Геноцид

[genka-krokodil64*]

Геноцид имеет место у примитивных племен, для которых люди не имеют товарной ценности, и которые просто зачищают под себя территории. Так саксы завоевывали Англию, так действовали многие германские племена времен великого переселения народов, просто вандалы - это классический пример, они вырезали ВСЕХ. Уверен, что Израиль тоже занимался геноцидом, поскольку речь шла о захвате территории.
С развитием рабства тотальное уничтожение прекращается.

Уверенность не является знанием. При захвате территорий очень часто геноцид вообще не нужен.

[DoctorZ]

При захвате территорий очень часто геноцид вообще не нужен.

При захвате территорий, Гена, у примитивных захватчиков нет другого выхода. Если они сгоняют людей с территории, то получают бесприютный народ, единственной целью которого является возврат домой и уничтожение захватчика. Единственная возможность захватить территорию и не иметь потом ПОСТОЯННОЙ головной боли - это уничтожить прежних хозяев физически. Нет народа - нет проблемы.
Смею тебя заверить, эту проблему ВСЕ понимали.

[DoctorZ]

Кстати, последний в западноевропейской истории пример геноцида (не берем армян) связан с турками. Султан Мурад при взятии Константинополя сказал, что ему нужны только стены. Он и получил только стены. Византия перестала существовать физически.

[genka-krokodil64*]

При захвате территорий, Гена, у примитивных захватчиков нет другого выхода. Если они сгоняют людей с территории, то получают бесприютный народ, единственной целью которого является возврат домой и уничтожение захватчика. Единственная возможность захватить территорию и не иметь потом ПОСТОЯННОЙ головной боли - это уничтожить прежних хозяев физически. Нет народа - нет проблемы.
Смею тебя заверить, эту проблему ВСЕ понимали.

Все так, Доктор. Но только не в отношении евреев. Еврееи заваевывали эту сирану, потому что она навсегда было обещана им Творцом. Вся Земля принадлежит Ему и только Он решает, где кому жить. И Он сказал, что евреи могут одних изгнать навсегда. других взять в рабство. В истории многие народы возвращались и прогоняли захватчиков. Кроме тех кого изгнали евреи. Те просто исчезли слица земли. Даже те, кто становиись рабами евреев. Им уже никогда не возрадиться. Так как не осталось ни одного потомка. История евреев вседа шла не потому пути, чем история других народов. В отношении других я согласен стобой.

[genka-krokodil64*]

Кстати, последний в западноевропейской истории пример геноцида (не берем армян) связан с турками. Султан Мурад при взятии Константинополя сказал, что ему нужны только стены. Он и получил только стены. Византия перестала существовать физически.

Я это знаю. И согласен.

[DoctorZ]

Кроме тех кого изгнали евреи. Те просто исчезли слица земли.

Ну так а я о чем?

[genka-krokodil64*]

Ну так а я о чем?

Так ты конкретно про евреев не написал. Многие народы, которые были изгнаны другими. до сих пор сущуствуют издравствуют. а те кого изнали евреи исчезли все.

[Пyмяyx**]

Иисус навин. Глава 6

20 И предали заклятию все, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, все истребили мечом.

23 А город и все, что в нем, сожгли огнем; только серебро и золото и сосуды медные и железные отдали, в сокровищницу дома Господня.

Ну, естественно! Людей перерезали, а имущество прихватизировали. Вот она, нравственность от бога (иудейского, христианского и мусульманского). Людей перебить, их земли и имущество взять себе, а золото и серебро - мне!



Потом в каждой последующей главе эти слова повторяются по отношению к жителям следующего города.
Геноцид, самый что ни на есть настоящий.

А вот прямое указание от доброго боженьки:
Первая книга царств. Глава 15

3
теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.

