А,вообще, действительно,интересно.
Наличие несовершеннолетних детей учитывается практически всегда.
2 года малыши будут расти без матерей!
Вид для печати
А,вообще, действительно,интересно.
Наличие несовершеннолетних детей учитывается практически всегда.
2 года малыши будут расти без матерей!
Каждый должен отвечать за своu поступкu. Этот поступок глуп. Есть для этого залы,сцены,клубы.
Поразительно! Добрейшая Ева! Я в шоке!
И снова полный игнор написанного ранее. Кто спорил с тем, что каждый должен отвечать и за этот поступок в частности?
Уважаемый Пум! Я не спорю, а высказала своё мненuе.
Пум, зря ты это делал (в недавнем интервью какой-то газете он сказал, что не видит, кроме Путина никакого президента). Походу, ему есть чего терять. Прошу прощения, но ссылка с Гергиевым, как оказалась "уткой". Ещё раз прошу пардону, но, как говорится "за что купил...". Хотя, слова неизвестного автора (вложенные в уста Гергиева) по поводу дела пусек, просто вершина объективности, я бы подписался под каждой буквой!!! http://s19.rimg.info/b812846004d1dc6...91a3ed1519.gifЦитата:
Сообщение от Пyмяyx**
По идее основная вина девушек - нарушение границы. Находясь на чужой территории, следует соблюдать установленные там правила. Если я оказываюсь в церкви, я снимаю головной убор, веду себя тихо, соблюдю порядок.
Но,ведь, церковники всё время переходят границы. Например, в школах им делать нечего. Более того, религиозные мероприятия в школах есть прямое нарушение закона. Но власти смотрят на это сквозь пальцы и , тем более.никого не сажают.
Ирина Левинская: «Те, кто поддерживает обвинение Pussy Riot, потеряли представление о сути христианства»
Ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН о судебных перспективах дела о панк-молебне
«Ссылки на решения Трулльского собора – несостоятельны!»
Анна Плотникова: Почему «дело Pussy Riot» вызвало в России такой большой резонанс? Ведь до этого были и суды над «лимоновцами», и процесс по делу ЮКОСа, и так называемые «шпионские скандалы».
Но именно участницы панк-группы, до этого известной лишь несистемным оппозиционерам, привлекли к себе такое большое количество и сторонников и противников.
И.Л.: Во-первых, нельзя говорить, что на дело ЮКОСа никто не обращал внимания. И все дела, которые вы упомянули, были резонансными. Но дело девочек из Pussy Riot стоит особняком. Они, по меткому выражению одного из комментаторов, думали, что ткнули палкой в муравейник, а оказалось, что попали в осиное гнездо.
Они попали в самую болевую точку: полное единение, слияние, конкордат между государством и церковью. И реакция церкви была настолько антихристианской, настолько чудовищной, что все вменяемое общество ужаснулось – что происходит? С одной стороны, вся мощь государственной машины. С другой, 3 девочки, и не обычные девочки, а абсолютно блестящие. Я слушала их последнее слово - это очень хорошо выстроенный политический манифест. Причем пишут они все это ночью. Им не дают спать, их не кормят – по существу, пытают. Нам-то казалось, что после Ходорковксого все – конец, падать дальше некуда. Оказалось, что есть, куда падать.
Для того, чтобы сделать процесс масштабным, авторы экспертизы, на которой базируется обвинительное заключение, приводят ссылки на решения Трулльского Собора (созванного императором Юстинианом II в691 в Константинополе – Г.А.) и на Апостольские правила. Причем значительная часть правил Трулльского Собора не выполняется Православной церковью. Например, согласно правилам Трулльского Собора, в священники можно рукополагать только в возрасте после 30 лет, а в дьяконы – после 25. Так вот наш Патриарх Кирилл (Гундяев) был рукоположен в священники в возрасте 23 лет!
Одно из правил Трулльского Собора – запрет христианам мыться в бане и вообще как-либо общаться с иудеями, а также пользоваться услугами иудея-врача. Как вы понимаете – это все неисполнимо, и вдруг извлекается какое-то правило, и его нарушение инкриминируется участницам панк-молебна.
И знаете, какое наказание за все эти «страшные» нарушения правил Трулльского Собора? Отлучение от причастия, от церковного общения. Только почему-то «эксперты» забывают об этом упомянуть. А кроме того, они сообщают, что в соответствии с девятым Апостольским правилом запрещено творить бесчинство в церкви. Открываем Апостольские правила и читаем, что под бесчинством понимается уход верующего из храма до окончания службы.
Понимаете? Мало того, что они делают эти безумные ссылки, так они их еще и фальсифицируют! Я уже не говорю, что наши эксперты «Трулльский» пишут с одним «л». Это означает, что они даже в книгу не заглянули. Кто-то их снабдил этой информацией, и они даже не взяли себе за труд проверить.
