Это в силе ПАСЕ. За спасение жизни народа надо угрожать. А уж тем более, когда в роли спасителя выступает Россия. Ну ни могут и не хотят они нарушать традицию.
Это в силе ПАСЕ. За спасение жизни народа надо угрожать. А уж тем более, когда в роли спасителя выступает Россия. Ну ни могут и не хотят они нарушать традицию.
Основной прогноз оправдался. Пока все остаются. Никто никуда не уезжает, дверями не хлопает, обсуждения и диалоги между странами будут скорее всего продолжаться. Надеемся, что конструктивные, способствующие мирному урегулированию...
Парламентская Ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) подтвердила полномочия российской делегации. Соответствующее решение было одобрено сегодня на заседании ПАСЕ. За проект резолюции проголосовали 144 депутата, против - 114, воздержались - 20.
Проектом, в частности, предлагается подтвердить полномочия российской делегации, учитывая возможность возвращения к этому вопросу в будущем. ПАСЕ признала, что главным на этом этапе является обеспечение диалога как между Россией и Грузией, так и между Россией и Советом Европы и Грузией и Советом Европы. Кроме того, ПАСЕ отметила, что война между двумя странами-членами Совета Европы является серьезным нарушением Устава Совета Европы и обязательств, как России, так и Грузии, передает УНИАН.
http://www.ura-inform.com/ru/politics/2008/10/02/pase/
Теперь пошёл анализ происходившего в ПАСЕ...
Снова "непонятки", впрочем, спрогнозированные, но теперь более детально разбирающиеся.
..."Правда, «непропорциональные действия» России в Южной Осетии и Абхазии, в резолюции выглядят гораздо «непропорциональнее», чем грузинские. Собственно трудно было ожидать чего-либо иного ввиду: a)несопоставимости размеров всех фигурантов конфликта (большой дерется с маленьким), b) извечной европейской и вообще человеческой привычки скатываться на сторону слабого, и c)принципа презумпции виновности России, с которого, увы, Европа по инерции продолжает оценивать все наши телодвижения.
...
во всем винят преимущественно Россию. Особенно если учесть, что у Европы не совсем понятная логика в осмыслении всего происходящего. Резоны типа Грузия вела себя «непропорционально», но все же для нее это были «военные операции на своей территории» более чем странны. Югославия, если вспомнить, тоже вела военные операции на своей территории, а Саддам Хусейн травил курдов и жителей мятежных иракских деревень тоже отнюдь не на чужой, а на иракской земле. И где они теперь? - нет ни Югославии, ни Саддама, а назвать Ирак независимым и суверенным как-то даже язык не поворачивается.
Дуализм в оценочных критериях «для себя» и для «другого», надо заметить, разделяет нас и Европу очень давно.
...Виноваты, конечно (непропорционально), обе стороны.
..."
http://www.rian.ru/analytics/20081002/151802512.html
Теперь России нужно выполнить обязательства до 10 октября, а повторные дебаты по проблемам будут в январе 2009 года.
Во какая уже риторика: " презумпции виновности России":shocked!:
Хотелось бы большего движения к согласию и пониманию всех сторон.
Вроде ПАСЕ и за переговоры и добились этого. А вот назвать натоящего виновника виновником большая проблема.
Отмашку от главного дирижёра не получили.. Санкции нету из-за океЯна.Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
--------------------------
"..Известный грузинский актер Вахтанг Кикабидзе на своем юбилейном концерте в Вильнюсе, состоявшемся в четверг вечером во Дворце конгрессов, вопреки политической подоплеке его отказа от выступления в Москве, был весьма сдержан и не отзывался плохо о России, сообщил РИА Новости один из участников концерта.
Более откровенен он был в интервью, которое дал газете Lietivos rytas.
...
...А когда благодарил за приглашение в Вильнюс, он лишь отметил, что отказался от концерта в Москве, но не стал раскрывать мотивы своего поступка.
..."
http://www.rian.ru/culture/20081003/151842672.html
Вчера в Цхинвале произошёл терракт.
http://www.rian.ru/trend/vzryv_tshinvali_20081003/
Погибли миротворцы и задержанные жители Грузии, у которых перед этим было обнаружено незаконно находящееся оружие и гранаты.. Жертвы - 9 человек и множество раненых..
Без всякого сомнения, взрыв был преднамеренным и скорее всего ВУ в эквиваленте 2-ти кг тротила приведено в действие вероятнее всего путём радиосигнала..
Ранее имевшие место заявления Президента Грузии о том, что он устроит диверсионную войну против России, нашли своё подтверждение.
При этом Грузия цинично обвиняет в инспирировании спецслужбы России.
В общем, поведение прогнозируемое и циничное по своей сути.
"Грузия и Россия обвиняют друг друга в организации взрыва в Цхинвали, в результате которого погибли семь российских военных и двое гражданских лиц.
....Министерство обороны России, в свою очередь, возлагает ответственность на Грузию, заявляя, что организаторы взрыва преследуют цель сорвать "выполнение обязательств сторон соблюдать положения плана "Медведев-Саркози".
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/int...00/7652153.stm
WSJ: Меркель наложила вето на расширение НАТО
Вчерашнее заявление о расширении НАТО, которое канцлер Германии Ангела Меркель сделала вчера в Санкт-Петербурге, можно расценивать как вето на расширение альянса, считает The Wall Street Journal.
Меркель заявила, что на декабрьском саммите Грузия и Украина не получат ПДЧ. Учитывая, что это произошло на фоне активизации отношений России и Украины, можно считать, что усилия США по продвижению альянса к границам России пока успехом не увенчаются. http://www.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008..._1278113.shtml
За санкцией дело не станет. Америка своего не упустит.
08.10.2008 13:02 : Российские миротворцы покидают территорию Грузии
Москва планирует досрочно выполнить свои обязательства по плану Медведева-Саркози и к завтрашнему дню полностью вывести войска из зоны безопасности.
Первым был снесен российский блокпост в Каралети, который контролировал дорогу в Южную Осетию. Как сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс, сегодня утром бульдозеры сравняли его с землей. Следом миротворцы покинули еще пять блокпостов в буферной зоне. Посты были разминированы, затем был произведен замер радиационного фона. После чего под наблюдением представителей Евросоюза они были переданы грузинской стороне.
