Кому нужны "рога"?

Вопрос на засыпку.
Если была уже такая тема,то модератор,которому не лень,может отыскать её и прицепить эту к той.

Вот,что хочу спросить...
Живут вместе двое нормальных...в меру умных....в меру честных людей....Женаты или не женаты - неважно
Есть дети или нет - неважно.

Оба в меру темпераментны и сексуально активны.
Никаких ограничений и табу в их "интиме" нет.
Любят друг друга.

НО!!!!
Иногда...то у него...то у неё...копошатся в мозгу разные фантазии..
1. секс втроём...Ж+М+Ж
2. свинг
3. просто секс с другим (другой)

Что здоровее?
...вместе об этом говорить...обсуждать...и претворять ВМЕСТЕ в действительность? (по возможности)
или потихоньку сбегать на сторону...и "делать морду кирпичем"?

Насколько безграничное доверие и свобода в отношениях приветствуются?
Или не стОит?

У кого какой опыт?

Наверное, все зависит от партнёра/партнёрши. Если он/она - из понимающих, то можно и поговорить и поэксперементировать. А если из серии "меньше знаю - лучше сплю" и не хочется союз разрушать, то можно пуститься во все тяжкие подпольно :-)

Но ведь всё познаётся только на практике.
Возможно,теоретически оба к этому готовы...и женщина даже готова равнодушно слушать,как её муж говорит ей о другой :"эх! тр**нуть бы такую"...Но,когда дойдёт до "дела",кто может обещать,что у той же женщины не будет потом психологической травмы?
Либо той же травмы не будет у её мужа после их первой свинг-вечеринки?

Цитата:

---

Сообщение от Эльди

Но ведь всё познаётся только на практике.
Возможно,теоретически оба к этому готовы...и женщина даже готова равнодушно слушать,как её муж говорит ей о другой :"эх! тр**нуть бы такую"...Но,когда дойдёт до "дела",кто может обещать,что у той же женщины не будет потом психологической травмы?
Либо той же травмы не будет у её мужа после их первой свинг-вечеринки?

---

Ну , насколько я знаю, общаясь со свингерами, то во-первых все обговаривается зараннее, во-вторых есть всякие лёгкие формы свинга - без обмена парнёрами,а в -третьих: свинг - это не панацея от семейных проблем. если они есть, то свинг их только углубит и усилит. Сами свингеры говорят, что свинг-контакты возможны только при взаимной любви и полном доверии.
Опять же повторюсь: личного опыта тут нету, так говорят господа - хрюкеры, в смысле свингеры :-)

Вообщем-то вопрос...
нужна или не нужна свобода в отношениях....(при условии,что нет никаких проблем...а просто тянет как-то "расцветить" интим)?

Или здоровее держать свои фантазии и порывы при себе,чтобы невзначай не травмировать супруга?

Но с другой стороны,это "палка о двух концах"...
Пока люди не попробуют,они не могут знать,как отреагирует ОН и как отреагирует ОНА?

Возможно,им это понравится и они захотят повторить...а возможно,это будет началом конца...или наложит негативный отпечаток на их дальнейшие отношения..?

Эльди
Знаешь, как бы я попробовал?
Жена должна первая в шутку предложить мужу "сходить на сторону" но так, чтобы можно было проконтролировать результат (свою подружку, например по взаимной договоренности) Но - как бы дискретно. И посмотреть на результат. Если хорошо пойдет - можно развивать успех....

У меня постоянно такого рода тараканы копошатся "Я их гоню , они опять.."
особенно если вижу хорошенькую мадам.
По мне так лучше втихую сходить налево , чем начинать прощупывать ЕЕ , как она к этому отнесется сначала теоретически , потом неизвестно что будет на практике , ибо разговоры разговорами , а на деле это уже сложней, короче не пойман не вор

Цитата:

---

Сообщение от Falex

Эльди
Знаешь, как бы я попробовал?
Жена должна первая в шутку предложить мужу "сходить на сторону" но так, чтобы можно было проконтролировать результат (свою подружку, например по взаимной договоренности) Но - как бы дискретно. И посмотреть на результат. Если хорошо пойдет - можно развивать успех....

---

Знаю одну "сладкую" парочку,где жена,изрядно выпив,открыла мужу секрет,что хочет секс с ещё одной девушкой. Муж загорелся...
А на деле....когда она увидела,КАК он смотрит на их общую знакомую,то устроила ему сцену ревности....
Но,когда снова выпила,то снова заговорила о сексе втроём.