И еще одна вещь. Девушек судят в том зале, в котором судили Ходорковского и Лебедева. В свое время специально для них была сделана стеклянная клетка, потому что большой шум был поднят на Западе о том, что бесчеловечно людей держать в зале суда в зарешеченной клетке. Ну вот тогда им и сделали клетку стеклянную. Она изготовлена из пуленепробиваемого стекла. Можете себе представить –на улице +31, естественно в зале суда какие-то кондиционеры работают, но в клетке-то никакой циркуляции воздуха нет.
В клетке на уровне пояса есть небольшое окошко, в которое можно передавать бумаги или протянуть руки, чтобы с них сняли наручники. Меня удивило, что девушки, когда говорят, задают вопросы, подходят к этой щели и нагибаются. Согнувшись, говорят сквозь щель. Я спросила у Марка Фейгина: почему они себя так ведут? Он объяснил, что когда в клетке сидели Ходорковский и Лебедев, там были установлены микрофоны, а в зале звукоусиливающая аппаратура. Из клетки очень плохо распространяется звук, и для того чтобы их услышали, девочкам приходится вот так сгибаться. Адвокаты просили судью о том, чтобы туда поставили микрофоны, судья пообещала, но, разумеется, этого сделано не было.
Я уже упоминала о том, что подсудимых не кормят. Мария Алехина – вегетарианка, и ей дважды вызывали «скорую» в один из дней потому, что у нее резко упал уровень сахара в крови. А когда она потом попросила съесть огурец во время суда, судья ей не разрешила.
Вы меня спросили – почему это вызывает такой общественный резонанс? А вот именно поэтому!
«Общественное мнение властям безразлично»
А.П.: Как, по-вашему, осознают ли российские власти, что «сделали биографии» Надежде Толоконниковой, Екатерине Самуцевич и Марии Алехиной? Осознает ли судья Марина Сырова и «православные эксперты», что их потомки могут стыдиться своих фамилий?
И.Л. Я думаю, нет. Эта судья Сырова производит впечатление очень цельного человека. Она садистка. Это я могу вам сказать. Ее поведение абсолютно садистское.
Меня больше удивляют адвокаты со стороны обвинения, например Лариса Октябристовна Павлова, которая выступала даже жестче, чем прокуроры. Потому что прокурор, потребовав три года, все-таки упомянул о положительных характеристиках личностей обвиняемых. А Павлова сказала, что, по ее мнению, доверять этим характеристикам нельзя.
Более того, она потребовала «частного определения» по поводу учебных заведений, в которых учатся эти девочки. Как они допустили, чтобы их студентки так «попирали основы духовности российского государства!». Я не понимаю, что у Павловой в голове. Не случайно, когда адвокатам «потерпевшей» стороны выходят из здания суда, толпа свистит и кричит «Позор!».
В свое время Ахматова сказала по поводу Бродского: «Какую биографию делают нашему рыжему!» Власть делает биографию Маше, Наде и Кате, ведь если посмотреть трезво, событие в Храме Христа Спасителя выеденного яйца не стоило.
Безумное поведение властей и церковного начальства, с одной стороны, и мужественное и исполненное глубокого достоинства поведение молодых женщин в суде, с другой, превратили это событие в знаковое, которое высветило чудовищные пороки нашего государства.
А.П.: Имеет ли для российских властей значение тот факт, что за участниц панк-группы Pussy Riot вступились и известные западные артисты, и влиятельные политики?
И.Л.: Мне кажется, что рассчитывать на мгновенный эффект не приходится. Но это не означает, что западным артистам и политикам не нужно протестовать. Это надо делать непрерывно. И если в какой-то момент протесты приобретут экономическую составляющую, то, может быть, это как-то поможет. Вспомните дело Ходорковского. Какие люди тогда ходатайствовали и вступались за Ходорковского! А результата не было. Ощущение от нашей власти такое, что это – мстительные маньяки.
ЕГО обидели!!! Ходит в Интернете такая фраза, якобы сказанная Путиным по поводу событий 6 мая на Болотной площади: «Они мне испортили праздник, а я им испорчу жизнь!»
Обвинители сами лишают церковь сакральности
А.П.: На днях стало известно, что одна жительница Новосибирска требует взыскать с Pussy Riot 30 тысяч рублей потому, что ее, якобы, глубоко оскорбил панк-молебен в храме Христа Спасителя. Как вы думаете, выступающие на стороне обвинения, это глубоко верующие православные, люди, обманутые пропагандой, или те, кто всегда ищет одобрения со стороны начальства?
И.Л.: Во-первых, я сразу хочу сказать о перспективе этого дела – оно нулевое. Дело в том, что в Российском государстве существует, во всяком случае, на бумаге, свобода слова. И вас по закону не могут преследовать за то, что вы что-то сказали или написали. А вот за распространение сказанного и написанного – могут. Поэтому Pussy Riot собственно за клип привлечь к ответственности никто не может. Вот вы расследуйте и выясните – кто его создал, кто его распространяет и вот только к этим людям могут быть претензии. Собственно говоря, в клипе – они актрисы!
Что касается оскорбленной новосибирской дамы, то она явно находится вне рамок христианской традиции. Ну, попросила бы 20 или 40 тысяч за обиду, чтобы не было прямой ассоциации с 30 серебренниками, единственно возможной в данном контексте.
