Как следует выяснять отношения?

[Пyмяyx**]

Очент меня огорчил разрыв с Большой Белой Птицей (см Прощайте! )
Но речь не о ней. Я хотел бы поговорить о том, как, вообще, культурным людям следует выяснять отношения и, прежде всего, с теми, с кем они хорошие.
Допустим, твой близкий друг говорит или делает что-то, что тебе решительно не нравится (без крайностей, об уголовных преступлениях мы не говорим). Что надо сделать? По-моему, самое правильное, прежде всего, обратиться к нему:
- Вася, зачем ты это сделал?
99%, что хорошие друзья смогут договоииться сами, не привлекая посторонних. Нет, я не сторонник политики невыноса мусора из избы, что бы не происходило. Бывает, к посторонним обращаться просто необходимо. Но я уверен, что сначала следует, всё-таки, попытаться разобраться между собой. Потому что если ты крикнешь на весь свет:
"Ну, Вася и сволочь!", то, скорее всего, друга потеряешь навсегда. Вот, если разговор не помог - тогда кричи!

[Короткошёрстка*]

Не доводилось пока пробовать выяснять отношения с друзьями. Но думаю, что и вправду надо хотя бы попытаться поговорить, выяснить, у кого что друг к другу есть. Хотя это не всегда возможно.

[AnGella]

Я бы хотела сказать, что существуеют правила выяснения отношения в реале - а есть в вирте, и в вирте они свои.

Первое правило - открыто не выяснять их вообще. Очень сильно портится впечатление. Или приват, или закрытый форум, третьего не дано, иначе просто получается махание грязным бельем.

Второе - права Птица, не права - дело десятое, прежде всего она расстроена и разнервничалась. Лучше, мне кажется, не отношения с ней выяснять, а просто утешть и успокоить. Вполне возможно, что потом ей самой стыдно будет за то, что она написала.

Третье условие - админ форума ни при каких условиях лично не должен участвовать в разборках, для этого есть модераторы.

Четвертое. Должны быть совершенно ясные, четкие и однозначно понимаемые правила. Близки к идеалу, с моей точки зрения, те, что на форумах Экслера.

Пятое. Если приходится кого-то банить, надо это сделать - и забыть. Открытые обсуждения действий модеров по своим разрушительным последствиям куда хуже самого бана.

Шестое. Админу не следует открыто объяснять причины своих решений - всегда найдутся недовольные и все кончится флеймом с переходом на личности. Админ должен быть невидим, неслышим, неосязаем, всеведущ и всемогущ как бог Саваоф - тогда и отношение возникает соответствующее. Если не хочешь отказываться от общения на форуме - заведи себе вторую учетку с большими красными буквами Admin

Воть...
Простите что вставляю свои три копейки - просто фороум у вас симпатичный, жалко, что столько тут ненависти и зла собралось...

[Пyмяyx**]

Вот с Милисентой мы что, всегда и во всём согласны? Сколько мы спорим. Бывает, орём. Потом просим друг у друга прощения. Но никогда не вываливаем это на форум. И дружба наша навсегда.
Допустим, Птица решила, что в каком-то вопросе я не прав. Что делать? Позвонить.
- Послушай, Дима...
Есть личка, есть аська.
Допустим, это не помогло. Вот тогдааааааааа...
Стать безмолвным админом не получится. Поздно уже. Но, честно говоря, устал оправдываться за каждый свой шаг. Выбрал такой вариант (по совету Спендера): закрытая тема о банах.
Просто сообщения: кто забанен и за что. Примите к сведению и обсуждать тут нечего.

[spendor]

. Выбрал такой вариант (по совету Спендера): закрытая тема о банах.
Просто сообщения: кто забанен и за что. Примите к сведению и обсуждать тут нечего.

Маленькая поправка: по совету Стива, а не Спендора.

[AnGella]

Выбрал такой вариант (по совету Спендера): закрытая тема о банах.
Просто сообщения: кто забанен и за что. Примите к сведению и обсуждать тут нечего.

Тогда лучше такой комплект -

1. Первым делом создать раздел "Администрация". В ней - закрытый форум для общения админа и модераторов
2. Вторым делом в этом же разделе - закрытую тема типа "Бан-маяк", куда модераторы выносят предупреждения пользователям, а админ сообщает о банах и т.д. принятых мерах.
3. Третьим делом в разделе Люди без комплексов создать немодерируемый форум типа "Битва в грязи". Если кому-то надо изливать эмоции и прочие отходы своей душевной деятельности - пусть делает это здесь и под контролем. Нужно учиться без комплексов воспринимать и это. Поставить три-четыре жестких запрета (национальные наезды, педофилия, раскрытие личных данных, its), все прочее разрешить. Пусть ругаются!
4. Четвертым делом... Понимаю, что это трудно, но желательно все-таки потихоньку убирать следы войны с форума, разминировать минные поля, зачехлять пулеметы, засыпать воронки, снимать колючую проволоку...