Отметим, что накануне в некоторых СМИ появились предположения о том, что вывод войск может быть отложен из-за взрыва, который прогремел в пятницу у штаба миротворцев в Цхинвали. В результате теракта тогда погибли 11 человек. Однако накануне глава миротворческих сил в Южной Осетии генерал-майор Марат Кулахметов заявил, что вывод войск будет завершен сегодня в течение суток.
Напомним, что в соответствии с планом Медведева-Саркози российские войска должны покинуть зону безопасности до 10 октября
http://www.echo.msk.ru/news/545371-echo.html
Вот и закончилась миссия.. Досрочно.
http://www.rian.ru/defense_safety/20...152821355.html
А эти, как всегда, с точностью до наоборот...
Евросоюз добился.. Саркози, вооружившись угрозой отменить переговоры о новом торговом соглашении с Россией,..
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/int...00/7659157.stm
Ага...
Всё не так. Россия предложила.. Россия настояла. Поставила ультиматум практически, что выйдет из Восьмёрки.. Толку нет от этой организации.
А евросоюзовцы токо правили, да подписывали кастрированные тексты.. Глаза им открывали в Цхинвале, а они упирались, отворачивались, видеть отказывались...Герои, млин..
Москва вчсегда любила досрочное выполнение чего- нибудь. Даже в подобных ситуациях.
МОСКВА, 13 окт - РИА Новости. Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ направляет в российский МИД результаты расследований преступлений Грузии в Южной Осетии, заявил в интервью, опубликованном в минувшие выходные в немецкой газете "Зюддойче Цайтунг", глава СКП Александр Бастрыкин.
"Сейчас мы направляем наши документы в министерство иностранных дел, которое представляет интересы России в Гааге", - сказал он.
По словам Бастрыкина, пострадавшими в результате грузинской агрессии в Южной Осетии признаны более 5 тысяч человек.
Глава СКП ранее сообщил, что следственные действия по сбору доказательств грузинской агрессии завершены, и есть основания заявлять о том, что действия грузинских войск в югоосетинской республике были направлены на целенаправленное истребление этнического населения Южной Осетии и против российских миротворцев.
Грузия 8-12 августа провела военную операцию в Южной Осетии. Тогда грузинские войска практически полностью разрушили столицу республики город Цхинвали и многие населенные пункты, убив, по данным югоосетинских властей, более 1,5 тысячи мирных жителей. В Тбилиси также планировали массированную агрессию в отношении Абхазии.
http://www.rian.ru/osetia/20081013/153049421.html
...
"Насколько мне известно, некоторые европейские представители выражают сожаление, что российские миротворцы не выведены из района Ахалгори. Однако это совершенно не является нарушением плана Медведева—Саркози, поскольку в нем черным по белому записано, что мы обязуемся выйти из районов, прилегающих к Южной Осетии и Абхазии, и что в эти районы вводятся наблюдатели ЕС",— заявил он. Господин Лавров сослался на то, что по советскому административному делению Ахалгорский район являлся частью югоосетинской автономии в составе Грузинской ССР, поэтому теперь должен войти в состав Республики Южная Осетия, независимость которой Москва признала.
...
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...0153&NodesID=5
Правовые основы границ Кавказских государственных образований
Грузия как нация — это молодое по историческим меркам формирование нескольких этносов, существовавших раздельно в виде суверенных образований независимо друг от друга несколько тысячелетий и объединенное только при развале Российской империи в 1918 году. Георгиевским трактатом (1773 г.) границы Картли–Кахетинского царства, присоединенные под покровительство Российской империи, определены не были.
В соответствии с международным правом Грузия или то, что было названо Грузией на российской карте «Плана операции корпуса генерал–майора Сухотина в Азии в компании 1771 году» располагалось на незначительной территории Центрального Закавказья. Грузия как государственная структура включала Карталинию, Кахетию, Самхетию, Казахи, Шамшадыль, Бамбаки, Шурагель. Все пространство ее не превышало 280 верст с востока на запад и 300 верст с севера на юг.
«Высочайший манифест от 18 января 1801 года о присоединении Грузии к России», в соответствии с которым Грузия утратила свою государственность, в приложении на карте четко определял границы: «Грузия разделяется на пять уездов: Горийский, Лорийский, Душетский (Карталиния) и Кахетия в составе Телавского и Сигнахского уездов». В те времена территории, на которые Грузия сегодня пытается распространить свой суверенитет (Абхазия и Южная Осетия), в ее состав не входили, поскольку такого государства как Грузия просто не было.
Поэтому Грузия могла выйти в самостоятельное государственное образование только с той территорией, с какой она входила когда–то в Россию. Ни Имеретия, ни Гурия, ни Мегрелия в состав Грузии не входили. Мегрелия вошла в состав Российской империи в 1803 году. Имеретия — в 1804 году. Гурийское княжество — в 1811 году. Азербайджанские ханства были присоединены к России в 1804–1806 годах. Абхазское княжество сохраняло свой суверенитет до окончания Кавказской войны. С 1864 по 1918 год Абхазия напрямую управлялась российской администрацией. С 1883 года Абхазия называлась Сухумским округом и делилась на Бзыбский, Абхазский (Сухумский), Абджуйский округа, Цебельдинское (с 1837 г.), Самурзакандское (с 1840 г.), Джигетское (с 1840 г.) приставства.
Границы суверенных государств, присоединенных к России, описаны в архивных документах. Осетия вошла в состав Российской империи в 1774 году. Грамота от 17 февраля 1810 года о покровительстве Российской империи над Абхазским княжеством, имеющим свою территорию, действовала до 1864 года. Границы Грузии и Абхазии как суверенного государства были определены соглашением от 9 февраля 1918 года между Национальным Советом Грузии и Абхазским Народным Советом. Один из пунктов соглашения четко оговаривал границу от р. Ингур на юге и до р. Мзымта на севере. В документах объединения ряда княжеств в Грузинскую Демократическую республику от 26 мая 1918 г. о границах Абхазии вопрос не ставился. Отдельные документы российской империи о разделе Осетии в 1917 году на Северную в составе Горской республики и Южную в составе Грузии, тоже определяли их границы вне Грузии.