Думаю,что в ней борятся желание и страх.....и она сама не знает,чего от себя ожидать.

Вот и у нас все на уровне обсуждений и разговоров.Это уже огромный сдвиг! Она знает о всех моих фантазиях (их не так уж и много), пока неосуществленных.К сожалению, отойти от стола переговоров мы так и не можем.Может, все проблемы от того, что она не притрагивается к алкоголю?! Вообще!;)И как можно обсуждать что-то, нравится-не нравится, не попробовав?! И че делать?

Цитата:

---

Сообщение от Эльди

Вопрос на засыпку.
Если была уже такая тема,то модератор,которому не лень,может отыскать её и прицепить эту к той.

Вот,что хочу спросить...
Живут вместе двое нормальных...в меру умных....в меру честных людей....Женаты или не женаты - неважно
Есть дети или нет - неважно.

Оба в меру темпераментны и сексуально активны.
Никаких ограничений и табу в их "интиме" нет.
Любят друг друга.

НО!!!!
Иногда...то у него...то у неё...копошатся в мозгу разные фантазии..
1. секс втроём...Ж+М+Ж
2. свинг
3. просто секс с другим (другой)

Что здоровее?
...вместе об этом говорить...обсуждать...и претворять ВМЕСТЕ в действительность? (по возможности)
или потихоньку сбегать на сторону...и "делать морду кирпичем"?

Насколько безграничное доверие и свобода в отношениях приветствуются?
Или не стОит?

У кого какой опыт?

---

Эльди, скажу честно, опыта у меня - нет..Но есть - мысли по-Твоему вопросу...конечно же с Радостью и поделюсь ими...

Что касается..." а если попробовать секс втроем - М-Ж-М", ну, или еще что-нибудь и в таком же духе - то думаю - Первым делом - нужно поговорить со своей Половинкой..или - своим половинкой..
Конечно - можно получить отказ и неприязнь с ее..его стороны..
что ж - ничего тогда не попишешь..тогда увы - придеться выбросить все эти идейки..Ну, а за положительный результат говорить - смысла
нет..как говорится, тогда - вперед и с песней.

На мой взгляд самый лучший вариант, это когда он и она зай мутся сексом на виду друг у друга с другими партнерами с обоюдного согласия. Одновременно. и не имеет значения, будут ли новые партнеры знакомы между собой. Это может привести к усилению отношений, в том числе и сексуальных. об этом в свое время не раз говорили и психологи и сексопатологи.

Ну, Эльди, разумеется – все зависит от конкретных людей… если говорить общо – разумеется, втихую это неа… хотя… говорю, индивидуально… что не приемлемо для меня вполне логичнее да лучше для другого… для меня обман – он и в Африке обман.

Вот в чем я действительно глубоко убеждена – то в том, что когда речь идет о ЛЮБЯЩЕЙ паре, то секс с любыми другими людьми для них ПРОТИВОЕСТЕСТВЕНЕН, как с животными, например…

Ну а для пар просто – почему бы и нет… у меня никогда с этим проблем не было – я сама предпочитаю секс втроем, мальчики как правило никогда не против еще 1 девушки, ну с еще 1 парнем - как правило опять же – сложнее… но тут мне не особо принципиально – лично я не любитель секса с 2-мя мужчинами…
Кстати, между прочим, пару раз секс втроем именно с еще одним мужчиной предлагали именно мужчины… о как)))…. Но в целом, конечно, мужчины ВСЕГДА «за» еще 1 девушку и все-таки редко – «за» еще 1 парня))).. ну по моему опыту… хотя, вишь, и исключения бывают)))

Цитата:

---

Сообщение от Krupa

Вот в чем я действительно глубоко убеждена – то в том, что когда речь идет о ЛЮБЯЩЕЙ паре, то секс с любыми другими людьми для них ПРОТИВОЕСТЕСТВЕНЕН, как с животными, например…

---

Крупа,извини,что цепляюсь к словам...но по-твоему у любящей пары не может быть фантазий о свинге или о третьей девушке....или просто о лёгком флирте с кем-либо,ненавязчиво переходящим в секс?

А,если девушка любит своего парня...и он её тоже.....но она -БИ?
Получается,что они "убьют сразу двух зайцев"....девушка получит девушку,а парню не нужно врать и скрывать походы "налево"....