Теперь – какие люди поддерживают обвинение? Разные… С моей точки зрения, прежде всего, это люди, потерявшие представление о том, что есть христианство. Для них, к сожалению, христианство из религии любви, превратилось в религию ненависти. И за это мы должны поблагодарить, в том числе, и патриарха Кирилла, а особенно –господина Чаплина.
В целом же, на стороне обвинения – все категории людей, которые вы перечислили: и первые, и вторые, и третьи. Но главное, это люди, которые перестали читать Евангелие. Они слушают официальную пропаганду, их науськивают на участниц панк-молебна, и им кажется, что таким образом они защищают веру. А на самом деле, таким образом они уничтожают веру.
Одно из очень частых сравнений – а что бы с ними было, если бы они пошли бы в мечеть или синагогу? Самое смешное, что люди, которые задают этот вопрос – они им православную церковь десакрализируют. Действительно, храм (церковь) для христиан – сакральное место. Но синагога в иудаизме или мечеть в исламе – это не сакральные места. Синагога – это дом собраний, где происходят религиозные встречи, но это не сакральное пространство, каким был иерусалимский храм, разрушенный римлянами в 70 году.
Что бы произошло – да, ничего бы не произошло! Ну, выгнали бы, и все дела! Я уж не говорю, что в мечети это вообще нереальная ситуация, потому, что женщин в мечеть просто бы не пустили, у них места на верхних галереях или на первом этаже, но отгороженном от основного пространства, в главную часть девушки бы не прошли, фейс-контроль там строгий.
Да мало ли что там – в мечети или синагоге. Мы же говорим о христианском храме, который принадлежит религии любви и прощения, христианство же на других принципах основано. А весь этот бред повторяется! И Путиным, и всеми другими…
«Юродивые делали то, что этим девочкам и не снилось!»
А.П.: Несколько раз проскакивало такое мнение - а ведь девушки ничего не нарушили. Юродивые всегда были на Руси, и в церковь они входили, и их слушали…
И.Л.: Совершенно верно. Это была моя первая реакция на выступление Pussy Riot: они вписываются в определенную православную традицию. К юродивым и к скоморохам в России относились по-разному. У Pussy Riot одежда, скорее, скоморошья, а поведение, скорее, как у юродивых.
Обратите снимание, когда выступали юродивые? Когда церковь окостеневала, когда церковь уходила под власть государства и сливалась с ним. Когда она теряла свой самостоятельный голос обличителя пороков государства. Вот в этот момент появлялись юродивые, которые говорили то, о чем официальная церковь молчала. Их задача была ругаться миру в такой перевернутой, смеховой, невозможной форме. И эта форма была заведомо эпатирующей.
Юродивые в Византии и на Руси делали то, что этим девочкам и не снилось! Один из византийских юродивых во время службы начинал забрасывать орехами, сбивать пламя свечей, то есть, вмешивался в ход службы. Юродивые бегали голышом. И все это понималось обществом и принималось. Но вот кому это решительно не нравилось – это Петру I. И он с юродивыми начал бороться.
Надо сказать, что традиция юродства существовали у нас даже в 60-х годах прошлого века. Юродивые, например, жили при Глинском монастыре в Сумской области.
Можно из любого древнего текста, включая Новый Завет, надергать цитат и доказывать с их помощью все, что угодно. Но основополагающим для христиан является дух Нового Завета, его смысловая направленность. А она состоит в любви и прощении. Собственно все, что сейчас происходит, это отказ от фундаментальных основ христианства.
«Вся надежда на Европейский Суд по правам человека».
А.П.: Ирина Алексеевна, хотя прогнозы – вещь неблагодарная, каков ваш прогноз исхода этого процесса?
И.Л.: То, что приговор будет обвинительный – очевидно. Подсудимые уже 5 месяцев отсидели. Если исходить из обычной практики судов, то раз прокурор потребовал 3 года (а такие вещи согласовываются), то судья, возможно, даст немного меньше – 2 или 2,5 года.
С другой стороны, учитывая громкий общественный резонанс (хотя, как я уже говорила, власть на это в течение всего процесса плевала), может быть, она, то бишь начальник нашей родины, вернется к здравому смыслу, спустит все на тормозах и даст бунтаркам то, что они уже отсидели (хотя здесь проблема: если их отпустят в зале суда, то присутствующие вынесут их на руках – а вот этого допустить невозможно), или немного больший срок.
Но в то же время власти прекрасно понимают, что любой обвинительный приговор будет оспариваться в Европейском Суде по правам человека. И здесь уже не важно, какой срок дадут певуньям. Об этом заявили адвокаты, и они абсолютно правы. Они будут требовать полной реабилитации.
И здесь еще один вопрос, об этом мне говорил Марк Фейгин (адвокат Pussy Riot – Г.А.). Если девочек реально отправят на зону, то тогда вынесшие приговор должны гарантировать их безопасность. На зоне много всякого-разного народа. И у Кати Самуцевич поначалу были проблемы с ее сокамерницами. Потому что люди-то смотрят новости, определенным образом препарированные.