Исторически сложилось так, что Закавказские государства в XX веке дважды в объявляли о своей независимости. Первый раз после развала Российской империи, второй раз после развала Советского Союза. И оба раза имелись моменты, о которых грузинская сторона либо умалчивает, либо дает свою отличную от мировой юридической практики интерпретацию.
Правовые аспекты договоров первой Демократической Республики Грузии
Развал Российской империи привел к тому, что Грузия и Абхазия самостоятельно друг от друга провозгласили свою независимость. Временное правительство сразу же создало Особый Закавказский Комитет (преобразованный в последующем в Закавказскую Демократическую Федеративную Республику — ЗДФР). На территории Сухумского округа (которым являлась в то время Абхазия) в марте 1917 года было создано свое Временное правительство. 8 ноября 1917 г. на Съезде абхазского народа был создан свой государственный орган — Абхазский народный совет, названный историками первый АНС. Через неделю округ вошел на федеративной основе в Юго–Восточный Союз казачьих войск, горцев Кавказа и вольных народов степей «как самостоятельных штатов будущей Российской Демократической Республики».
Однако во многих грузинских источниках подчеркивается, что Абхазия всегда была составной частью Грузии и в 1918 году она представляла ее автономную часть (см.: Леван Тоидзе. К вопросу о политическом статусе Абхазии: страницы истории). С образованием Грузинской Демократической республики в мае 1918 года начался процесс насильственного присоединения Абхазии к Грузии. Но юридически как независимое государство до 7 мая 1920 г. Грузия оставалась в составе Российского государства, и Европейские страны не спешили ее признавать. 7 мая 1920 года Россия признала Грузию де-юре.
Ссылка Грузии на договор с РСФСР от 7 мая 1920 г., в котором Грузия присоединяет, причем без взаимного согласия, территорию Абхазии в соответствии с международным правом, не имеет юридической силы. На самой процедуре подписания этого договора представители Абхазии отсутствовали. Их просто не пригласили, и не известили.
Дословно часть текста этого договора написана так: «Ст. IV, п.1. Россия обязуется признать безусловно входящими в состав Грузинского государства, кроме отходящих в Грузии в силу п.1, статьи III настоящего договора частей Черноморской губернии, областей бывшей Российской империи: Тифлисскую, Кутаисскую, Батумскую со всеми уездами и округами, составляющими означенные губернии и области, а также округа Закатальский и Сухумский». Сам факт подписания этого договора уже является предметом территориального спора, при котором юридическая сила международного договора рассматривается как правооснованность территориального владения.
С точки зрения международного права, сговор двух стран (РСФСР и ДРГ) против третьей (Абхазия) является агрессией, оккупацией и предпосылкой аннексии суверенного государства Абхазии. Грузия присвоила территорию другого государства не на основе добровольной уступки, а на основе сговора с третьей стороной. Был нарушен принцип международного права nemo dat guod non habet (никто не может передать того, чего не имеет). Эта норма римского права подтверждена современным международным правом: «Объектом международного договора не могут быть права и интересы третьих государств. Договор, нарушающий их права, доложен считаться недействительным». Приведенная норма международного права является императивной (обладающей особой юридической силой: недопустимость отклонения от норм во взаимоотношениях отдельных государств, даже путем их соглашения). Противоречащий ей договор будет недействительным, как в рассматриваемом случае договор между РСФСР и ДРГ.
Это положение нашло применения в практике Международного суда ООН и подтверждено Комиссией международного права. В случае нарушения императивной нормы основополагающий принцип права paсta sunt servanda (договора должны выполнятся) теряет силу и должен быть либо пересмотрен, в части исключения вопросов, подпадающих под императивную норму, либо аннулирован вообще. Особенностью его пересмотра является положение, при котором согласия подписавших сторон не требуется. Недействительность навязанных силой договоров была признанна Лигой Наций в 1932 г., затем подкреплен ст. 53 Венской конвенции 1939 г.
Статья 46 этой Конвенции уточняет, что международный договор считается недействительным в случае, если он:
— заключен с явным нарушением конституционных норм и порядка заключения договоров (п. 1);
— государство заключило договор под влиянием обманных действий другого, участвующего в переговорах государства (п.3);
— договор в момент заключения противоречил основным принципам международного права (п.7).
Таким образом, договор между Россией и Грузией от 7 мая 1920 г., касающийся территории суверенной Абхазии может и должен быть пересмотрен, с исключением пунктов касающихся Абхазии.
Кроме того, вступая в договорные отношения с Грузией, РСФСР сама нарушила гарантию незыблемости автономии Абхазии в составе Российской Империи и ее правопреемницы России. Абхазия потеряла не просто автономию, она теряла при подписании этого договора государственность и суверенность. Абхазия превратилась из объекта международного права во внутренний округ в составе другого государства.
Заключение договора с РСФСР послужило поводом для вторжения в Южную Осетию и проведение карательной операции 17 мая 1918 г. военных частей Тбилисского правительства для подавления восстания. Этому предшествовала попытка Осетии самостоятельно войти в состав РСФСР. В первой осетино–грузинской войне погибли около 18 000 человек и около 50 000 человек вынуждены были бежать в Северную Осетию. Грузинские исследователи квалифицируют эти события как «спасение Абхазии от большевистского переворота, от нападения со стороны Деникина и Турции». Чаще всего проговаривается тезис «о вынужденной мере», «о происках сил Кремля», «о реакционной осетинской и абхазской элите».
ДРГ перестала существовать 25 февраля 1921 г., когда российские части вошли в Тбилиси. Очевидно, что эту акцию можно трактовать как «вооруженную интервенцию», «оккупацию Грузии», как нарушение российско-грузинского договора 7 мая 1920 г. Но правовое значение этой акции совершенно не распространяется на те территории, которые были присоединены к Грузии в советские времена. Юридически Грузия имела и имеет право только на ту территорию, которой она владела исторически до вхождения в состав российской империи. Смешно слышать о требованиях венгров на Поволжье, откуда они исторически пришли в Европу. Также нелепы требования нынешнего Тбилиси об историческом праве на Сочи и Цхинвали, тем более что грузинскими народностями они заселялись последние 100 лет из районов Центрального Закавказья и находились в колониальной зависимости от Грузии.
