Дружба - дружбой, а табачок врозь...

[skiper]

Не общество всеобщего благоденствия, а общество, дающее инструменты и возможности. Но дело не в этом. Новую работу надо найти, это время, пусть несколько дней. На этой ее все устраивает. Так какого хрена она должна ее терять из-за своей сотрудницы? Более того, я подозреваю, что работать в этом доме престарелых было не так и плохо, если люди держатся за место. И хозяина они отнюдь не ненавидят, если не желают против него свидетельствовать.

Давать правдивые показания в суде это обязанность. А давать показания в суде в принципе - право. И личный выбор каждого. Если бы подружку вызвали повесткой в суд и она бы согласилась дать показания, то безусловно, должна была бы говоиить правду. Но до суда дело, как я понимаю, вообще не дошло.

[Пyмяyx**]

Не общество всеобщего благоденствия, а общество, дающее инструменты и возможности. Но дело не в этом. Новую работу надо найти, это время, пусть несколько дней. На этой ее все устраивает. Так какого хрена она должна ее терять из-за своей сотрудницы? Более того, я подозреваю, что работать в этом доме престарелых было не так и плохо, если люди держатся за место. И хозяина они отнюдь не ненавидят, если не желают против него свидетельствовать.

Давать правдивые показания в суде это обязанность. А давать показания в суде в принципе - право. И личный выбор каждого. Если бы подружку вызвали повесткой в суд и она бы согласилась дать показания, то безусловно, должна была бы говоиить правду. Но до суда дело, как я понимаю, вообще не дошло.

"Какого хрена". Да, понимаешь ли, есть такое понятие как порядочность. Никогда не слышал? Погугли. Я уж не говорю, про то, чтобы помочь подруге попавшей в беду. И тут совершенно не имеет значения, любят они хозяина или ненавидят. Просто чтобы гнидой не быть.

Новую работу надо найти, это время, пусть несколько дней.

И вот из-за этих нескольких дней пойти на гнусность!

Я, конечно, такой, сякой и немазанный, но так бы не поступил никогда.

[Пyмяyx**]

Спрашиваешь, с какой стати? С той простой стати, что событие имело место. Что это БЫЛО! Вот если бы нарушений не было, то и говорить о них в суде не следовало бы.

Почему она не отказалась поднимать тяжесть? Да по той же самой причине, по которой остальные работницы отказались свидетельствовать против начальства. Страх оказаться на улице. Предположение, что в этом доме так хорошо работается, смешно. Вот как хорошо работается, что люди становятся калеками! И с любой изработниц может произойти то же самое. Но они боятся. Люди держатся за любую работу. Самую тяжёлую, самую паршивую. Вот в 1993-94 я работал на заводе безалкогольных напитков "Яфора" В аду побывал. Условия хуже,наверное, только для зэков в урановых рудниках. Проработал чуть больше года. Вдруг узнаю, что меня и ещё человек 15 сокращают. Ещё и с выходным пособием. Радость какая! С каторги отпускают. А одна девушка так рыдала! Случай более драматический. Была у меня любовница. Не наших взглядов. Из серии "Умри,но не дай поцелуя без любви!" долго не могла устроиться на работу. Устроилась. Уборщицей. И спала с начальником, чтобы работу не потерять. Давилась от отвращения, но трахалась! Зная её я знаю, ЧТО это для неё. Ещё случай. трагикомический. Мамина знакомая рассказывает, как хозяин обманул её сына, уволил, не заплатив.
– Дима! Место освободилось. Позвоним ему, он тебя возьмёт на работу.
– Но, ведь, он же обманул Вашего сына!
– А вдруг тебя не обманет?
Поразительная логика!
А страх должен быть другой. Хозяин должен бояться рабочего. Точнее, рабочих: объединённой, организованной силы. Он должен понимать, чтоесли обидит рабочего, ему не поздоровится. Пусть он заходит на своё предприятие бочком! Пусть он заискивающе заглядывает рабочим в глаза. Пусть вздрагивает откаждого стука в дверь!
Вот ты говоришь, что эти женщины потеряли быработу. За правдивые показания в суде? Как же так! Разве такое возможно? Развев любимом тобой капиталистическом обществе закон не верховенствует?
И ещё. Скажи, как ты относишься к власовцам,полицаям, расстрельным командам? Потвоей логике их следует оправдать. Ведь, если бы они отказались, их бы,возможно, самих расстреляли. А у них у всех тоже родители, жёны, дети…
А эти тётки жизнью не рисковали. Сам признал.