И Марк Фейгин совершенно серьезно говорил, что если их отправят на зону, то это будет угрожать их жизни. И что он будет добиваться какого-то особого статуса охраны для девочек. Все это очень и очень серьезно.
https://d22r54gnmuhwmk.cloudfront.ne...x304-noPad.jpg
https://www.change.org/petitions/international-olympic-committee-boycott-winter-olympics-2014-in-sochi-%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D1%82-%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B8%D0%B3%D1%80-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B8-2014%D0%B3#
Petitioning International Olympic Committee
This petition will be delivered to:
BOYCOTT WINTER OLYMPICS 2014 in Sochi. Бойкот олимпийских игр в Сочи 2014г. International Olympic Committee
International Olympic Committee: BOYCOTT WINTER OLYMPICS 2014 in Sochi. Бойкот олимпийских игр в Сочи 2014г.
https://d22r54gnmuhwmk.cloudfront.ne...44-cropped.jpg
by Сергей Ануфриев
Москва, Russian Federation
Sign this petition
with 614 supporters
386 NEEDED
Optional
Display my signature publicly By signing, you accept Change.org's terms of service and privacy policy.
17 августа 2012 российское правосудие своим приговором по делу панк-группы Pussy Riot (девушек приговорили к 2 годам заключения-реальному тюремному сроку) доказало свою несостоятельность, а также отсутствие в России честного, беспристрастного и справедливого суда, который является неотъемлимой частью демократического общества. Авторитарность и коррупционность российского правосудия, как и других государственных институтов, противоречит принципам демократии и основным олимпийским принципам. Поэтому все прогрессивное мировое сообщество должно высказаться против беззакония,которое происходит в России, и отказаться от участия в олимпийских играх в Сочи в 2014г. Эти игры являются важнейшим элементом пропаганды российской власти, источником обогащения для многих чиновников. Возможность провала подобного мероприятия заставит власть задуматься над несправедливо вынесенными приговорами по делам ЮКОСа, С.Магнитского и Pussy Riot
Petition Letter
Greetings,
I just signed the following petition addressed to: International Olympic Commiеttee.
----------------
BOYCOTT WINTER OLYMPICS 2014 in Sochi. Бойкот олимпийских игр в Сочи 2014г.
17 августа 2012 российское правосудие своим приговором по делу панк-группы Pussy Riot (девушек приговорили к 2 годам заключения-реальному тюремному сроку) доказало свою несостоятельность, а также отсутствие в России честного, беспристрастного и справедливого суда, который является важнейшей частью демократического общества. Авторитарность и коррупционность российского правосудия, как и других государственных институтов, противоречит принципам демократии и основным олимпийским принципам. Поэтому все прогрессивное мировое сообщество должно высказаться против беззакония,которое происходит в России, и отказаться от участия в олимпийских играх в Сочи в 2014г. Эти игры являются важнейшим элементом пропаганды российской власти, источником обогащения для многих чиновников. Возможность провала подобного мероприятия заставит власть задуматься над несправедливо вынесенными приговорами по делам ЮКОСа, С.Магнитского и Pussy Riot
Today the Russian court of justice sentenced 3 members of Pussy Riot to 2 years in jail. This case like Magnitski or Khodorkovski case shows that there are no democracy and free society in Russia. Such inevitable human rights as the right to voice opinion and the right to participate in political protests. The situation with Human Rights in Russia isn't in line with Olympic values and values of free and open society. That's why it's necessary for all sportsmen and politicians from all over the world support the Russian Human Rights Movement and show their negative attitute to the Russian policy by boycotting the Olimpics in Sochi in 2014.
----------------
Sincerely,
Sergey Anoufriev
[Your name]
- Alexey B.
35m
Moscow, Russian Federation- Канев В.
40m
г. Инта, Russian Federation- ДОРОШКЕВИЧ Х.
42m
ТБИЛИСИ, Georgia- Stefaniya V.
1h
Novosibirsk, Russian Federation- Nikolay T.
1h
Voskresensk, Russian Federation- Nik S.
1h
Gelendgik, Russian Federation- Riabova M.
1h
Meaux, France- Демидов Е.
2h
Тюмень, Russian Federation- Vadim K.
2h
Krasnoyarsk, Russian Federation- Oleg T.
2h
Voronezh, Russian Federation
Reasons for Signing
Most Popular • Latest
- Анастасия Жуковская Moscow, Russian Federation
5 days ago https://d22r54gnmuhwmk.cloudfront.ne...888e04c38d.png Liked 12
Процесс над девушками из группы Pussy Riot отвратительное действо, позорящее мою страну и всех здравомыслящих людей. Мы - простые граждане России - не имеем никаких способов воздействия на власть, единственное, что они боятся - реакции Запада. Того, что им запретят выезжать за границу, покупать там недвижимость, хранить деньги... Бойкот олимпиады, на которую уже ушли миллиарды наших денег, превратившиеся в очередные виллы и яхты для чиновников, покажет всем, что сегодняшний беззаконный суд не прошел незамеченным в мире.