Грузинское общественное сознание с удовольствием констатирует нелегитимное подавление грузинской государственности после 25 февраля 1921 г., и в то же время лукаво умалчивает о нелегитимном занятия соседних территорий. Геноцид не грузинского, а осетинского и абхазского населения в нынешнее время осуществляется при действующей международной Конвенции о предупреждении преступлений геноцида и наказания за него от 9 декабря 1948 г.
Юридические и правовые мифы о непризнанных государствах
Развал СССР повторно вынудил страны Закавказья объявить о независимости.
10 ноября 1989 г. совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области провозгласил свою автономию в составе Грузинской ССР. Грузия объявила эти требования незаконными. В ходе грузино-осетинского конфликта тогда погибли около 3000 грузин и более 1500 осетин. 23 ноября 1989 г. началась осада Цхинвали.
20 июня 1990 г. Верховный Совет ГССР отменил все законы и законодательные акты, принятые ГССР после 1921 г., что явилось нарушением принципа целостности и нерушимости границ СССР, поскольку СССР, а не Грузия, являлся субъектом международного права. В период с июня по сентябрь в Южной Осетии был принят ответный пакет документов, в том числе 20 сентября 1990 г. принята Декларация о суверенитете республики. Фактически ГССР вернулась в то правовое поле, которое существовало до вхождения Южной Осетии в ГССР. 10 декабря 1990 г. власти Тбилиси упразднили осетинскую автономию, объявив территорию Южной Осетии — Цхинвальским регионом. В ночь с 5 на 6 января 1991 г. начался третий грузино-осетинский конфликт, который продолжался до 14 июля 1992 г.
Среди современных документов можно отметить Декларацию Верховного Совета Абхазской АССР от 25 августа 1990 г. о государственном суверенитете Абхазии, Постановления о правовых гарантиях защиты государственности Абхазии, а также решение Верховного Совета Абхазии об отмене конституции 1978 г. и переходе к конституции 1925 г., согласно которой Абхазия является субъектом международного права.
Все документы, которые были приняты в то время Южной Осетией и Абхазией, были приняты на основе нормы действующего тогда закона «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР».
Восстановление государственной независимости Грузией, оформленное Актом независимости от 9 апреля 1991 г., фактически объявляло о выходе из СССР и преемстве конституции от 26 мая 1918 г. Исторически сложилось так, что Советский Союз являлся преемником царской России, поэтому при выходе Грузии из СССР, Грузия аннулировала Георгиевский договор 1783 г., и Манифест 1800 г. об упразднении Картли–Кахетинского царства. В соответствии с международным правом Грузия могла выйти в самостоятельное государственное образование только с той территорией, с какой она входила когда–то в царскую Россию.
В то же время Южная Осетия и Абхазия, оставаясь в правовом поле СССР, приняли участие в референдуме 17 марта 1991 г., в котором Грузия участия не принимала, высказались за сохранение СССР, что подтверждено Центральной Комиссией референдума СССР. Таким образом, возникли три государства: Грузия, объявившая о независимости, Абхазия и Южная Осетия, оставшиеся в составе СССР. Абхазия участвовала во всех переговорах касательно реформирования СССР. Понятно, что она не могла при этом быть одновременно и составной частью Грузии. В связи с этим признание ООН Грузии в пределах бывшей Грузинской ССР по состоянию на 21 декабря 1991 г. лишено правовых оснований. К сожалению, команда Козырева не направила в тот период никаких документов в ООН (о нахождении Южной Осетии и Абхазии в правовом поле СССР, и, как правопреемницы СССР, — в правовом поле РФ).
Грузия, ссылаясь на право наций на самоопределение, отказывает другим нациям на это право. Сложность международного права состоит в том, что нет формальных критериев его применения. Однако некоторые документы его трактуют следующим образом. В соответствии с резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН 1514 (ХV), в заключении по Западной Сахаре Международный суд подтвердил: «применение права на самоопределение может быть осуществлено лишь в условиях свободного волеизъявления заинтересованного народа». Кроме того, резолюция 49-й сессии Комитета ООН по уничтожению расовой дискриминации от 8 марта 1996 г. в п. 7 ч «В» отмечается «…право народов на самоопределение является одним из основных принципов международного права. И далее… в случае самоопределения народа и выхода его из состава государства, принять все меры для осуществления мирного, ненасильственного изменения государственности».
Введение грузинской стороной и теми, кто эту сторону поддерживает, термина «самопровозглашенные республики», представляет собой попытку навязать мировому сообществу имидж «второсортности» этих государств. Правда, эти термины не используются по отношению к самопровозглашенным в 1776 г. 13-ю британскими колониями США, или, в свое время, Бельгии и Нидерландов. Самопровозглашенным от Франции является Алжир. Мировое сообщество закрыло глаза на нарушения международного права при развале СССР, Югославии и ЧССР, используя двойные стандарты в подходах к различным странам.
Когда грузинские парламентарии применяют термин «российская оккупация», то преднамеренно упускают из виду периоды 1918 и 1992–1993 годов. Тогда со стороны Грузии имела место в первом случае германо-грузинская, а во втором случае — грузинская оккупация и интервенция Абхазии. Поскольку оккупация в международном плане определяется как «…насильственное вмешательство одного государства во внутренние дела другого государства, направленные против его территориальной целостности, политической независимости или иного».
Согласно другой формулировке, в принятом 14 декабря 1974 г. Генеральной ассамблее ООН документе «Определение агрессии» (ст. 1) говорится: «Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или независимости другого государства или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом ООН».
Стратегическая цель Тбилиси состоит в первую очередь в том, чтобы изменить формат грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов, превратив их конфликт в грузино-российский. А в дальнейшем, при измененном формате, привлечь в конфликт международное сообщество.
