Наука и религия (а также секс)

Цитата:

---

Сообщение от Пара свинов

А вот это вы зря. Каббала - вещь серьезная, на самом деле. Сейчас вдруг пошла нездоровая мода, но на самом деле Каббалой могут заниматься только мужчины-евреи (ведущие соответствующий образ жизни), семейные и старше сорока лет.

---

Серьезность условностей не означает серьезности самой каббалы. :))

Цитата:

---

Насчет ника - ну, видите ли, я на самом деле не иудей - так, погулять вышел... Хотя свинину и вправду не кушаю - ну не есть же мне собственный ник

---

оригинальна причина отказа...

Цитата:

---

Потом иудаизм никогда и не говорил, что в свинье есть что-то плохое - просто она одно из тех животных, которых нельзя есть - наряду с кошками, собаками, лошадьми...

---

Еще более интересный пассаж. Ежели свинью есть запрещено, стало быть есть обоснования. Поправьте меня, если обоснования таят под собой догму о том, что свинья - нечистое "животное". :)

Обоснований нет. В пищу можно употреблять животных, который обладают 2мя признаками: раздвоенные копыта и жевание жвачки. Остальных не едят. Эти законы относятся к разряду "хуким", то есть такие, рационального объяснения которым нет (пока) и которые надо принимать так как есть (тогда как, скажем, "не кради" - объяснению поддается).

Таких животных называют "ритуально нечистыми", но и только. Несколько нездоровое отношение к свинье имеется у европейских евреев, которым это отношение привили добрые соседи-хритиане, свининку оченно уважающие.

Цитата:

---

Сообщение от Пара свинов

Обоснований нет. В пищу можно употреблять животных, который обладают 2мя признаками: раздвоенные копыта и жевание жвачки. Остальных не едят. Эти законы относятся к разряду "хуким", то есть такие, рационального объяснения которым нет (пока) и которые надо принимать так как есть (тогда как, скажем, "не кради" - объяснению поддается).

---

Вот вам и разница еще одна. В одном случае обоснований нет, а в другом без них никак :)
А ведь не кради вполне поддается объяснению. Это нормы морали в обществе. Их несоблюдение влечет за собой или по мордам или отторжение от тех, кто подвергся воздействию несоблюдающего "не укради" :))) И не крадут, потому что знают, что могут быть не совсем хорошие последствия. (в том числе и потому что это не соответствует их морально этической системе координат - "матрице МЭ"). так что аналогия неверна...

Цитата:

---

Таких животных называют "ритуально нечистыми", но и только. Несколько нездоровое отношение к свинье имеется у европейских евреев, которым это отношение привили добрые соседи-хритиане, свининку оченно уважающие.

---

а моллюски (рачки например)?

Не очень понял - в каком случае никак без обоснований?

Я и говорил, что "не кради" поддается рациольнальному объяснению. Но объяснить все человек пока не в состоянии, даже наука. Никто не может объяснить, где нахдится электрон, переходящий с одного энергоуровня на другой (он в это время противоречит одному из постулатов Боровской модели, я не зря ее сегодня упоминал). Но для удобства юзеров на это закрывают глаза - я, например, пользуюсь Боровской моделью каждый день - и вы знаете, прекрасные результаты.

Почему вас удивляет, что ряд запретов Вс-вышний не объяснил? А как вы объясняете своему трехлетнему ребенку, почему нельзя совать пальчик в розетку? Вы ему про закон Ома рассказываете? Отнюдь. Вы ему пальцем грозите и злобно так произносите: НИЗЗЯ! Вот вам и вся логика...

Моллюсков не едят, как и все дары моря, кроме рыб и водорослей. Рыб - и то не всех... Вот такая тяжкая доля у нас, евреев и сочувствующих...

Наука многих вещей не знает. Но она и не претендует на всезнайство, в отличие от религии.

Цитата:

---

Сообщение от Пара свинов

Не очень понял - в каком случае никак без обоснований?

Я и говорил, что "не кради" поддается рациольнальному объяснению. Но объяснить все человек пока не в состоянии, даже наука. Никто не может объяснить, где нахдится электрон, переходящий с одного энергоуровня на другой (он в это время противоречит одному из постулатов Боровской модели, я не зря ее сегодня упоминал). Но для удобства юзеров на это закрывают глаза - я, например, пользуюсь Боровской моделью каждый день - и вы знаете, прекрасные результаты.