- Ryu Yukio Moisha city, Russian Federation
6 days ago https://d22r54gnmuhwmk.cloudfront.ne...888e04c38d.png Liked 6
Putin must pay
- Stacy Jane Mashinsky Boulogne-Billancourt, France
6 days ago https://d22r54gnmuhwmk.cloudfront.ne...888e04c38d.png Liked 5
Shame for Russian government, it is becoming worse every day to live in that country. Free Pussy Riot, bitches
- Eugeny Farsh Sankt-Petersburg, Russian Federation
6 days ago https://d22r54gnmuhwmk.cloudfront.ne...888e04c38d.png Liked 4
Россия не достойна проводить у себя Олимпийские игры потому что у нас диктаторский режим,не нужно повторять 1936 год !
- Dmitry Goncharov Moscow, Russian Federation
6 days ago https://d22r54gnmuhwmk.cloudfront.ne...888e04c38d.png Liked 4
Because Russia is a Hell&&&
Я тоже подписал.
А где подписать?
Скинь ссылку.
https://www.change.org/petitions/int...B8-2014%D0%B3#Цитата:
Сообщение от Кураж*
Что было с Рussy Riоt после суда
Меньше всего мы знаем о другой стороне дела Рussy Riot, о той, где Маша, Катя и Надя находятся уже почти полгода. Эта сторона наполнена различными неприятными нормальному человеку вещами: решетками, наручниками, конвойными псами, грубостью и унижающей казенностью. Настоящей целью государства является вовсе не исправление человека, попавшего туда (иногда и ошибочно), а уничтожение его как индивидуума, как личности. Вся система настроена на перемалывание человеческого достоинства в "лагерную пыль", в ничего не значащий прах. Тех же, кто крепче бездушного бюрократического механизма, кто способен выстоять под давлением людей в форме, система начинает ненавидеть. Ненавидеть и бояться.
Ниже привожу письмо Марии Алехиной о событиях, которые произошли сразу после вынесения Хамовническим судом приговора 17.08.2012г.
http://rusnovosti.station.ru/communi...v/original.jpg
... после суда
После оглашения приговора нас в сопровождении конвоя и собак спустили в конвойное помещение, распределив по камерам. Спустя несколько минут конвойный попросил дать ему выписку из приговора, а еще через пару минут в камеру влетел спецназ и в нецензурной форме сказал собирать вещи, на мои просьбы дать время, последовала реакция в виде заламывания рук. Я нашла это очень странным, обычно с нами не обходились настолько грубо, значит был приказ. Был приказ доставить нас в автобусе полном спецназа, окруженном полицейскими легковушками и в сопровождении еще двух автобусов полных спецназа по так называемому "коридору" - специально "расчищенной" от пробок полосе на дорогах через половину Москвы. Что это? Так не возят террористов и людей совершивших преступления против личности, но бросить на троих девушек такой ресурс означает только одно - страх. И это удивительно - видеть размах этого страха. Хочется верить, что все закончится хорошо, хотя происходящее говорит об обратном.
20.08.12
(М. Алехина)
http://i048.radikal.ru/1208/3e/3cae71141c4e.jpg
Да только за эту фразу весь этот фарс можно просто игнорировать
Остальное тут: http://www.vedomosti.ru/library/news...elu_pussy_riot
Как это, никаких политиков?
А Путин не политик?
В этом-то и состоит фарисейство суда. Сплошные противоречия, но..., это не важно. Главное, показать всем, что с Пу и Ко низяяяя связываться.http://s19.rimg.info/868ddc7f0b83201...0afefc23fd.gifЦитата:
Сообщение от Пyмяyx**
http://www.youtube.com/watch?v=fpq5jQl-PEA
" Настоящей целью государства является...... уничтожение его как индивидуума, как личности".
Гражданам России приходится сталкиваться с этим во всех областях жизни,на всех ступенях власти.Это та самая причина по которой я здесь.И здесь тоже приходится с этим бороться.Дискриминация,уни жения по нац.признаку,половая сегрегация и еще много чего.
Согревает то,что нас тысячи.Единомышленников.Я их вижу,слышу,говорю с ними .У нас есть свобода,защищенная законом.
А там эти девочки,нормальные,образов анные,цвет нашей молодежи, сейчас одни,среди бандитов и воров,среди реальной угрозы не просто быть избитыми,изнасилованными,а и убитыми!
Именно об этом я и хотел сказать. Шанс, что их замочат весьма велик.
Во 1-х, среди преступников немало весьма верующих. "Ну, украла! Ну, убила! Грех, Конечно. Отмолю! Но вот эту гадину, которая посмела на нашу Святую Церковь пасть открыть - удавлю! И пусть мне добавляют срок!"
А во 2-х, и это главное, под шумок власть постарается избавиться от них.
Мысленно я с ними.И поддержу любую!!!! акцию,что ускорит их освобождение!!!
Именно так. Ворзмущаетесь, что где-то крест спилили? Крест - деревяшка, а тут - люди живые! Пока, живые.