Грузия, говоря на всех уровнях о «советской оккупации», тем не менее, в качестве своей территории признает те земли, которые были присоединены к ней именно во времена этой «оккупации».
С учетом сложившейся ситуации в Грузино-Российских отношениях следует признать, что вариант федеративного устройства Грузии, на основании которого можно было бы рассчитывать на сохранение Грузии как единого государства, потерпел провал.
В нынешней ситуации России следует ускорить рассмотрение в Государственной Думе вопроса о признании непризнанных государств Южной Осетии и Абхазии, на основе международно–правовой юридической ошибки о признании ООН в декабре 1991 года в составе единого государства Грузия трех государств, фактически находившихся в различных юридических и правовых полях. Грузия, юридически не имеющая прав на территорию Южной Осетии и Абхазии, фактически готовится не присоединить, а поглотить непризнанные государства.
Поэтому России при принятии решения следует учитывать три очень важных момента.
Первый. За все время независимости Тбилиси наотрез отказывался выполнить рекомендации СБ ООН и ОБСЕ о подписании соглашения о «неприменении силы» с Цхинвали и Сухуми. Этот факт можно расценивать как необъявленную угрозу применения силы для насильственно присоединения не признающих Тбилиси непризнанных государств, что также в свою очередь подчеркивает двуличную политику Саакашвили.
Второй. Тбилиси на словах приглашает в свой состав непризнанные формирования, но на самом деле Грузия не внесла за 16 лет в свою конституцию ни единого слова изменения об «автономии».
Третий, но самый важный факт, который не принимает во внимание Тбилиси. Непризнанные Цхинвали и Сухуми фактически обладают всеми характеристиками государственности. У них 15 лет функционирует законодательная и исполнительная власть, действует система образования и здравоохранения, имеются силовые и полицейские структуры. В них на демократических основаниях происходят выборы, дважды произошла смена власти. Кстати, в Абхазии был избран не кандидат, на которого делала ставку Кремль, а кандидат, которого поддержал абхазский народ. А главное, власть в этих республиках, несмотря на высказывания Тбилиси о «криминальных сепаратистах», на самом деле, пользуется поддержкой населения. Без поддержки населения власть в Сухуми и Цхинвали не смогла бы продержаться более пятнадцати лет.
Россия может и должна, не дожидаясь окончательного вердикта европейского сообщества по Косово, сама признать непризнанные государства и, тем самым, самой создать прецедент решения замороженных конфликтов на Южном Кавказе. Возможно, следует особо указать, что эти государства после признания не будут входить в состав России.
http://www.apn.ru/publications/article10592.htm
Грузины хотят забыть про эти исторические документы и факты. Свой интерес блюсти надо.
Российско-грузинские переговоры в Женеве сорвались, так и не успев начаться
Екатерина Забродина, Кирилл Колодин (Тбилиси)
В среду в Женеве под эгидой ООН, ЕС и ОБСЕ прошли закрытые консультации по Абхазии и Южной Осетии, предусмотренные "планом Медведева-Саркози". Предполагалось, что российские и грузинские переговорщики впервые после конфликта соберутся за одним столом и попробуют найти общий язык. Однако надежды европейских посредников не оправдались. Камнем преткновения стало участие в переговорах делегаций Сухума и Цхинвала, которые возглавили министр иностранных дел Абхазии Сергей Шамба и исполняющий обязанности премьера Южной Осетии Борис Чочиев. Москва с самого начала выдвинула жесткое условие: признанные ею республики должны быть представлены в международных дискуссиях о будущем региона наравне со всеми.
"Южная Осетия и Абхазия - жертвы нападения, и к их голосу необходимо прислушаться", - заявил накануне глава российского МИД Сергей Лавров. Однако официальный Тбилиси выступил категорически против того, чтобы давать трибуну "сепаратистам". "Грузинская сторона этого не допустит", - пообещал перед вылетом в Женеву замминистра иностранных дел Грузии Григол Вашадзе. А чтобы Москве было неповадно, Михаил Саакашвили решил укрепить "женевское посольство" своими кадрами - руководителем "временной администрации" Южной Осетии Дмитрием Санакоевым и главой "абхазского правительства в изгнании" Малхазом Акишбая.
Оказавшись меж двух огней, глава МИД Франции Бернар Кушнер от имени страны - председателя ЕС предложил компромиссный вариант: "спорные" делегации допустить, но не в официальном качестве. Было решено, что пленарное заседание с участием России и Грузии пройдет без абхазов и югоосетин, а затем они включатся в дебаты рабочих групп - по вопросам безопасности и стабильности в регионе, а также по проблеме беженцев.
Все это привело к полнейшей неразберихе. Российская сторона отказалась присутствовать на одном из заседаний, куда не попали представители Цхинвала и Сухума. По словам Сергея Шамбы, "в итоге состоялись две встречи, на одной присутствовали российская и абхазская делегации, на другой - грузинская". Вместе они так и не сошлись. Покидая женевский Дворец наций, Шамба сообщил: его республика согласна лишь на статус полноправного участника консультаций. Другое заседание в знак протеста покинули грузины. Глава российской делегации замглавы МИД Григорий Карасин обвинил Грузию в том, что она "сорвала мероприятие и дальнейший график работы, отказавшись от участия в пленарном заседании". При этом дипломат уточнил, что встречу все-таки "сорвать не удалось". По его словам, "она впервые состоялась в таком формате - с участием Абхазии и Южной Осетии - после признания Россией их независимости". Тем самым республики "стали де-факто участниками важных международных форматов, в особенности по проблемам, которые касаются их собственных безопасности и будущего".
P.S. Решение Международного суда в Гааге - "это совсем не то, чего хотела Грузия, обращаясь в эту инстанцию", - заявил посол России в Нидерландах Кирилл Геворгян, представляющий российскую делегацию в суде. В среду Международный суд в ответ на обращение Грузии от 14 августа о принятии мер в отношении России в связи с событиями в Южной Осетии призвал и Москву, и Тбилиси воздержаться от всех форм расовой дискриминации и сделать все возможное для обеспечения безопасности гражданского населения, свободы передвижения и защиты собственности беженцев. Таким образом, суд не признал ни одну из сторон правой или виноватой и обратился с одинаковым призывом и к Грузии, и к России. По словам Геворгяна, "суд не поддержал тех резких мер, принятия которых в отношении России требовала Грузия".
http://www.izvestia.ru/politic/article3121614/
---------------------------------------------------------------------------
Вот такая ситЪюэшин...