Ведь,что греха таить?
Любой мужчина рано или поздно об ЭТОМ думает,даже,если он свою жену любит...ты же знаешь...Ведь не обязательно не любить,чтобы пожелать разнообразить СЕКС....поиграть ;-)

Или всё же лучше дождаться,когда муж или жена пойдут тайком "налево" и станут врать друг-другу?

Цитата:

---

Сообщение от putnik

Вот и у нас все на уровне обсуждений и разговоров.Это уже огромный сдвиг! Она знает о всех моих фантазиях (их не так уж и много), пока неосуществленных.К сожалению, отойти от стола переговоров мы так и не можем.Может, все проблемы от того, что она не притрагивается к алкоголю?! Вообще!;)И как можно обсуждать что-то, нравится-не нравится, не попробовав?! И че делать?

---

Попробуй предложить что-то очень лёгкое...например слабое пиво....или лёгкое вино...чуть-чуть....

Но,конечно,решать проблемы,с помощью спиртного,это абсурд....но он помогает расслабиться и "слезть с тормозов"....открыть потайные дверцы в подсознании.

Возможно,что твою жену можно каким-то другим способом ввести в состояние подобное "трансу",чтобы она расслабилась и перестала бояться?

Цитата:

---

Сообщение от Boris-Fed

за положительный результат говорить - смысла
нет..как говорится, тогда - вперед и с песней.

---

А,если жена,согласившись на ещё одну жевушку...устроит потом мужу истерику с мордобоем,увидев,как он ласкает другую?
Теоретически она была согласна,а практически не справилась с ревностью....

Эльди , не всегда муж и жена могут раскрыться друг перед другом , что то мешает , воспитание или природная стеснительность, не знаю что..пока мы не будем предельно откровенны с любимыми в наших сексуальных фантазиях , будут пресловутые "рога" с обеих сторон ..

Вот и я о том-же,Хризантема....как раскрыться без страданий и последующего отчуждения?
Что лучше....обсуждать всё вместе...делиться своими фантазиями...или "молчать в тряпочку" и потом тайком проверять мобильники и почту друг-друга?

Возможно , как вариант, просто позаниматься сексом в одной комнате с другой парой без обмена партнёрами. Вроде как под порнофильм. И посмотреть на реакции второй половины.

Цитата:

---

Сообщение от Beginer

Возможно , как вариант, просто позаниматься сексом в одной комнате с другой парой без обмена партнёрами. Вроде как под порнофильм. И посмотреть на реакции второй половины.

---

Интересный взгляд :-D

Эльди, именно это я и имею ввиду – когда чего-то не хватат – это НЕ ЛЮБОВЬ. Прекрасные отношения, все что угодно – но не любовь – тире болезнь – тире биохимия))) бабочки в животе))) Это мы уже кучу раз обсуждали.
Да, в этом случае все прочие просто не рассматриваются как сексуальные партнеры. Но случай этот весьма редкий, 1 на миллион))

А в целом – про «традиционное» понимание «любящей» пары – конечно не тайком, ну чтобы 2 современных человека не смогли договориться в таком пустяковом вопросе, как секс – не знаю, не знаю)))

Ну если партнер дорог – не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что уж если разговор зашел о том, что одного тебя мало – рано или поздно человек ВСЕГДА перейдет от слов к делу))) не можешь предотвратить процесс – возглавь его, это мой любимый принцип)))
А там, глядишь, и самому понравиттси)))
усталость друг от друга всегда обоюдна…

Цитата:

---

Сообщение от Krupa

Эльди, именно это я и имею ввиду – когда чего-то не хватат – это НЕ ЛЮБОВЬ. Прекрасные отношения, все что угодно – но не любовь – тире болезнь – тире биохимия))) бабочки в животе))) Это мы уже кучу раз обсуждали.

---

согласна..проверено на практике...(ИМХО)

Цитата:

---

Сообщение от Krupa

Эльди, именно это я и имею ввиду – когда чего-то не хватат – это НЕ ЛЮБОВЬ. Прекрасные отношения, все что угодно – но не любовь – тире болезнь – тире биохимия))) бабочки в животе))) Это мы уже кучу раз обсуждали.

Ну если партнер дорог – не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что уж если разговор зашел о том, что одного тебя мало – рано или поздно человек ВСЕГДА перейдет от слов к делу))) не можешь предотвратить процесс – возглавь его, это мой любимый принцип)))
А там, глядишь, и самому понравиттси)))
усталость друг от друга всегда обоюдна…

---

ОК....но всё это сложно...
я лишь пыталась проанализировать,что можно сделать,чтобы исключить ревность....добавить доверие и избежать измен...
Видимо,"лекарства"нет.