Классный ролик про удава ПУ!!!!! Ефремов -
актер с большой буквы!
Всем смотреть!!!!!!
Сообщение от Пyмяyx**
Как это, никаких политиков?
А Путин не политик?
В этом-то и состоит фарисейство суда. Сплошные противоречия, но..., это не важно. Главное, показать всем, что с Пу и Ко низяяяя связываться.http://s19.rimg.info/868ddc7f0b83201...0afefc23fd.gif
http://www.youtube.com/watch?v=fpq5jQl-PEА
НЕТУ РОЛИКА! УБРАЛИ!!!
Цитата:
При проверке произошла ошибка.
Сожалеем об этом.
http://www.youtube.com/watch?v=fpq5jQl-PEA
НЕТ только что смотрела!!!!
Шикарно!
И не боится !!!! Ведь всем все понятно! Там еще ролики есть.
В Ростове акция в поддержку скандальной панк-группы Pussy Riot превратилась в мордобой. Около 17:45 за 15 минут до начала санкционированной акции на площадке около Донской публичной библиотеки появились несколько десятков крепких парней. Группа молодых людей, будто единый кулак, грозно двигалась в сторону оппозиционеров со стороны проспекта Кировского. Сторонников Pussy Riot набралось едва ли с десяток...
Подойдя вплотную, несколько человек из группы незнакомцев отделились и выхватив из толпы парня, стали его жестоко избивать. Тот упал на землю, но удары продолжились.
Что самое интересное: на площади перед «публичкой» оказалась всего одна машина патрульной службы полиции, в которой сидели четверо стражей порядка. Они не сразу и не особо резво подбежали к дерущимся, чтобы остановить драку. После нескольких грозных окриков со стороны полиции, верзилы нехотя перестали избивать молодых ребят.
Немного осмотревшись, оппозиционеры все-таки решились развернуть заготовленные плакаты. Но их стараний хватило не надолго -- к каждому из оппозиционеров подошел казак и кто мирно, а кто и боем забрал у протестующих плакаты.
Полиция опять словно окаменела. Отборный мат, льющийся мощным потоком из казачьей толпы, прошел мимо полицейских ушей. В это время несколько «казаков» прогуливались внутри толпы сторонников панк-группы и без разбора били всех по ногам участников акции.
Как и было заявлено, мероприятие закончилось ровно в 19:00. Бравые ребята разошлись кто куда, а вот «казаки» решили проследовать за оппозиционерами вдоль улицы Пушкинской.
Дима,Кураж, я полностью поддерживаю вашу точку зрения. Еще добавлю, что в действиях девушек состав административного правонарушения, но никак не преступления по статье "Хулиганство". Весь этот судебный процесс чисто политический.
Кстати, одна из адвокатов девушек отметила, цитирую:" верхняя часть храма Христа Спасителя принадлежит не РПЦ, а светской организации «Фонд храма Христа Спасителя», в связи с чем доводы обвинения, касающиеся святости места выступления, она считает несостоятельными. В целом, по словам Волковой, этот храм имеет к церкви такое же отношение, как манекен – к человеку. «Не того цвета одежда, не там стояли, не так крестились, стояли попой к священному гвоздю… и всем этим просто обвалили многовековые устои православной веры», – съязвила защитник.
Исходя из дела Pussy Riot, делаю вывод,что Россия не светское государство, а тоталитарное.
Кажется, Россия на переломе. До сих пор власть хотя бы пыталась создать видимость демократии. Но, кажется, скоро перестанет. У Путина достаточно сторонников среди врагов "либерастии" и он не может этого не видеть.
У России нет долгов и огромная армия,полезные ископаемые и водные ресурсы,она может класть с прибором на крики Западной Европы и США. Как Путин захочет,так и будет и на протесты мировой общественности он плевал с высокой колокольни.
Вот оно-то и страшно. Путин уверовал в то, что может нав сех плевать с высокой колокольни.И на запад и на своих граждан. Страна быстро катится к диктатуре.
С 86-го года Россия пыталась жить в демократии.Ну и кому от этого стало лучше? Бесконечная резня на Кавказе,мусульманские фанатики поднимают голову даже в Татарстане,рост бандитизма,коррупция,на нефтяной трубе сидит пара человек,жиреют,народ нищает. Так что пусть поживут при диктатуре,может порядка больше станет.
Вот! К этому и идёт!
Тогда зачем было огород городить?
См. За что боролись? Или Такая вот-с, демократия!
А на картинке Иисус и лица православного исповедания? На мой взгляд сам этот плакат является оскорблением чувств искренне верующих людей.
Сразу приходят на память отвратительные нацистские карикатуры на евреев.Чистые детки и страшные монстры,виновники всех бед.
http://www.ushmm.org/lcmedia/photo/l.../10/10640f.jpg
Нацизм-мерзостное явление,пренебрежительное и враждебное отношение к верующим людям не так ужасно,но не менее отвратительно.
[QUOTE=Selin**;430825]Дима,Кураж, я полностью поддерживаю вашу точку зрения. Еще добавлю, что в действиях девушек состав административного правонарушения, но никак не преступления по статье "Хулиганство". Весь этот судебный процесс чисто политический.