[милисента**]

Вот с Милисентой мы что, всегда и во всём согласны? Сколько мы спорим. Бывает, орём. Потом просим друг у друга прощения. Но никогда не вываливаем это на форум. И дружба наша навсегда.

Это точно.Мы часто спорим сПумом,и ругаемся и миримся.
Да если бы мы после каждого спора вываливали все на форум,тут бы такое было....
Я вообще в полном недоумении после этого поступка Белой Птицы.
Ну,не согласна ты с Пумом в каких-то вопросах.Есть Телефон,личка,скайп,аська.М ожно выяснить отношения без вываливания всех простыней на форум и без всех этих издевательских поздравлений и громких хлопаний дверью.
Лучше бы она ушла по-английски,не прощаясь.
Что такого плохого сделал ей Пум,чтобы вот так,по-скотски оскорбить и унизить его на форуме?
Пум,я считаю,что всю тему "Прощайте" надо закрыть и перенести в закрытую зону.
Если это не сделаешь ты,то это сделаю я.

[Lecka]

Лучше бы она ушла по-английски,не прощаясь.

Я тоже ушла с форума ОсЛютика не по английски. И считаю ,что Белая птица сделала правильно, объяснив нам всем, причину своего ухода. Вот многие юзеры ушли с форума,даже необъяснив причины ухода. Меня лично- это больше настораживало. Неизвесное-страшит и притягивает одновременно.

Что такого плохого сделал ей Пум,чтобы вот так,по-скотски оскорбить и унизить его на форуме?

Это не нам судить! Это они должны выяснить между собой. Это ПОТЕМКИ , в которых нам не увидеть свет. И мы не в праве кого-либо из них судить.

Пум,я считаю,что всю тему "Прощайте" надо закрыть и перенести в закрытую зону.
Если это не сделаешь ты,то это сделаю я.

А вот ЭТОГО,я уж точно не ожидала от тебя! И УВЕРЕННА,что ты этого не сделаешь,а иначе,можно сказать,что я в тебе ошиблась.

[Пyмяyx**]

Сравнительно недавно темы с форума никуда не девались. Что бы в темах написано не было. Стирались только фашистские выкрики Ляпунова. Вся остальная ругань спокойненько висела на "Помойке".
Предложение стирать всё самое отвратительное, как ни странно, исходило с двух сторон. Это предлагала моя подруга Мячик (теперь она Лиска), другой админ Гриффмарк и, к тому моменту, активная оппозиционерка Голденфиш. Как сказала последняя: "Частичная амнезия иногда бывает полезна." Я был против. Это, действительно, история. Ну, а допустим, сотрёшь - а спустя какое-то время негодяй начнёт кроить историю по-своему и уже ничего не докажешь: стёрто.
Тогда Сеге и Гриффмарк предложили создать закрытую зону, где можно было бы хранить весь мусор. Доступ туда должен быть открыт только для администрации. Идея мне снова не понравилась. Рано или поздно юзеры всё равно о такой зоне узнают и тогда будет грандиозный скандал. Любого обижает, когда от него что-то прячут. Даже если это что-то мерзкое и воняет.
И вот тогда я придумал выход, как мне кажется, приемлемый для всех. На форуме создаётся раздел "Свалка" (название, кстати, придумал не я, а кто, сейчас не вспомню). "Свалка" доступна любому юзеру, но она не видна с главной сраницы.
Тема на Помойке живёт какое-то время. Через несколько дней, после того, как тема потеряла свою остроту она переносится на Свалку. Любой юзер может обратиться ко мне с просьбой (требованием, если вам так приятнее), пустить его на Свалку. И я тут же его пущу. Но это произойдёт тогда, когда он сам выскажет свой инерес, когда дозреет. Демократично. Честно. Хотите почитать, как ругается Борс, как врёт Азазело? Вперёд!
А в тему, открытую ББП можно попасть прямо с главной страницы форума.
Когда вы приходите в дом, вы наверняка знаете, что в доме есть мусорное ведро. И если вы очень попросите, хозяева не станут пытаться вас обмануть и уверить, что мусорного ведра нет, потому что в доме никогда не появляется мусор. И если вы захотите на это ведро взглянуть, хозяйка на закроет вам путь грудью: "Не пущу! Толко через мой труп!" Скорее всего, пожав плечами, хозяева повелут вас на кухню, откроют шкафчик под раковиной и покажут вам, вожделенное вонючее ведёрко. Но ни в одном доме я не видел, чтобы мусорное ведро с мусором стояло в центре обеденного стола.

[Короткошёрстка*]

А знаете, я абсолютно согласна с идеей "Свалки". Стирать не надо - могу напомнить историю с Голафом, который домогался цитат. А вот убирать, чтоб глаза не мозолило - надо.