Раскомплексованность: что это такое?

[Пyмяyx**]

Добавлю - если бы меня кто нибудь оскорбил мой муж ( светлая ему память ) морду бы набил ..

А я бы ему помог.

[Пyмяyx**]

Виктор Жук » Сегодня, 09:03

Пумяух** писал(а):

Так и бывает у некоторых северных народов. Мудрый обычай. Спасает их от вырождения. Кстати, чуть было не попал на работу в один НИИ в сектор народов севера. Жаль, что не попал.

Так то у северных. Неужели богоизбранный народ тоже оказался на грани вырождения?

Пумяух** писал(а):Как это, нереально? Аж стены трясутся

!

Если чаще проводить, то и ХАМАС не нужен. Весь Израиль в руинах будет.

Будь голым, когда можно! Будь одетым, когда нужно!
Требуя уважения к себе, проявляй его сам.






Пумяух** » Сегодня, 11:01



Ну, разговор пошёл совсем некрасивый. Неинтеллигентный.








Виктор Жук » Сегодня, 12:23

Пумяух** писал(а):Ну, разговор пошёл совсем некрасивый. Неинтеллигентный.

Скорее, нелицеприятный.







Виктор Жук » Сегодня, 12:39

Олька писал(а):угу ... как тему переименовали, так сразу все пошло вкривь и вкось

Не то. Внезапно нашёлся один комплекс, от которого Пумяух не избавился.
Будь голым, когда можно! Будь одетым, когда нужно!
Требуя уважения к себе, проявляй его сам.

Виктор Жук
Малый шлем на реконтре. Черный пояс по нудизму





Пумяух** »

Не то. Внезапно нашёлся один комплекс, от которого Пумяух не избавился.

Виктор Жук писал(а):

Пумяух** писал(а):Ну, разговор пошёл совсем некрасивый. Неинтеллигентный.

Скорее, нелицеприятный.

Никаких комплексов. Разговор, всё-таки, был о сексе, неправда ли? Но раз у меня в профиле написано, что я живу в Израиле, то перевод разговор на тему "богоизбранного народа", вероятно, означает отсутствие других аргументов. Причём, неважно, о чём изначально шёл разговор. Тема могла быть о свойствах металлов, о французской поэзии, о выращивании лука. Способ беспроигрышный: "Ну, куда ты полез в спор, жидовская морда?"
И спор выигран.





Виктор Жук » Сегодня, 15:18

Пумяух** писал(а):

Никаких комплексов. Разговор, всё-таки, был о сексе, неправда ли? Но раз у меня в профиле написано, что я живу в Израиле, то перевод разговор на тему "богоизбранного народа", вероятно, означает отсутствие других аргументов. Причём, неважно, о чём изначально шёл разговор. Тема могла быть о свойствах металлов, о французской поэзии, о выращивании лука. Способ беспроигрышный: "Ну, куда ты полез в спор, жидовская морда?"
И спор выигран.

Подставим вместо "жидовской морды" любую другую морду: эстонскую, португальскую, арабскую, осетинскую, корейскую, цыганскую... Сразу же фраза теряет остроту и даже смысл.
Значит, я не ошибся. Комплекс исключительности еврейской нации присутствует. Почему-то можно спокойно говорить о русских, французах, грузинах, украинцах, американцах, японцах, казахах итд., не боясь никого оскорбить по национальному признаку. Но стоит даже неявным образом намекнуть на евреев - это оскорбляет их до глубины души. Они чем-то лучше или хуже остальных? Так почему же требуют к себе особого отношения?

Пумяух** писал(а):[QUOTE]Так и бывает у некоторых северных народов. Мудрый обычай. Спасает их от вырождения. Кстати, чуть было не попал на работу в один НИИ в сектор народов севера. Жаль, что не попал.