Кстати, одна из адвокатов девушек отметила, цитирую:"[COLOR=#000000][FONT=Arial] верхняя часть храма Христа Спасителя принадлежит не РПЦ, а светской организации «Фонд храма Христа Спасителя», в связи с чем доводы обвинения, касающиеся святости места выступления, она считает несостоятельными. В целом, по словам Волковой, этот храм имеет к церкви такое же отношение, как манекен – к человеку. «Не того цвета одежда, не там стояли, нетак крестились, стояли попой к священному гвоздю… и всем этим просто обвалили многовековые устои православной веры», – съязвила защитник.
Спасибо за коммент! Интересно было узнать не из газет точку зрения юриста.
Истина на поверхности ,но никто ничего сделать не может.И это бессилие просто убивает.Я люблю свою родину и переживаю за нее,хотя живу за тысячи километров.
Как хочется вернуться , навестить друзей. Но вернуться не " в страну дураков, а гениев".
Верю что когда -нибудь все изменится.......Но вот мы это не увидим.
Грег! Не согласен! Карикатура не на верующих, а на озлобленных фанатиков. Разницу чувствуешь?Цитата:
Сообщение от Greg
Атеисты, вроде меня, большая редкость. Большинство моих знакомых считают, что бог есть. И это не мешает нам уважать друг друга. Но одно дело считать,что он есть, другое, стремится разорвать (или, хотя бы, обосрать) всякого, кто так не думает.
Как знать? В какой-то степени это и от нас зависит.Цитата:
Сообщение от Кураж*
Печально слышать призывы расправы, видимо, мы дошли до момента когда общество готово переложить свое собственное недовольство на подходящих жертв. И слепому видно, что это политический процесс. Важно понимать что происходит на самом деле в стране.
Вот, обзор друга моего друга с его блога.
Циферблат Ивана Митина
Креативный класс August 18th, 7:54 Не хочу никого обижать, но видимо не удастся. Нынче пошла мода обижаться на самые отвлеченные и безобидные темы. Скажешь, например, "сегодня я позавтракал тёртой морковкой с сахаром" и то найдутся люди, видящие в этом повод оскорбиться. И уж не дай Бог затронуть более широкую тему, тут уж не избежать "говносрача". А у меня сегодня есть интересный повод для публичной порки. Я хочу спеть песенку про последние двадцать лет жизни России, про "кератинный класс", про ситуацию в стране. Хочу начать с того, что лично у меня (впрочем как и все, что я пишу - на объективность не претендую) нет ощущения, что есть простые истины, доступные всем. У нас даже мясо каждый перестает есть по понятным только ему мотивам, что уж говорить про отношение к, например, Pussy Riot. Я вот последние два месяца не ем мясо только потому, что мне жалко зверей. Всё. Никаких мыслей о здоровье, о гармонии организма и прочей ерунде. Просто жалко зверей. То же самое про Пусси Райот. Вроде бы все сошлись на том, что они как школьницы-хулиганки поступили глупо, поиздевавшись над смотрительницей раздевалки, но постигшая их кара несоразмерна с той дурацкой выходкой, что они сделали. Дать им два года, это все равно, что четвертовать ковыряющегося в носу. Но выясняется, что так думают далеко не все. Есть те, кто искренне жаждет возмездия за святотатство.
Я, например, готов убить каждого, кто толкается в метро. Но убить образно, безлично, не причиняя вреда, убить в выдуманном мною сюжете, где толкнувший меня человек не является тем, кто он есть на самом деле - сантехником Василием, любящим доставать белые бляшки из сырокопченой колбасы, и складывающим пальцы в фигу во сне. Я убью не его, а вымышленного злого мерзкого потного типа, который смертельно оскорбил меня своим толчком. Но и убийцей буду не я. Не Ванька, который бегает за Доктором Пеппером в Азбуку Вкуса и старается не наступать на трещины в асфальте, а совсем другой Ванька, которому кто-то давно, сидя на кортах с пивком, вдолбил в голову, что нормальный пацан не потерпит унижения в свой адрес. К сожалению, некоторые наши сограждане не способны разделить разыгравшееся воображение от призыва к действию в реальной жизни.
