Закон, обычай, гуманизм?

[Князь Тьмы]

Все зависит от того какое государство?
Какие законы правительство внедряет в жизнь?
И каким законам подчиняется народ?

Я это знаю и с тобою я согласен. Тему открыл Пум. Ему не нравятся традиции некоторых народов. Он видит только верх айсберга. А очень часто инструкции и разъяснения очень много объясняют. Вот и набрасываю темы.

[Маргарита]

Ок. Здесь закон противоречит здоравому смыслу. А здравый смысл я ставлю выше.

Тут надо разобраться на что Вы опираетесь при формировании здравого смысла при оценке действия/высказывания. Ребенок не рождается умным и образованым. Его личность формируют сначала в семье, потом в учебном заведении. Ну и круг общения конечно.
Сначала надо разобраться что такое общественная мораль и что ее формирует религия или закон.

[Князь Тьмы]

Мы говорим сейчас не о наказании, а о том, что можно, что нельзя.

В некоторых есть расстрел, а в некоторых нет. Так по какому закону судить человека, который гражданин страны где наркотик легален, а он с наркотиками приехал в страну где наркотик вне закона и могут расстрелять? Ты о Индии писал в первом посте.

[Маргарита]

Самый первый документ, который считается первым юридическим документом, это законы Ману.
В источниках права Древней Индии особое место принадлежит дхармашастрам - сборникам религиозно-правовых предписаний. Нормы поведения одновременно наполнены религиозным, моральным и правовым содержанием. Появление дхармашастр связано с социально-классовым расслоением. Первое упоминание о законах Ману относится к 9-му веку до н.э. Современным исследователям законы Ману известны лишь в списках 3-го века до н.э.
В законах Ману прослеживается определенная логика изложения материала, но нет еще выделения отдельных отраслей права, норму права нельзя отделить от религиозной и моральной нормы

[Князь Тьмы]

Тут надо разобраться на что Вы опираетесь при формировании здравого смысла при оценке действия/высказывания. Ребенок не рождается умным и образованым. Его личность формируют сначала в семье, потом в учебном заведении. Ну и круг общения конечно.
Сначала надо разобраться что такое общественная мораль и что ее формирует религия или закон.

​Согласен.

[Маргарита]

​Главное в Законах Ману - закрепление существовавшего в Древней Индии варнового устройства. Указывается на наследственно-профессиональный характер варн, определяются назначение каждой варны, привилегии. Законы Ману устанавливали следующий порядок (ст. 145-146 гл.2): «Старшинство у брахманов зависит от знания, у кшатриев - от доблести, у вайшьев - от богатства, у шудр - от возраста. Человек является почтенным не потому, что у него седая голова: того, кто изучил Веды, боги считают почтенным, даже ели он юн».

[Маргарита]

​В Древней Индии брак представлял собой имущественную сделку, в результате которой муж покупал себе жену, и она становилась его собственностью. Муж мог продать жену, мог взять другую жену, принудить ее к сожительству с другим мужчиной.

Главой семьи был муж. Законы Ману требовали от жены почитать своего мужа как бога, даже если он «лишен добродетели». Женщина полностью зависела от своего супруга и сыновей - в детстве ей полагалось быть под властью отца, в молодости - мужа, после смерти мужа - под властью сыновей. За неверность она подвергалась суровому наказанию вплоть до смертной казни.


Но в то же время особо ценилась женщина-мать. Она - хранительница очага, воплощение богини земли. Мораль призывает почитать мать, ей нельзя причинить вред, с ней нельзя ссориться, под угрозой штрафа ее нельзя покидать, оставлять в беспомощном состоянии.


В соответствии с варновым устройством жена должна была принадлежать той же варне, что и муж. В исключительных случаях мужчинам разрешалось вступать в брак с женщинами из более низкой варны, но женщине из высшей варны вступать в брак с мужчиной низшей варны запрещалось. Будучи главой семьи, отец управлял всем ее достоянием, хотя все имущество семьи считалось общим.


Брак считался религиозной и нравственной обязанностью, цель его - выполнение религиозного долга, деторождение. Брачный возраст для мужчин - не моложе 20 лет, девушек - 8-12 лет. В идеальном браке возраст невесты должен был соответствовать трети возраста жениха. Выбор жениха и невесты зависел от воли родителей, мнение самих будущих супругов не учитывалось.


Так, дважды рожденный мог взять в жену девушку из одной с ним варны, хотя предусматривалось и иное. Для шудры была предписана жена шудрянка, для вайшья - шудрянка и своей варны, для кшатрия - те обе и своей варны, для брахмана - те три, а также своей варны. Не встречались браки между шудрянкой и брахманом или кшатрием, т.к. они могли быть низвергнуты в ад и лишены своего статуса. Не следует брать рыжую, имеющую лишний член, болезненную, безволосую, слишком волосатую, болтливую, красноглазую девушку. Невеста должна быть красивой, иметь приятное имя, походку лебедя или слона, нежные волосы, красивые зубы.


Отец невесты должен был обеспечить ее приданым. Отсутствие его обрекало девушку на безбрачие, что не раз приводило к самоубийству. Этот обычай древности сохранялся долгое время. Сейчас правительством Индии он запрещен, но тем не менее есть случаи самоубийства девушек, не имеющих приданого. Брак считался нерасторжимым. Жене запрещалось покидать своего мужа, детей. Ей надлежало быть веселой, искусной в домашних делах, экономной в расходах.


Мужу разрешалось привести в дом вторую жену, если первая имела злобный нрав, была расточительна, тяжело больна, привержена к пьянству. Жене разрешалось изменить мужу только один раз - если он отлучился в дальние края и не оставил ей средств к существованию.


Вдова влачила жалкое существование. В лучшем случае она могла стать женой брата мужа. Ей предписана аскетическая жизнь: не есть мясо, питаться раз в день кореньями, плодами, цветами. Она до смерти должна быть терпеливой, чистой, целомудренной, ей нельзя произносить, кроме имени мужа, имя мужчины. Вдове не разрешалось носить украшения, яркую одежду, пользоваться косметикой. Ее удел - поминальные обряды, молитвы. Пытаясь избежать такой участи, вдовы часто всходили на погребальный костер своего мужа, совершали обряд сати - страшный акт самосожжения.

[Маргарита]

А Вы говорили что-то о сексуальном насилии! Тут все законом закреплено!

[Пyмяyx**]

В некоторых есть расстрел, а в некоторых нет. Так по какому закону судить человека, который гражданин страны где наркотик легален, а он с наркотиками приехал в страну где наркотик вне закона и могут расстрелять? Ты о Индии писал в первом посте.

Мы тут не судьи. Скорее, присяжные. Наше дело, решить "виновен" - "не виновен". Меру же наказания определяет суд.

[Князь Тьмы]

Самый первый документ, который считается первым юридическим документом, это законы Ману.
В источниках права Древней Индии особое место принадлежит дхармашастрам - сборникам религиозно-правовых предписаний. Нормы поведения одновременно наполнены религиозным, моральным и правовым содержанием. Появление дхармашастр связано с социально-классовым расслоением. Первое упоминание о законах Ману относится к 9-му веку до н.э. Современным исследователям законы Ману известны лишь в списках 3-го века до н.э.
В законах Ману прослеживается определенная логика изложения материала, но нет еще выделения отдельных отраслей права, норму права нельзя отделить от религиозной и моральной нормы

Можно предположить в индуизме идет тоже речь, что государство от Творца. И исполнять законы государства обязаны все также как и религиозные. Так? Вопрос Маргарите.