Виктор Жук » Сегодня, 15:18

Пумяух** писал(а):Никаких комплексов. Разговор, всё-таки, был о сексе, неправда ли? Но раз у меня в профиле написано, что я живу в Израиле, то перевод разговор на тему "богоизбранного народа", вероятно, означает отсутствие других аргументов. Причём, неважно, о чём изначально шёл разговор. Тема могла быть о свойствах металлов, о французской поэзии, о выращивании лука. Способ беспроигрышный: "Ну, куда ты полез в спор, жидовская морда?"
И спор выигран.

Подставим вместо "жидовской морды" любую другую морду: эстонскую, португальскую, арабскую, осетинскую, корейскую, цыганскую... Сразу же фраза теряет остроту и даже смысл.
Значит, я не ошибся. Комплекс исключительности еврейской нации присутствует. Почему-то можно спокойно говорить о русских, французах, грузинах, украинцах, американцах, японцах, казахах итд., не боясь никого оскорбить по национальному признаку. Но стоит даже неявным образом намекнуть на евреев - это оскорбляет их до глубины души. Они чем-то лучше или хуже остальных? Так почему же требуют к себе особого отношения?

Пумяух** писал(а):Так и бывает у некоторых северных народов. Мудрый обычай. Спасает их от вырождения. Кстати, чуть было не попал на работу в один НИИ в сектор народов севера. Жаль, что не попал.

Так что национальный вопрос поднял не я.







Пумяух** » Сегодня, 17:59

Виктор Жук писал(а):

Подставим вместо "жидовской морды" любую другую морду: эстонскую, португальскую, арабскую, осетинскую, корейскую, цыганскую... Сразу же фраза теряет остроту и даже смысл.
Значит, я не ошибся. Комплекс исключительности еврейской нации присутствует. Почему-то можно спокойно говорить о русских, французах, грузинах, украинцах, американцах, японцах, казахах итд., не боясь никого оскорбить по национальному признаку. Но стоит даже неявным образом намекнуть на евреев - это оскорбляет их до глубины души. Они чем-то лучше или хуже остальных? Так почему же требуют к себе особого отношения?

Э-нет, сударь! Разумеется, среди евреев (как и среди представителей других народов) есть немало националистов. Но я к таковым не отношусь. Если бы я считал еврейский народ исключительным богоизбранным (я атеист) и т.д., то меня бы здесь не было. Я бы сидел на каком-нибудь сайте знатоков Торы и гордился бы своей принадлежностью к богоизбранному народу. Между прочим, мне приходится часто сталкиваться с еврейскими националистами на израильских сайтах и они меня терпеть не могут. Я-то как раз придерживаюсь точки зрения, что нет плохих и хороших национальностей, есть плохие и хорошие люди. Тут недавно вычитал замечательную фразу: "Люди не делятся по национальностям. Люди делятся на нормальных людей и идиотов. А вот идиоты уже делятся по национальностям" Скажу ещё больше, я придерживаюсь марксистской точки зрения. Нация - это общность людей, которых связывают территориальные, языковые, экономические и культурно-психологические связи, а вовсе не совокупность людей связанных "кровью". И с этой точки зрения еврей, живущий в России, говорящий по-русски, получающий зарплату в рублях, окончивший российскую школу, воспитанный на советских мультфильмах, на произведениях Пушкина и Толстого - русский, что бы у него в паспорте не было написано. Даже если он сам себя таковым признавать не желает - всё равно он русский. Так что про исключительность - это не ко мне.

Но вот антисемитизм - действительно явление исключительное. В силу своей распространённости и живучести. Все остальные случаи неприязни к какому бы то ни было народу отстают далеко. И, действительно, за 2000 лет у евреев выработалась некая настороженность. Ну, а как иначе может быть, если не знаешь, чего ждать от собеседника? Кто-то своё нацистское нутро сразу показывает, а бывает, человек казалось-бы приличный и интеллигентный, сколько-то времени ведёт себя вполне себе ничего, а вдруг возьмёт да ввернёт что-нибудь этакое. Так что настороженность эта не от чувства исключительности, а в силу распространённости антисемитизма. Что? Второе проистекает из первого? Но антисемиты ненавидят не евреев-националистов, а всех евреев.