А кто помнит заявление Саакашвили по поводу Генерала Чабана- командующего миротворцами? Вот ссылка на страничку,которая несколько проливает весь свет на проишествие. Обратите внимание на автомобиль грузинской полиции,преградивший путь БТР-у и невесть откуда набежавшую толпу кореспонтентов во главе с президентом Грузии. Вот это спектакль!!!
Осторожно- трафик ( 25 мегабайт)
.."А дальше начались странности. Несколько часов наши пытались вернуть задержанных полицейских. А те почему-то сопротивлялись. Тянули время до тех пор, пока из Тбилиси не прилетел на вертолете президент Саакашвили. Тут же рядом появились 250 грузинских спецназовцев и начали беспорядочную стрельбу, правда, в воздух. Так шло "освобождение". Тут же в присутствии Саакашвили "освобожденным" полицейским были вручены именные часы с гравировкой. Эта деталь красноречива - и гравировку, и часы, и сам инцидент подготовили заранее.
- Мы настроены очень и очень решительно, чтобы вы это хорошо запомнили, - заявил Саакашвили, сел в вертолет и улетел в Тбилиси. "
...
клоуны-провокаторы, если коротко.
Цитата:
Эта деталь красноречива - и гравировку, и часы, и сам инцидент подготовили заранее.
А, может, в вертолёт гравёра посадили, а? Пока летели он работу закончил.
То что сорвались переговоры меня не удевляет. Наоборот этого следовало ожидать.
Грузинская оппозиция начинает переговоры с российскими политиками
15:54 РИА «Новости»
ТБИЛИСИ, 17 ноя — РИА Новости, Марина Кварацхелия. Оппозиционная Лейбористская партия Грузии начинает вести переговоры с политическими кругами России, заявил журналистам в понедельник лидер партии Шалва Нателашвили.
«Мы начинаем вести диалог с российскими политическими кругами и приступаем к интенсивной работе по спасению страны. На переговорах вместе с проблемами территориальной целостности будут рассматриваться торговые отношения с Россией и вопрос свободного передвижения граждан», — сказал Нателашвили по завершении заседания политического совета партии.
Грузинский политик считает, что руководство страны не способно вести диалог с Россией. Нателашвили называет Россию «единственным правильным ключом решения территориальной проблемы Грузии».
«Руководство Грузии должно прекратить поиски лучшего хозяина, поскольку такая политика привела страну к катастрофе», — сказал Нателашвили.
Лидер грузинских лейбористов уточнил, что его партия начинает переговоры с депутатами Госдумы, членами Совета Федерации и рядом политических субъектов.
Грузия развязала 8 августа боевые действия в Южной Осетии и обстреляла Цхинвали. Россия провела в регионе операцию по принуждению Грузии к миру. А 26 августа признала независимость Южной Осетии и Абхазии.
Россия прекратила воздушное, морское и почтовое сообщение с Грузией. Грузия покинула СНГ.
Переговоры оппозиции особо существенно не повлияют на официальную политику Грузии, хотя сам факт этого уже позитивный момент, характеризующий то, что фашистскому режиму СаакашВилли всё ж не удалось задушить голоса вменяемых людей.
А тем временем официальные грузинские влсти продолжают беспочвенные обвинения российской стороны в "провокациях"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1072234
и угрожают непоставками газа в Южную Осетию. А ведь зима на носу, а новый газоровод по прогнозам может быть проложен не раньше середины 2009 года.
http://www.izvestia.ru/news/news192465
Грузинам все неймется. С таким успехом следует ждать очередной войны.
Быть может не войны.. (Кому она сейчас нужна?Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Поздно пить боржоми (с)). А что нефтепродукты в Грузию будут и другие энергоресурсы поступать несколько по другим ценам, иному графику и в разнящихся объёмах , ну и т.п. т.д.
Грузия сейчас закупает энергоресурсы не только у России. Поэтому пока рано делать какие-то выводы. Да и если бы закупка была только в России, неужели бы цены были бы подняты в отношении Грузии? Мне что то не верится. Россия не пошла бы на это . Потеряли бы авторитет на внешнем рынке- не меньше.
Сегодня по ОРТ вот об этом был репортаж.
Здесь более подробно и, надо сказать, достаточно интересно.
Рекомендую любителям шпионскава чтива.
Грузия: Агенты одноразового пользования
1 декабря 2008 г.
Сразу после окончания пятидневной войны грузины-контрактники потянулись к командованию с признаниями... в шпионаже. В пользу Тбилиси! От уголовного преследования «шпионов» освободили: степень информированности сержантов и прапорщиков при всем их желании не могла нанести стратегического ущерба родине
В «КП» попали [эксклюзивные материалы] о том, как грузинские спецслужбы вербовали «джеймсов бондов» в солдатских портянках.
«Соотечественники! Мы, нижеподписавшиеся, грузинская диаспора военнослужащих 42-й мотострелковой дивизии, крайне недовольны нынешней властью и проводимой политикой в Грузии в лице ее президента Саакашвили М. Н., поскольку последние события в Южной Осетии показали, что президент Грузии не самостоятельное лицо, а лишь марионетка в руках руководства США... Остановите Саакашвили! Не дайте ему осрамить и опозорить Нашу нацию...»
Эмоциональное обращение военнослужащих дивизии, дислоцированной в Чечне, — ответ на заявление Михаила Саакашвили, назвавшего соотечественников в российских погонах «предателями, наемниками и врагами народа». А это ни много ни мало почти 2500 человек, большинство из которых служат в российском Северо-Кавказском военном округе. Понятное дело, взыграло у горячих кавказских парней самолюбие. Однако, как оказалось, их обращение — лишь верхушка айсберга.