7
И поразил Саул Амалика от Хавилы до окрестностей Сура, что пред Египтом;
Быт 16:7
Быт 25:17-18
Исх 15:22
1 Цар 14:48
1 Цар 27:8

8
и Агага, царя Амаликова, захватил живого, а народ весь истребил мечом [и Иерима умертвил].
1 Цар 27:8-9
1 Цар 30:1
3 Цар 20:34

Что, Гена? Амалек когда-то напал на Израиль? Было дело. За много-много поколений до событий, описанных в приведённых отрывках. Но в те времена все племеня так себя вели. Те амалекитянские воины давно в земле сгнили. А месть - их (их ли?) далёким потомкам.
В таком случае русские должны поголовно истребить всё население Германии (в наказание за 2 мировые войны), Франции (за Отечественную войну 1812), Польши (Смута XVII в.), Монголии (Татаро-монгольское иго) и всех татар. А сколько народов должны бы были истребить русских! Если бы за каждую обиду, нанесённую предствителями одного народа представителям другого, первый народ бы истреблялся, Земля бы опустела.

И это, Гена, только несколько отрывков, взятых навскидку. Их гораздо больше.

[genka-krokodil64*]

Иисус навин. Глава 6





Ну, естественно! Людей перерезали, а имущество прихватизировали. Вот она, нравственность от бога (иудейского, христианского и мусульманского). Людей перебить, их земли и имущество взять себе, а золото и серебро - мне!



Потом в каждой последующей главе эти слова повторяются по отношению к жителям следующего города.
Геноцид, самый что ни на есть настоящий.

А вот прямое указание от доброго боженьки:
Первая книга царств. Глава 15




Что, Гена? Амалек когда-то напал на Израиль? Было дело. За много-много поколений до событий, описанных в приведённых отрывках. Но в те времена все племеня так себя вели. Те амалекитянские воины давно в земле сгнили. А месть - их (их ли?) далёким потомкам.
В таком случае русские должны поголовно истребить всё население Германии (в наказание за 2 мировые войны), Франции (за Отечественную войну 1812), Польши (Смута XVII в.), Монголии (Татаро-монгольское иго) и всех татар. А сколько народов должны бы были истребить русских! Если бы за каждую обиду, нанесённую предствителями одного народа представителям другого, первый народ бы истреблялся, Земля бы опустела.

И это, Гена, только несколько отрывков, взятых навскидку. Их гораздо больше.

Да нет, Пум. Амалек остался. Вся Европа заселена его потомками. Амалек внук Эйсава, брата Якова. А Аман был его потомком. Прав Творец, те кто выступает против еврев, значит выступает, против Него самого и подлежит уничтожению и проклятию. Будь на месте евреев избран бы другой какой-нибудь народ, то Всевышний поступил точно также. Те цитаты которые ты мне привел, хорошо известны. И геноцида тут нет никакого. это восстановление справедливости и наказания грешников. Правильному пониманию тебе мешает твой атеизм. Надо уметь читать между строк. Не стоит судить поверхностно. Посмотри на историю внимательно. Те кто шел на евреев, давно исчезли с лица Земли иникогда не возродятся. Остались потомки Эйсава и Ишмаэля, но нато особые причины. И они будут жить до прихода Машиаха. Но не все будут уничтожены. Из всех потомков Эйсава полностью будет унитожен Амалек, а имя егобудет забыто,как и обещал Всевышний.

[Пyмяyx**]

И геноцида тут нет никакого.

ГЕНОЦИД, а, м. Истребление отдельных групп населения, целых народов в мирное или военное время по расовым, национальным или религиозным мотивам. Г. тягчайшее преступление против человечества.
| прил. геноцидный, ая, ое.

Геноцид, Гена. По определению. Уничтожение целых народов - геноцид. И отвратительны попытки верующих оправдать его.
Протиы евреев выступили далёкие предки тех, кто был уничтожен (если история про нападение Амалека, вообще, не выдумана от начала до конца, чтобы оправдять последующий геноцид)
Что сказано в той же Библии (но в другом её месте)? Сын за отца не отвечает. А тут прапраправнуки отвечают.
Оправдание массовых убийств ни в чём не повинных мирных жителей, убийств младенцев, немощных стариков, беременных женщин (и небеременных тоже) выглядит крайне гнусно.
Виноват некто - убей его, посади на кол, отруби голову, разорви его на части. Но волос не должен упсть с головы его родного брата, если вина брата не доказана. Вот священнейший из принципов (говорю как атеист)

Что? В те времена все так поступали и нельзя судить тех людей по законам нашего времени? (Это уже не Гена, а кто-то другой возражает). Допустим. Но тогда как это в наше время можно исполдьзовыать сию книгу как источник нравственности и руководство к действию?