---

Именно никак. Запомниет свой пассаж, ниже вернемся к нему.
Здесб ключевое слово -пока. Религия процветает на неисследованном. Пока не будет изветсно картина мозга, его функции, методы взаимодейтсия нейронов и формирования мыслеформ, образов и понятий религия будет спекулировать на этом. То же самое относится и к строению и зарождению Вселенной. Но на основе кртикии утверждать совсем иррациональный посыл (а это все бог создал) - это уж извините ни в какие ворота не лезет.
А кто бога создал? И почему если он был всегда и везде, это нельзя распространить и на вселенную?

Цитата:

---

Почему вас удивляет, что ряд запретов Вс-вышний не объяснил? А как вы объясняете своему трехлетнему ребенку, почему нельзя совать пальчик в розетку? Вы ему про закон Ома рассказываете? Отнюдь. Вы ему пальцем грозите и злобно так произносите: НИЗЗЯ! Вот вам и вся логика...

---

Отнюдь. Я объясняю что будет больно. Это первый уровень восприятия информации. Нет детального объяснения но есть упоминание о последствиях, которые можно проверить объективно (все члены семьи суют палец и получают ахтунг). Второй уровень уже говорит о том, что нельзя потому что там ток, а он при соприкосновении, бьет по пальцам. А уж третий предполагает объяснения строения розетки и почему становится именно больно, а не приятно :))))
Так вот, при первом уровне объяснений ребенок может подумать все что угодо. Может там кто-то невидимый живет но по пальцам бьет всегда :)))
Ничего не напоминает? ;)

Цитата:

---

Моллюсков не едят, как и все дары моря, кроме рыб и водорослей. Рыб - и то не всех... Вот такая тяжкая доля у нас, евреев и сочувствующих...

---

почему? Это есть (прямой запрет) в Торе?
Кто то тут отмазывался от евреев ("погулять вышел"), а теперь уже слышу противоположное. Вы уж определитесь, да не стесняйтесь... :))

Религия, по-моему, тоже не претендует. Ни один раввин не будет утверждать, что он знает, как получить из свинца золото. Зато в свое время этим усиленно занимались тогдашние ученые...

Цитата:

---

Сообщение от Пара свинов

Религия, по-моему, тоже не претендует. Ни один раввин не будет утверждать, что он знает, как получить из свинца золото. Зато в свое время этим усиленно занимались тогдашние ученые...

---

Вспомним под чьим патронажем они находились и что было с теми кто практиковал незаконно :)))))))))))))) В Средневековье почти вся наука была на "балансе церкви". Времена были такие. Шаг в сторону - песец, колдун или ведьмак :))))
Однако вы также не можете утверждать что раньше не было раввинов утверждавших что это невозможно. Насколько я помню, питание иудеев во время странствий было обеспечено веьма оригинальным (я бы сказал ненаучным способом). И мало кто возражает против этой мифологической картины, не так ли? :)))
Меня кстаив сегда интересовало, как это после Потопа травоядные смогли выжить? (а хищные заодно) :)))) Раввины это как толкуют?

Цитата:

---

Кто то тут отмазывался от евреев ("погулять вышел"),

---

Я сочувствующий. Насчет еды в Торе все сказано довольно ясно, можете полюбопытствовать. Тоже и про травоядных в потопе.

А если вы в своей жизни не наблюдали того, что можно назвать чудом, то очень жаль. А этому явлению в мире тоже есть место.

Цитата:

---

Сообщение от Пара свинов

[b]Я сочувствующий.

---

Есть в чем сочувствовать?

Цитата:

---

Насчет еды в Торе все сказано довольно ясно, можете полюбопытствовать. Тоже и про травоядных в потопе.

---

Вот все надеялся, что хоть кто то знает иврит. А он помочь не хочет :(
Или просветите?

Цитата:

---

А если вы в своей жизни не наблюдали того, что можно назвать чудом, то очень жаль. А этому явлению в мире тоже есть место.

---

Наблюдал. И не один раз. Очень жаль, что "чудо" оказывалось профанацией. Святая вода, мироточение, нетеленные мощи и т.п. :))))
Это еще одно подтверждение паразитирования религии на непознанном а также прямой обман верующих...