И вот, например, 17 августа 2012 года. По некоторым данным, до конца света осталось несколько месяцев. Хулиганок посадили на два года за "размазывание сопель по стенкам и подкладывание тухлых яиц в одежду". Кто-то пришел протестовать к суду. Помимо "наших", возле суда вертелась кучка гопников-крикунов в медицинских масках, кучка хоругвеносцев Потемкиных, хор поющих дев, отряд людей в погонах - все эти группы граждан действовали в одном ключе. И я собственно к чему всю эту прелюдию развел - мне хотелось поделиться своим ощущением. Мне кажется, что нынче вышеописанных и иже с ними зна-а-ачительно больше, чем адекватных представителей "креативного класса". И тут у меня возникает претензия. Претензия к креативному классу (и к самому себе, соответственно). Не поздновато ли спохватились? Чем мы занимались последние двадцать лет? Давайте припомним. Я помню, что когда железный занавес рухнул, всех понесло. Сначала открылись, казалось бы, безграничные возможности. Например, бизнес. Купи говно и продай подороже. Папин друг, помнится, купил вагон (в прямом смысле) чего-то, не зная что это, но был уверен, что продаст дороже. Или индустрия рекламы. О, как приятно осознавать себя манипулятором масс, видя собственный шедевр, результат трех угарных ночей, на огромном биллборде в самом центре столицы - "Солидный Господь для солидных господ". Или так - "я, весь такой утонченный и циничный, могу за неделю написать роман под женским псевдонимом и получить гонорар и полгода ничего не делать". Или так - "к чему мне эта классическая музыка, напишу сонату - "М, Данон" и куплю квартиру, в которой раньше жил пьющий потомок какого-то композитора, но куда-то исчез как раз перед моим приобретением". Снимусь в сериале. Напишу статью. Попаразитирую еще чуть-чуть. Понимаешь, есть две жизни - мы и быдло. Они кормят нас. Какие угрызения совести, о чем ты. Мучает совесть - иммигрируй. Или попом становись. Тоже, кстати, обещает быть выгодным предприятием. Наш однокурсник, Мишка, идиот. Продал квартиру, уехал в деревню, спился и умер со своими тремя образованиями, а ведь я ему предлагал одну авантюру, сейчас бы уже поднялся. Ого, видал, тут какой-то интернет появился, интересно что это за фигня, говорят, что-то вроде ФИДО. Ух ты, классно, тут даже порнушка есть, никогда не видел в живую. Пусть это быдло ящик смотрит, а мы в интернете свой мир построим...
Простите, уже семь утра, а я еще спать не ложился и у меня флешбеки начались. Как уже я говорил, многие люди, имевшие потенциал что-то изменить, соблазнились легкими деньгами. Я сам в конце прошлого века умудрился написать пару статей в журнал "Лиза", помнится. Мне за это до сих пор стыдно - видел, как в метро тетенька с серьезным видом читает то, что я написал от лица юной особы, расставшейся с молодым человеком. Жизненные основы этой тетеньки строились на вот этой статейке, а еще на взаимоотношениях Джины и Сиси Кэпфела - и я уверен в том, что эту систему координат она передавала своим потомкам, которые теперь пользуются ею. Я сделал сайт какому-то тупому детскому журналу - сколько детских головушек он загубил. Я почти стал поп-звездой, но вовремя был послан подальше. У меня было много ситуаций, когда мне почти удалось присосаться к кормушке - каждый раз меня что-то останавливало (зачастую юный возраст и отсутствие опыта, а так же сопутствующая этому собственная бездарность). Но кому-то удалось. Кому-то, кто изначально чувствовал, что это неправильно, нечестно, некрасиво, неискренне и цинично - удалось добиться быстрого и легкого успеха и подавить в себе чувство брезгливости. Казалось, что ничего плохого нет в том, что тонко чувствующий человек смеется над ситуацией, производя на свет околокультурные плоды. Приятно было собираться с друзьями, такими же как ты ценителями Бродского, Ерофеева или даже Александра Меня и ржать над смешной действительностью, пытаясь не задумываться о последствиях. Последствия пришли. Помогая тому, с чем нужно было бороться сильнее всего, за что нужно было умирать еще тогда, мы получили оттянутый результат собственных "креативных" заслуг. Этот результат - состояние народа. Народ, выращенный на тупых журналах (от "Ровесника" до "Лизы"), на дебильных женских романах и криминальных детективах, на мерзких песнях, на отупляющих сериалах, рекламе, кино и телепередачах не в состоянии разделить наши светлые мысли, которые вдруг вернулись в наши головы. Персонажи нашей творческой и псевдоинтеллектуальной деятельности вылезли со страниц и экранов и теперь машут хоругвями, бьют дубинками, искренне пишут статейки. Да, многие скажут, что так всегда и было. Да - потому что всегда было много тонко чувствующих, но не принципиальных людей. Хочется воззвать - давайте перестанем создавать весь этот креативчик! Но уже поздно - за нас его уже создают те, кто искренне любит своих нелепых героев, кто искренне пишет тупые статьи и ведет телепередачи. Поэтому предлагаю всем срочно вгрызться в воротники рубашек, раздавить зубами ампулу и самоустраниться таким образом. Что? Рубашка не та? Черт… значит, надо как-то дальше вертеться. Куда бы еще податься, чтобы легко, быстро и не отвлекало от чтения стихов Бродского перед сном... И чтоб на такси хватало.
P.S. Я говорю о своем субъективном представлении. Я говорю об окружениях и событиях, происходивших в моей жизни последние двадцать лет. Я не претендую на полный обзор следствий и причин. Я говорю лишь о капельке, в которой находился я - эта капелька лишь капелька в бурном потоке причин и следствий.
Отличная статья!
А вот я никогда не писал что выгодно.
Хорошо когда сочетается -чтобы то что ты делаешь было и выгодно и несло с собой развитие.