Язык – зеркало чего?))) и вообще оно – это оно?

[Krupa]

Ваще мы енту тему на волчатах обсуждаем. Вот мне стало интересно ваше мнение, как людей, знающий как родной по крайней мене не 1 язык…

Вопрос в следующем – а насколько правомочны переводы вообще? специфика языка – это специфика мировоззрения народа? или развития? Или чего-то ешшо?

И второе - ваше отношение к новоязу – вот Спокойный кошак на волчатах написал, что лингвисты серьезно занимаются языком падонкоффф…
я вот часто за собой замечаю, что чисто инетовские обороты использую в жизни – ну на официальном докладе могу сказать ужОс, например…и никого это не коробит, что и ужасно))) …. К тому же - внесение иностранных слов в язык – это его развитие или все-таки засорение?

Мне также интересно услышать мнение людей пишущих, а, Пум? Ты в своих рассказах слэнг используешь? Если да – то по-твоему это делает речь живее и интереснее или засоряет?

Ну просто скопирую свой последний пост из темы на волчатах:


…….Ну как зыкий японовед могу много что порассказать))) Ограничусь лишь тем, что количество иероглифов говорит вовсе не о богатстве языка/понятий, а об их бедности, как не странно.

Вот для примера, чтобы было понятнее – если кто пробовал разговаривать с японцем не не родном для вас обоих языке – меня поймет. Как они строят английские фразы – это ж жуть просто. У них (именно благодаря специфике языка) образность восприятия затмевает все буквально. Они действительно не могут выразить логическое построение, например, то, что мы ресурсами нашего языка делаем просто подсознательно. Я не лингвист и не могу просто объяснить то, что я имею ввиду, но вот попробуйте поговорить с японцем по-английски – поймете) Восток – дело тонкое)
По-японски не возможно сказать »вечерело» или »светало», например) У них вообще нет слов-предложений, о как. Вместо банального To dark услышишь десятиминутный (если свезет) рассказ)))……


Я просто уверена, что наш, родимый – ну великий и могучий и все тут. Языковые средства выражения гармонично сочетают образность/логику. Как не крути – но мы и тут мост между востоком и западом, я в этом уверена – именно золотая середина между сухой логистикой романо-германских языкофф и витиеватостью восточных.

Еще более прикольный язык фарси, куда там японцам) зато какая поэзия… как мне утверждает мой приятель-азербайджанец – никакие русскоязычные переводы и рядом не курили.
Но вот про "схожу пописаю" на фарси просто не скажешь) Расхотеть успеешь)

[Белая Хризантема**]

Крупа, ты права, для нас владеющих великим и могучим в совершенстве нет краше и логичнее языка и все славянские языки от него исходящие тоже очень красивы , так говорю потому что с Украиныи украинский для меня это песня ..слэнг иногда употребляю в зависимости от того с кем беседую,но отношусь к нему скептически..приехав вИзраиль мне пришлось выучить иврит, красивый язык своеобразный, мне нравится ,но глубоко не изучила, просто мы не можем проводить сравнительную характеристику между языками , каждый по своему хорош и интересен .. а краше русского нет.. это мое мнение ..

[Белая Хризантема**]

Язык-зеркало Души каждого народа ..

[Пyмяyx**]

Хорошая тема.
Только перенесу её в "Полиглот"

Есть простые выражения, которые переводятся легко и совершенно точно.
Например:
НЕ курить!
No smoking!
Ло лаашен!
Другого толкования нет и быть не может.
Бывает слово имеющее в одном языке одно значение, в другом имеет не только это значение.
Бывает, когда слово в одном языке имеет одно значение, и в другом то же, но с другим оттенком.
В музее диаспоры в Тель-Авиве попалась экскурсовод, знающая русский, но не в качестве родного языка. Так вот, вместо слов "бежали, скрывались" она употребляла слово "удирали". Смех и грех.
Да, бывают случаи, когда точные перевод невозможен.
В иврите, например, отсутствует такой понятие, как глаголы совершенного и несовершенного вида. "Делал" и "сделал", "ел" и "съел" звучат и пишутся одинаково.
В японском, слушал, род и число есть только у местоимений. Ну, без рода ещё прожить можно. Но как без числа? Не представляю. "Человек" и "люди" обозначаются одним словом.
В иврите нет глагола "иметь" Поэтому говорят "есть у ..."
Чем сложнее текст, чем больше в нём слов,ьобозначающих отенки, нюансы, тем менее точный получится перевод. Не говоря уж о стихотворных переводах.
Но, а что делать? Без переводов никак.

По поводу сленга.
Странно описывать речь людей, не учитывая особенности этой речи. Если президент, крестьянин, забулдыга, моряк, программист и школьник говорят одним языком, то у автора что-то не так с восприятием мира.
Как и всё остальное, сленг хорош в меру. Речь перегруженная сленгом воспринимается с трудом.

[Krupa]

Ясно. А как ты относишься к мату, например, в художественном произведении?

Скажу сразу, когда в меру и к месту отношусь очень хорошо. Действительно, есть эмоции, которые наиболее красочно выражаются именно матом. Ну как пример – у Лимонова, у Ерофеева – я считаю что мат неотъемлемая и замечательная часть в их произведениях, это как фигура речи и т.д.

[Пyмяyx**]

Не только в худ. произведениях но и в жизни, я хорошо отношусь к мату, когда он к месту, и морщусь, когда в преложении из 10 слов 9 матерных.

[Boris-Fed]

а я к мату плохо отношусь - особенно - в литературных проиведениях..Произведение - ведь художественное слово..в разговорном языке - можно, но лучше все-таки - думаю, не при Женщинах,или - Женщине.

[Frol]

Не знаю , может пишу полную билиберду сейчас , но все же. ... не судите строго.
Я давно задумывался об этом и мне кажется , что язык в некоторой мере отражает национальный характер народа , который этот язык несет и развивает.
Вот русский язык , как пишем так почти всегда и читаем , открытость и простота русской души , разночтений одного слова нет.
А иврит взять , гласных нет, многие слова можно прочитать по разному и понять без контекста иногда просто невозможно.
Вот здесь хитрость еврейская разгулялась вдоволь, не знаешь как понимать или так или навыворот.

[Boris-Fed]

Фрол, прости меня - но никакой "еврейской хитрости" в языке я не обнаружил..Да..- это бедный язык..но изначально - он не был разговорным. Это - язык Торы. А евреи же поначалу разговаривали на другом языке - арамите. И там тоже - огласовок нет.
Разговорный язык же евреев Европы - идиш..

[Boris-Fed]

А вот по поводу - похожести слов - да - с Тобой вполне согласен..но это - лишь только на письме.