От , ревности к сожалению "лекарства " нет , с ней может справиться сам человек , а что на него может подействовать нам не ведомо ..

Наверное, невозможно изжить ревность в таких отношениях, если она изначально есть. Разные пары знаю. Вот два примера:
1. Жена подбирает "подруг" мужу. Ее "друзей" утверждает он. Дополнительно - не встречаются с теми же самыми людьми больше двух раз. Таким образом, проблема ревности вроде как "решена".
2. Нормальная пара. ГС, обмен партнерами, и т.п. Совершенно спокойно идут на любые эксперименты. Но как то решили устроить М-Ж-М. А муж перебрал алкоголя, и уснул. Жена же с приглашенным - вовсе даже не спали. Муж выспался, и пошел их искать: нашел, занимающихся сексом. Обида была страшная.

Так что, чуть ли не впервые соглашусь полностью с БХ: "
От ревности, к сожалению, лекарства нет. С ней может справиться сам человек , а что на него может подействовать - нам не ведомо .."
__________________

Цитата:

---

Сообщение от Белая Хризантема**

Эльди , не всегда муж и жена могут раскрыться друг перед другом , что то мешает , воспитание или природная стеснительность, не знаю что..пока мы не будем предельно откровенны с любимыми в наших сексуальных фантазиях , будут пресловутые "рога" с обеих сторон ..

---

Конечно - Нужны Откровенность и Доверие..Еще и Та Самая ЛюбоФФ!! - Именно на Этих ТРЕХ КИТАХ - должны строиться отношения между Мужеи и Женой..

Цитата:

---

Сообщение от Эльди

А,если жена,согласившись на ещё одну жевушку...устроит потом мужу истерику с мордобоем,увидев,как он ласкает другую?
Теоретически она была согласна,а практически не справилась с ревностью....

---

Да, конечно, - всё может быть.., честное слово, я - тогда не знаю..
Хотя - есть еще один вариантик, а может - пригласить ту пару, или же девушку к себе и просто - сначала обо всем поговорить..
Как считаешь?

Я полностью согласен с Эльди. Откровеность должна быть началом. Естествено, что когда приглашают в гости. сначало садяться за стол. Ведь с порога сексом никто не занимается. И вот тут лучше всегоневыставлять на столни капли алкоголя. Алкоголь, конечно, быстрее развязывает языки, но он же всегда и усугубляет ситуацию. Так что лучше без него. Это самый надежный способ забыть про ревнлсть вообще.

Цитата:

---

Сообщение от genka-krokodil64*

Я полностью согласен с Эльди. Откровеность должна быть началом. Естествено, что когда приглашают в гости. сначало садяться за стол. Ведь с порога сексом никто не занимается. И вот тут лучше всегоневыставлять на столни капли алкоголя. Алкоголь, конечно, быстрее развязывает языки, но он же всегда и усугубляет ситуацию. Так что лучше без него. Это самый надежный способ забыть про ревнлсть вообще.

---

Да, лучше всего на стол выставить напиток по Геночкиному рецепту.
http://www.lbk.ru/forum/showthread.php?t=7250&page=2

Цитата:

---

Сообщение от Krupa

Эльди, именно это я и имею ввиду – когда чего-то не хватат – это НЕ ЛЮБОВЬ. Прекрасные отношения, все что угодно – но не любовь – тире болезнь – тире биохимия))) бабочки в животе))) Это мы уже кучу раз обсуждали.
Да, в этом случае все прочие просто не рассматриваются как сексуальные партнеры. Но случай этот весьма редкий, 1 на миллион)

---

Странно такое испытывать после многих лет фактической полигамии...

Цитата:

---

Сообщение от Белая Хризантема**

От , ревности к сожалению "лекарства " нет , с ней может справиться сам человек , а что на него может подействовать нам не ведомо ..

---

я думаю, что - нет...Не может человек сам справиться со своей ревностью..ведь это - у него в крови..значит - перекроить себя..а это - практически невозможно!!

Ревнотьь не в крови. Всё-таки, она - в голове. А это уже инода исправимо.

Крупе:
Любовь не отменяет потребность в разнообразии. Как не отменяетЭЖ, например, паотребность покушать.
- Я же у тебя есть! Тебе меня мало? Нужно ещё и обедать, и книжки читать, и в туалет ходить. да???!!!