Сразу после окончания пятидневной войны грузины-контрактники потянулись к командованию с признаниями... в шпионаже. В пользу Тбилиси! От уголовного преследования «шпионов» освободили: степень информированности сержантов и прапорщиков при всем их желании не могла нанести стратегического ущерба родине. Но эти признания лишний раз доказывают: подготовка Грузии к войне в Южной Осетии началась задолго до августовских событий.
Горе-шпионы
Из рекомендаций сотрудникам спецслужб Грузии:
«В вербовочной работе отдавать предпочтение лицам грузинской национальности. Их вербовку осуществлять на патриотической основе, с минимальным материальным стимулированием. При приобретении агентов из числа других национальностей использовать принцип шантажа и принуждения к сотрудничеству, под угрозой негативных последствий для родственников».
Как отмечают наши спецслужбы, количество «вербовочных подходов» к россиянам резко возросло в конце 2007 — начале 2008 года. Причем в разработку попадали практически все военнослужащие, приезжавшие в Грузию к родственникам.
- Я приехал в отпуск в апреле 2008 года, — виновато понурив голову, рассказывает сержант-контрактник Георгий Мукутадзе. — В аэропорту задержали, помурыжили, но потом отпустили. После звонили на мобильник. Назначили встречу. Посадили в машину. Ты, говорят, служишь там-то и там-то. Командир у тебя такой-то. Стали интересоваться, куда выводили подразделения 12-й базы в Батуми. И где они сейчас дислоцируются. А я откуда знаю? Потом странно так спросили: «Если война с Россией начнется, за кого воевать будешь?» Я промолчал. Они предложили сотрудничать, хотели информацию о движениях российских войск в случае войны.
Есть свидетельства того, что дальнейшей судьбой 12-й базы грузины озаботились еще до ее вывода из Батуми. Вот что рассказал старший прапорщик Малхаз Шарамидзе:
- Выводили нас 14 ноября 2007 года, а перед выводом у меня день рождения был. Командование поздравило, приехал домой. Тут звонок на телефон. «Я из МГБ Грузии, Георгий, хочу с вами встретиться. Выходи на трассу, я сейчас подъеду». К тому моменту у меня уже было российское гражданство, от грузинского я отказался. Приехали на машине двое. Начали спрашивать о дальнейших планах. Я говорю, мол, уезжаю, контракт дослуживать, а потом вернусь. Куда, спрашивают, едешь? Отвечаю, дескать, куда родина пошлет. Мне семью надо обеспечивать, тут работы нет. Дайте мне работу тут, я не поеду в Россию. Он дал телефон, мол, сообщишь, куда прибыл, обращайся, если проблемы будут. Потом я уехал и в Чечне, в Шали, поменял номер телефона. Они начали меня через жену искать, передавали через нее, чтобы я на связь вышел. Но я не стал им звонить. А что мне им рассказывать, мне надо роту обуть, одеть, покормить, в баню сводить да деньги семье передать.
Малхаз при воспоминании о родных замолкает, а потом с ходу переходит к геополитике:
- Саакашвили под дудочку америкосов пляшет. Но где америкосы и где Грузия? Народу что надо — снял урожай мандаринов, продал в Россию и считай, уже перезимовал. Виноград то же самое — вино сделал, привез в Россию, продал. А сейчас куда везти? Гниют мандарины, под деревьями валяются. А на рынках в России — марокканские. Цвет есть, а вкуса нету. И что мне сейчас делать? У жены гражданства нет российского, загранпаспорт ей не дают — в Россию ее не вывезти. Одна надежда на то, что власть в Тбилиси поменяется, и нас перестанут считать изменниками родины.
Настоящие предатели
По самым скромным оценкам, через разведдопросы прошли около 2000 «изменников Грузии». Большинство из страха за свои семьи соглашалось на сотрудничество. Но что может знать, например, прапорщик медслужбы Леван Закарадзе, с которого грузинские спецслужбы требовали штатное расписание одного из полков 58-й армии накануне вторжения? Вот и получали грузины от своих «агентов» «донесения» о несуществующих в природе батальонах и ломали головы над их фантастическими передвижениями.
Впрочем, без настоящих предателей не обошлось. Еще в июне 2008 года, за полтора месяца до начала войны, были задержаны старший офицер СКВО и слушатель одной из военных академий России. Первый собирал информацию о военнослужащих 58-й армии и сотрудниках ФСБ России. За вознаграждение передавал сведения о боевой готовности частей в случае их ввода на территорию Южной Осетии и Абхазии. Второй всего за 300 долларов сдал информацию о сотрудниках военной контрразведки и Пограничной службы ФСБ.
А 13 августа повязали еще одного старшего офицера, собиравшего для Грузии сведения о системе охраны и обороны российских объектов и воинских частей, в которых проходил службу. Пик его активности пришелся на июль, канун войны. На чем он и погорел, не успев передать информацию грузинским хозяевам. Сейчас вся троица дожидается суда.
Хозяева, кстати, с агентами, поставлявшими информацию в период конфликта, не слишком церемонились. Названивали прямо на мобильники, открытым текстом выясняли местоположение подразделений, прекрасно понимая, что звонки прослушиваются. То есть, по сути, сдавали агентов «одноразового пользования». И даже не утруждали себя уничтожением списков агентуры во время отступления.
Поход на Тбилиси
Сразу после окончания боевых действий руководство Грузии назойливо пыталось представить войну как агрессию России. Поначалу получалось. Однако в Южную Осетию потянулись западные журналисты. С мощным расследованием вышел влиятельный немецкий «Шпигель», под сомнение грузинскую версию поставил фильм британского канала BBC... Тогда Тбилиси перешел на новую тактику: Грузия-де нанесла упреждающий удар, пока агрессор не сверг режим Саакашвили. А подкрепили эту версию, разумеется, сами российские военнослужащие. И не в курилке, а в телевизионных «интервью»!
О том, как снимался один из таких сюжетов, рассказал «Комсомолке» на условиях анонимности младший сержант-контрактник одной из частей СКВО Георгий К. Месяц назад он приехал в Грузию в отпуск к родителям.