И, ведь, ты прекрасно осведомлён об этом "комплексе" Если бы у меня в профиле стояло "Таллинн", "Лиссабон", "Алма-Ата" или "Токио", скорее всего, ты бы не стал предпринимать попыток зацепить меня разговором на национальную тему. Вот тут и собака порылась. Зацепить оппонента, вывести его из себя - вот и победа в дискуссии. Олька с членом, ты с еврейством. Очень культурный способ ведения дискуссии. Из себя не вывел, но уважение к себе значительно понизил. Лично я, как бы яростно не спорил, никогда не позволяю себя опуститься пройти по национальности, внешности, родственникам или супругам оппонентов (если последние не вовлечены в спор).

Так что национальный вопрос поднял не я.

Так это строго по теме. И без намерения зацепить. Разницу чуешь?

[Пyмяyx**]

Пумяух** » 2 минуты назад
Да не то чтобы в разговоре с евреями еврейский вопрос в принципе поднимать нельзя. Можно. И вопросы задавать и спорить. И шутить. У евреев ещё какая самоирония! Еврейские анекдоты все слышали? На шутки (добрые) не обижаются. Так что всё путём. Да, бывает, кто-то и глупость сморозит и бестактность. Не страшно. Если не специально. Но в данном случае г-н Жук делает это намерено.

Пумяух** писал(а):Ну, разговор пошёл совсем некрасивый. Неинтеллигентный.

Виктор Жук писал(а):

Скорее, нелицеприятный.

Что, "нелицеприятный"? О чём говорить будем? О еврейской жадности, трусости? Или что мы мир захватили? Или как мы кровь христианских младенцев пьём?

Вот квинтэссенция этого разговора: "Ага, жид! Не нравится?"



Вот отрывок из "Сирано де Бержерака" Растана.

Сирано.
Сейчас, друзья мои, сейчас.
Я шел по улице. В домах лежала мгла,
И, как часы, луна была кругла.
Так шел я, вглядываясь лучше
В места, к которым не привык...
И вдруг луну запрятал в тучи,
Как в кожаный футляр, небесный часовщик,
Во тьме по сторонам шли переулки косо...
Я еле двигался, не видя дальше...
Кристиан. Носа?
Сирано (вскакивая).
Кто этот человек? И как его зовут?
Карбон (тихо).
Барон де Невильет.
Сирано. Ах вот как?.. Он уж тут!..
О дьявол!
(Сдерживаясь.)

Да... Ночь становилась глуше,
И падали дома во тьму, как под откос.
Ну, думаю, сейчас мне здесь отрежут уши...
Кристиан.
А я, признаться, думал -- нос!
Сирано (сдерживаясь).
Я попросил бы вас не говорить, мой друг,
Того, о чем вы думали, без спросу!..
Так вот у Нельской башни вдруг
Я их встречаю...
Кристиан. Носом к носу?
Сирано.
Черт побери!.. Всю улицу заполонив,
Они перепились... и этот запах...
Кристиан. В нос?
Сирано.
А!.. Черт!.. Молчать, молокосос!
Оставьте нас! Уйдите! Гром и молнии!


Если кто-то не читал или забыл, у Сирано был огромный нос.
[/url][url="http://www.gorodovoy.spb.ru/upload/K7Xrph.jpg"]

Ведь Кристиан не случайно всё старается свести разговор к носу, верно? Как и г-н Жук, который, в прочем, это и не скрывает.
Весьма гнусно.

[Пyмяyx**]

Ну, что ж, начинаем с начала.
Вот до этого постинга всё было спокойно.

А если мужчина приходит в гости к женатому другу - то хозяину следует уложить гостя со своей женой? А если жены нет, но есть взрослая дочь?

Так и бывает у некоторых северных народов. Мудрый обычай. Спасает их от вырождения. Кстати, чуть было не попал на работу в один НИИ в сектор народов севера. Жаль, что не попал.

