/forum/images/buttons/quote.gif http://neogranka.com/forum/images/bu...iquote_off.gif http://neogranka.com/forum/images/bu...quickreply.gif
http://neogranka.com/forum/images/st...n/post_old.gif 09.06.2009, 10:27 #6 Пумяух** http://neogranka.com/forum/images/misc/menu_open.gif
Пациент
http://www.neogranka.com/forum/custo...vatar846_3.gif
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 197
Цитата выделенногоКопиройт опять забыл http://www.neogranka.com/forum/images/smilies/sad.gif
Что ж, критику принял, постараюсь по возможности переделать.http://neogranka.com/forum/images/st...ser_online.gif http://neogranka.com/forum/images/buttons/report.gif http://neogranka.com/forum/images/buttons/quote.gif http://neogranka.com/forum/images/bu...iquote_off.gif http://neogranka.com/forum/images/bu...quickreply.gif
http://neogranka.com/forum/images/st...n/post_old.gif 09.06.2009, 14:37 #7 chajka http://neogranka.com/forum/images/misc/menu_open.gif
Старший эпидемиолог
http://www.neogranka.com/forum/images/misc/admin.gif
http://www.neogranka.com/forum/custo.../avatar6_3.gif
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 5,470
Записей в дневнике: 8
Цитата выделенногоТогда пока на выписку. http://www.neogranka.com/forum/image...icon_arrow.gif
Это про "Улыбку Магды"
Ну, что, я должен теперь наброситься на эту Чайку?
Интересно какие в стихах могут быть нарушения правил ?
Самое главное Дима , что ты высказал свое мнение .
Я - Не ПРОФЕССИОНАЛ!!! и денег на этом не зарабатываю. А вот писала 25 лет " в стол", потому что это - МОЁ!!! понимаешь? не нужно мне указывать на ошибки стиля и техники - я их Не СОЧИНЯЮ, а ЗАПИСЫВАЮ!!! порой на одном дыхании - как пришли они ко мне свыше(да, я смею это говорить!!!), так и записываю.... И не буду больше показывать... мне совсем не интересна оценка уровня моего мастерства - я делилась мыслями... но тебе эта форма не понравилась... больше не буду тебя (собственника) раздражать. Извини.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Нарушены правила русского языка,на котором написаны стихи. А, вообще, существуют правила стихосложения. Или ты об этом слышишь впервые?
Я не злюсь, а в очередной раз жалею, что доверилась....дожила до своего почтенного возраста, а так и не научилась НЕ доверять! Спасибо за науку (в очередной раз для меня) - впредь буду осторожнее - личное доверять только проверенным и близким.
Но если хоть кто-то что-то увидит для себя в моих стихах близкое, то это - ДЛЯ НИХ!!!!
Олена, спасибо за Доверие и за возможность прочитать твои стихи .