[Пyмяyx**]

А к одной из этих тёток счёт особый. К той, которая считалась подругой.
См.

Долг дружбы

Друг, это не тот, с кем приятно провести время, погулять, выпить, попиздеть о том о сём. Друг познаётся в беде. Друг - человек, который готов ряди друга чем-то рискнуть или пожертвовать. А уж такой ерундой, как рабочее место в дряном заведении - подавно. Иначе это не друг, а говно.

[Пyмяyx**]

Вот принцип, пропагандируемый Скайпером. Закон джунглей. Каждый за себя. Если обижают не тебя - сиди и радуйся, что не тебя!
Солидарность кажется даже не глупостью, а преступлением. Ведь это - подрыв основ!

[Метелица]

К сожалению все повторяется в нашем бренном мире , у верена что вещи такие имеют место быть .

И не просто имеют место быть, а встречаются очень нередко, к сожалению.

[skiper]

Спрашиваешь, с какой стати? С той простой стати, что событие имело место. Что это БЫЛО! Вот если бы нарушений не было, то и говорить о них в суде не следовало бы.

Почему она не отказалась поднимать тяжесть? Да по той же самой причине, по которой остальные работницы отказались свидетельствовать против начальства. Страх оказаться на улице. Предположение, что в этом доме так хорошо работается, смешно. Вот как хорошо работается, что люди становятся калеками! И с любой изработниц может произойти то же самое. Но они боятся. Люди держатся за любую работу. Самую тяжёлую, самую паршивую. Вот в 1993-94 я работал на заводе безалкогольных напитков "Яфора" В аду побывал. Условия хуже,наверное, только для зэков в урановых рудниках. Проработал чуть больше года. Вдруг узнаю, что меня и ещё человек 15 сокращают. Ещё и с выходным пособием. Радость какая! С каторги отпускают. А одна девушка так рыдала! Случай более драматический. Была у меня любовница. Не наших взглядов. Из серии "Умри,но не дай поцелуя без любви!" долго не могла устроиться на работу. Устроилась. Уборщицей. И спала с начальником, чтобы работу не потерять. Давилась от отвращения, но трахалась! Зная её я знаю, ЧТО это для неё. Ещё случай. трагикомический. Мамина знакомая рассказывает, как хозяин обманул её сына, уволил, не заплатив.
– Дима! Место освободилось. Позвоним ему, он тебя возьмёт на работу.
– Но, ведь, он же обманул Вашего сына!
– А вдруг тебя не обманет?
Поразительная логика!
А страх должен быть другой. Хозяин должен бояться рабочего. Точнее, рабочих: объединённой, организованной силы. Он должен понимать, чтоесли обидит рабочего, ему не поздоровится. Пусть он заходит на своё предприятие бочком! Пусть он заискивающе заглядывает рабочим в глаза. Пусть вздрагивает откаждого стука в дверь!
Вот ты говоришь, что эти женщины потеряли быработу. За правдивые показания в суде? Как же так! Разве такое возможно? Развев любимом тобой капиталистическом обществе закон не верховенствует?
И ещё. Скажи, как ты относишься к власовцам,полицаям, расстрельным командам? Потвоей логике их следует оправдать. Ведь, если бы они отказались, их бы,возможно, самих расстреляли. А у них у всех тоже родители, жёны, дети…
А эти тётки жизнью не рисковали. Сам признал.