Так то у северных. Неужели богоизбранный народ тоже оказался на грани вырождения?

Как это, нереально? :В шоке: Аж стены трясутся!

Если чаще проводить, то и ХАМАС не нужен. :Подмигиваю Весь Израиль в руинах будет.

Так это я завёл разговор о национальном вопросе, а г-н Жук только мне ответил?
Но....

1. Я писал в рамках темы.
2. Я писал с уважением. Сам сказал, что считаю этот обычай мудрым. Другим бы народам поучиться!
3. Главное, я никого не пытался зацепить.

Допустим, Жук - чукча и я об этом знаю. И вот я начинаю ковырять:
" Да, какой обычай? А тебя твоя мамочка от геолога или от метеоролога зачала? А что делал в это время твой папочка?... Нет, ты скажи!... Почему не хочешь?... А, у тебя комплекс!" Вот это было бы, с моей стороны, отвратительно.

Допустим на минуту, что Жук не имел в мыслях кого-то задеть. Но вот видит, что что-то не так пошло. Как в таких случаях поступает воспитанный человек? Он постарается закруглить разговор (если, конечно, разговор этот не является абсолютно необходимым)

Вот лет 5 назад я случайно встретил свою учительницу. Долгие годы мы не виделись. Давным давно, когда она преподавала у нас, она была молодой, незамужней. И вот, спустя много лет, когда мы встретились, я задал ей, казалось бы, совершено естественный вопрос, вышла ли она замуж. Мой вопрос ей явно не понравился. Я извинился и больше эту тему не поднимал. И дальше мы общались очень мило. А надо было так? "Марья Ивановна (имя условное, настоящее трепать не хочу!), ну, скажите! А почему это Вы не хотите об этом говорить? Нет уж, давайте поговорим! Значит, не вышли? И говорить не хотите! Комплекс у Вас, Марья Ивановна! Ну, да! У всех старых дев комплекс. Что, неужто никто не взял? Ну, а любовников у Вас было много?..."

Подставим вместо "жидовской морды" любую другую морду: эстонскую, португальскую, арабскую, осетинскую, корейскую, цыганскую... Сразу же фраза теряет остроту и даже смысл.
Значит, я не ошибся. Комплекс исключительности еврейской нации присутствует. Почему-то можно спокойно говорить о русских, французах, грузинах, украинцах, американцах, японцах, казахах итд., не боясь никого оскорбить по национальному признаку. Но стоит даже неявным образом намекнуть на евреев - это оскорбляет их до глубины души. Они чем-то лучше или хуже остальных? Так почему же требуют к себе особого отношения?

То есть г-н Жук проинформирован, что муссирование национальной темы может быть еврею неприятно и ИМЕННО ПОЭТОМУ продолжает её муссировать: "Я знаю, что вы, евреи, не любите об этом говорить. А раз так, то говорить я об этом буду долго и подробно"

Кстати, см. выше, посыл не вполне верный. Разговоры на эту тему вполне допустимы и у нас на форуме идут. И тут дело не в теме, как таковой, а в том, что Жук намеренно старается зацепить.
Так же как Олька в разговоре о моём "маленьком" члене. У меня нет комплекса по поводу размера члена, тем более, что он совсем не маленький, просто тот факт, что она, вместо того, чтобы приводить аргументы по сути, пытается зацепить собеседника, ссоответсвующе её характеризует.



Ещё раз, для непонятливых: дело не в том, что Жук упомянул еврейский вопрос, а в том, что он это сделал исключительно с целью меня под...ть.

[Белая Хризантема**]

Можно из мухи сделать слона , так разговор можно сделать нескончаемый переставляя иногда знаки препинания.
И еще нужно знать с кем можно обсуждать волнующие темы или просто выйти из разговора...

[Пихта]

Дим да пофик... пусть подкалывает, что от этого изменмтся... можно подумать, что от этого резко исчезнет раскомплексованность ....