- Прямо на улице подъехали два джипа. Меня затолкали внутрь, привезли на окраину Тбилиси и завели в кабинет. Следователь положил передо мной пистолет и сказал: «Этот ПМ мы нашли у тебя. Подписывай протокол». Начал угрожать, обещал серьезные проблемы: «У тебя же здесь очень много родственников». Отвезли в КПЗ, заставляли по телефону врать матери, что я у девушки остался. Потом сказали, что будут снимать на камеру. Я в отказ. Они опять: подумай о родителях, брат у тебя в России живет. И вообще за пистолет 15 лет тюрьмы грозит. Пришлось согласиться. Привели в кабинет, где сидели человек шесть в штатском, и посадили перед камерой.
Говорил я примерно следующее: «2 августа меня вызвал командир. С ним был полковник ФСБ Мотолыцкий. Мне поставили задачу выехать к Рокскому тоннелю. 6-го утром мы с колонной были уже у Рокского тоннеля. В 19.00 российская армия в количестве 70 тысяч человек прошла тоннель. Остановились в поле на подъезде к Цхинвалу, где дислоцировалась 58-я армия. А за нами должна была ехать Псковская дивизия ВДВ и Майкопская бригада. 7-го утром командующий 58-й армией генерал-лейтенант Хрулев собрал всех командиров, включая командиров рот и замкомвзводов, для постановки задач во время нападения на Цхинвал, а затем и на Гори, и на Тбилиси. Потом подъехал командующий СКВО генерал-полковник Макаров, построил всех и раздал задания. Мне с моим взводом, когда войдем в Тбилиси, предписывалось блокировать резиденцию Саакашвили. Другие подразделения должны были окружить Минобороны Грузии, МИД, МВД... Вечером 7-го нам пришла команда выдвигаться в Цхинвал и выдавливать оттуда грузинские войска. 9-го мы были уже в Гори, пришло указание не идти на Тбилиси, а возвращаться в место дислокации. Если бы грузинские солдаты не отступили, мы бы вывели все войска с территории Осетии и Грузии и ракетами «Тополь-М» начали бы бомбить все живое. По возвращении в часть меня вызвал командир и отправил в Грузию добывать информацию о состоянии бригад и баз. Так я оказался здесь».
Все это было бы смешно, если бы не было так топорно. И есть подозрение, что это видеопризнание не единственное. А выстрельнуть эти «интервью» могут в любой удобный для Тбилиси момент. Например, завтра в Брюсселе, где главы МИД стран — участниц НАТО, помимо прочего, будут обсуждать ускоренный прием Грузии в альянс.
ИЗ ДОСЬЕ «КП»
Кто за нами шпионит?
В результате реформ, проведенных в Грузии под контролем ЦРУ и военной разведки США, разведывательно-подрывные акции осуществляют специальная служба внешней разведки (ССВГ), департамент военной разведки минобороны, департамент контрразведки МВД, департаменты военной полиции минобороны и пограничной полиции МВД Грузии. В департаменте контрразведки МВД Грузии создан отдел «Россия», где в качестве инструкторов работают сотрудники британских МИ-5 и МИ-6, а также ЦРУ и ФБР США. Добываемая агентурной и радиоразведкой Грузии информация передается спецслужбам государств — членов НАТО (США, Великобритания).
КОММЕНТАРИЙ СПЕЦСЛУЖБ
Первый зам. руководителя Департамента военной контрразведки ФСБ России генерал-лейтенант Владимир НОСОВ:
«Грузия не отказалась от силовых решений»
- Действительно, ФСБ России получена информация о том, что в течение осени текущего года спецслужбы Грузии провели на своей территории несколько кратковременных задержаний российских граждан, посещавших свои семьи. В том числе военнослужащих Минобороны РФ. После этих задержаний, которые снимались на видеокамеру, россиянам подбрасывалось оружие, специально подготовленные «шпионские» материалы и тому подобное. Затем под угрозой длительного лишения свободы и преследования родственников сотрудники грузинских спецслужб заставляли задержанных давать под видеокамеру сфабрикованные «показания». Суть этих фабрикаций грузинской «безопасности» сводилась к тому, что российские граждане якобы направлялись с различными заданиями, имевшими конечной целью убийство президента Грузии и свержение его режима.
Фабрикуемые фальшивки грузинские спецслужбы, очевидно, планируют вбросить в ближайшее время в грузинские и западные средства массовой информации, направить в Гаагский суд в качестве «доказательств» против России, для убеждения руководства НАТО в необходимости скорейшего приема Грузии в ряды этой организации...
Вообще же проводить активную вербовочную работу среди военнослужащих СКВО и российских миротворцев в Южной Осетии и Абхазии грузинские спецслужбы начали с 2006 года. В ходе операции по принуждению Грузии к миру в некоторых региональных управлениях и отделах контрразведки и полиции МВД Грузии, а также в отделе военной полиции 2-й пехотной бригады МО Грузии были добыты брошенные в спешке сотрудниками спецслужб списки доверенных лиц контрразведки, дела грузинской агентуры и сотрудников контрразведки и полиции, планы оперативно-розыскных мероприятий. Теперь у нас много работы с анализом и проверкой полученных материалов. Ведь за ними судьбы людей.
А грузинские власти не отказались от силового решения возвращения в состав Грузии республик Южная Осетия и Абхазия. В этих целях предпринимаются шаги, направленные на де- стабилизацию обстановки в независимых республиках, активизируется разведывательно-диверсионная деятельность против контингента российских войск. Для этого планируется использовать чеченских боевиков из Панкийского ущелья и так называемых партизан из «Белого легиона».
Подготовка терактов на территориях республик Южная Осетия и Абхазия грузинскими спецслужбами была организована еще до начала агрессии. Так, во время августовских событий в Южной Осетии в месте полевого расположения грузинского диверсионно-разведывательного подразделения было обнаружено полтора десятка устройств на базе радиостанций KENWOOD для подрыва взрывчатки. По оценке специалистов, эти СВУ можно задействовать в любое время в течение 6 месяцев после закладки. Александр КОЦ
http://russianews.ru/press/19921/
Да грузинам война и нужна. Надо ж энергию куда-то девать.