Нифига! Хозяин не должен бояться работника, как и работник - ненавидеть хозяина. И этих страхов и ненависти нет, когда ты выбираешься из низшего звена неквалифицированных работников. Я проработал в качестве наемного работника 15 лет, а сейчас люди работают у меня. Я работал официантом, техником по ремонту кондиционеров, программистом, электронщиком, зав.сектором, начальником проекта. Инженером-электронщиком также работал в Англии, России. Кроме работы официантом - там было по разному, меня везде устраивала моя работа и оплата труда. А моя работа устраивала директоров и владельцев фирм. И конфликты у нас были не потому, что меня гнули и на мне пахали, а только по рабочим моментам и взаимодействию в коллективе. Это нормально, это - рабочий процесс. И поверь, ни я при виде начальства, ни оно при моем появлении не вздрагивали и козни мы друг другу не строили...

Во власовцы, полицаи и расстрельные команды в основном шли добровольно, так что пример некорректный.

[Пyмяyx**]

Во власовцы, полицаи и расстрельные команды в основном шли добровольно, так что пример некорректный.

А ты думаешь, во время войны на оккупированной работу найти легко было? А дома мама больная, жена беременная, детишки хлеба просят. А этих красноармейцев и евреев всё равно кто-то расстреляет. Не я, так другие.

[skiper]

Мы с тобой просто говорим о разных вещах и разном подходе к работе. Вроде как слепой с глухим. Я мало сталкивался с неквалифицированной работой, всегда старался выбиться наверх и подняться. Когда я работал техником по кондиционерам, я начинал с помощника установщика. Это тяжелая, грязная, опасная работа на стройке. Я за 3 месяца выучил, найдя информацию всеми мыслимыми и немысмлимыми путями, по ночам, приходя с работы уставший, как собака, всю электронику и механику кондиционеров и когда хозяин фирмы - контора была маленькая, 2-е партнеров и 2е работников увидел, что я справляюсь с ремонтом быстрее и лучше, чем он, я получил от работы машину и стал ездить по вызовам на ремонт самостоятельно. Это приносило владельцу втрое больше денег, чем если бы я продолжал таскать эти железные 70-килограммовые гробы на 4й этаж без лифта. Я не получил повышения з/п, но получил более легкую и интересную работу, машину и возможность официально, по пятницам и субботам "подхалтурить" на рабочей машине и с инструментами фирмы. Это приносило еще 2-3 тысячи дохода в месяц.

Ты же, в свою очередь, никогда не пытался подняться, пробиться, уйти от тяжкого, низкооплачиваемого, неквалифицированного труда, когда тебя никто не йенит, т.к. заменить тебя другим - раз плюнуть, стоять на конвейере, мыть стариков или охранять супермаркет может практически каждый. Из-за этого такое отношение. Не то, чтобы я это поддерживаю, но это данность, имеющая вполне логичное объяснение. А поэтому с ней бороться - донкихотство. Надо просто стать специалистом, которого будут ценить. И чем выше твоя квалификация, тем легче тебе стать тем хвостом, который может вилять собакой. Тогда ситуация, при которой о тебя вытерло ноги твое начальство куда как менее вероятна.

[skiper]

А ты думаешь, во время войны на оккупированной работу найти легко было? А дома мама больная, жена беременная, детишки хлеба просят. А этих красноармейцев и евреев всё равно кто-то расстреляет. Не я, так другие.

У каждого человека есть своя "красная черта". Кто-то был готов становиться полицаем и расстреливать соотечественников, кто-то нет. Я не люблю героизм - любой героизм подчиненных есть следствие грубых ошибок начальства.

Также и на фабрике, кто-то готов пожертвовать работой ради справедливости или просто ради коллеги, кто-то нет. Ситуации разные и осуждать кого-либо я не считаю себя вправе, не зная ситуацию в мельчайших подробностях. По ситуации твоей бывшей любовницы и ее подруги у меня элементарно недостаточно информации, чтобы делать однозначные выводы.