* * *
Бремя любви тяжело, если даже несут его двое.Нашу с тобою любовь нынче несу я один.Долю мою и твою берегу я ревниво и свято,Но для кого и зачем - сам я сказать не могу.

Пум,спасибо за ответ!:smile:
Вопрос (смысл его) изначально был такой...
"Свободные отношения"...что это?
Нужны ли они?
Или лучше ,когда "приспичит",молчать в тряпочку и тихо (тайком) осуществлять свои фантазии?

В частности был вопрос,если в паре женщина БИ...ей нужно это скрывать от партнёра...давить в себе?....Ведь это не значит,что ей его мало....просто ей хочется не только тортик,а ещё и конфетку ;-)...(ну хоть попробовать...)

Вот...ещё вспомнила,о чём хотела спросить...
"Старожилы" смёпок,наверно,могут поделиться?
Не бывало-ли таких случаев,когда на смёпку приходила пара...(муж и жена...или просто любовники)...и,вроде,теорети чески были готовы НА ВСЁ..Но!!!!....во время смёпки вспыхивала ревность и даже скандал....
Было дело?
И как вы думаете,почему?

Цитата:

---

Сообщение от Эльди

Вот...ещё вспомнила,о чём хотела спросить...
"Старожилы" смёпок,наверно,могут поделиться?
Не бывало-ли таких случаев,когда на смёпку приходила пара...(муж и жена...или просто любовники)...и,вроде,теорети чески были готовы НА ВСЁ..Но!!!!....во время смёпки вспыхивала ревность и даже скандал....
Было дело?
И как вы думаете,почему?

---

Я такое как то наблюдала,было забавно.

При чем тут Крупе та? Пум, давно ясно, что у нас с тобой весьма разные представления о любви, то, что имею ввиду я – повторяю – вещь редкая, Божий дар, и говорить с тобой об этом просто бессмысленно – это не твое и все, не поймешь никогда да и не нужно. И Божий дар не из области фантастики, просто не всем дано, надо заслужить и т.д. Вот мне, как выяснилось, НЕ ДАНО, к сожалению. Все остальное – это все остальное и все.

Тогда ты без сомнения прав, и я об этом же и писала – да скока влезет, ради сохранения дорогих отношений можно и нужно вносить разнообразие что в секс, что не в секс, во что угодно. Уж по моему элементарная скука гораздо более невыносимая вещь, чем отсутствие «разнообразия» в сексе…
Опять же, то, что тут подразумевается под «разнообразием» - для меня лично таковым просто не является…. Я действительно не понимаю, как на 20 страницах можно серьезно обсуждать – стоит или нет заняться сексом втроем, например. Если уж такая мысль засела. Эка невидаль…

Цитата:

---

Сообщение от Krupa

Тогда ты без сомнения прав, и я об этом же и писала – да скока влезет, ради сохранения дорогих отношений можно и нужно вносить разнообразие что в секс, что не в секс, во что угодно. Уж по моему элементарная скука гораздо более невыносимая вещь, чем отсутствие «разнообразия» в сексе…
Опять же, то, что тут подразумевается под «разнообразием» - для меня лично таковым просто не является…. Я действительно не понимаю, как на 20 страницах можно серьезно обсуждать – стоит или нет заняться сексом втроем, например. Если уж такая мысль засела. Эка невидаль…

---

"куй железо не отxодя от кассы"(ц):snipersm:
и правда,что за искание кошки в тёмной комнате:black:
xочешь - сделаu'
понравиться -каиф :2jump:
не понравиться - не твоё0X
только виновныx не надо после выискивать ,;)и в позу поруганной девственицы становиться

Цитата:

---

Сообщение от Varda

"куй железо не отxодя от кассы"(ц):snipersm:
и правда,что за искание кошки в тёмной комнате:black:
xочешь - сделаu'
понравиться -каиф :2jump:
не понравиться - не твоё0X
только виновныx не надо после выискивать ,;)и в позу поруганной девственицы становиться

---

Полностью согласна с Вардой...:smile:...я вот ТОЧНО знаю,что ЭТО-не мое,
так и не лезу...и вполне нормально себя при этом чувствую...:smile:

Старайтесь сохранить тепло стыда.
Все, что вы в мире любите и чтите,
Нуждается всегда в его защите
Или исчезнуть может без следа.

Цитата:

---

Сообщение от Корал*

Да, лучше всего на стол выставить напиток по Геночкиному рецепту.
http://www.lbk.ru/forum/showthread.php?t=7250&page=2

---

Не обязательно. В такой ситуации хватит и чая.