[Пyмяyx**]

ИМХО, не убедительно. Мог бы ответить, ну, да ладно. Мне тоже надоело.
Только одно маленькое замечание.

Он позволил себе порассуждать о северных народах (обобщённо, т.е. всех сразу, скопом)

Разве?

Вот как я сказал:

Так и бывает у некоторых северных народов.

Бывает(иногда!) у некоторых (не у всех!). Где тут "скопом"?

[Пyмяyx**]

Наш ответ Чемберлену

Виктор Жук » 7 минут назад

Ну что же, до Нового года есть ещё возможность сказать последнее слово и на этом закрыть неприятную тему.

Пумяух писал(а):

Допустим, Жук - чукча и я об этом знаю. И вот я начинаю ковырять:
" Да, какой обычай? А тебя твоя мамочка от геолога или от метеоролога зачала? А что делал в это время твой папочка?... Нет, ты скажи!... Почему не хочешь?... А, у тебя комплекс!

Если бы я был чукчей, у которых ТАК принято, я не испытывал бы по этому поводу комплексов: ведь у нас, чукчей, так делают все - чего стыдиться-то?

Пумяух писал(а):Вот лет 5 назад я случайно встретил свою учительницу. Долгие годы мы не виделись. Давным давно, когда она преподавала у нас, она была молодой, незамужней. И вот, спустя много лет, когда мы встретились, я задал ей, казалось бы, совершено естественный вопрос, вышла ли она замуж. Мой вопрос ей явно не понравился. Я извинился и больше эту тему не поднимал. И дальше мы общались очень мило. А надо было так? "Марья Ивановна (имя условное, настоящее трепать не хочу!), ну, скажите! А почему это Вы не хотите об этом говорить? Нет уж, давайте поговорим! Значит, не вышли? И говорить не хотите! Комплекс у Вас, Марья Ивановна! Ну, да! У всех старых дев комплекс. Что, неужто никто не взял? Ну, а любовников у Вас было много?..."

Только я, в отличие от этого примера, не собирался педалировать национальный вопрос, но оппоненту зачем-то понадобилось (ему, а не мне) заострить его. И тут он приписал мне весь негатив, который приходится терпеть его соплеменникам от недалёких людей. На каком основании? Он позволил себе порассуждать о северных народах (обобщённо, т.е. всех сразу, скопом), а в ответ получил намёк на один южный (какой именно - можно было не принимать на свой счёт), притом гипотетический. Поскольку я атеист, то богоизбранных народов для меня не существует в принципе: все равны.

Пумяух писал(а):

То есть г-н Жук проинформирован, что муссирование национальной темы может быть еврею неприятно и ИМЕННО ПОЭТОМУ продолжает её муссировать: "Я знаю, что вы, евреи, не любите об этом говорить. А раз так, то говорить я об этом буду долго и подробно".

Здесь и не только оппонент увидел то, что больше всего хотел увидеть. Если евреям приятно при каждом удобном случае становиться в позу униженных и оскорблённых по национальному признаку, то это их проблемы, не мои: я никакому этносу преференций не делаю. Так же, как оппонент тем или иным женщинам. И неуважения ни к кому не проявил.

Пумяух писал(а):...

дело не в теме, как таковой, а в том, что Жук намеренно старается зацепить.

Да не я стараюсь зацепить, а оппонент зацепиться. Всеми силами.
На этом заканчиваю. Тему закрываю. Всех с Новым годом!

[Виктор Жук]

Пумяух ведёт диалог с самим собой? Не буду ему мешать. Продолжай, дорогой.
Только замечу: на форумах нудистов (не только нашем) считается некорректным вмешиваться и обсуждать то, что происходит на других форумах. Я сюда дискуссию по национальному вопросу не переносил: это сделал именно ты. Зачем тебе это понадобилось? Выглядит как "побежал жаловаться".
Тем более, что я не давал разрешения на публикацию здесь нашего диалога там. Меня никто об этом не спросил. А потому правильным (по-моему) будет полное его удаление отсюда.