Отношение к Америке

[Krupa]

Лана, Фалекс – спорить с тобой не буду))) замечу только, что по данному конкретному вопросу я никаких газет не читаю, я читаю ДСП-аналитические отчеты)))

Нет пока альтернативы (реально-конкурентоспособной, конечно) дешевым углеводородам – нет, и, в общем то, не будет… Ну в обозримом будущем лет на 50-100… Затраты на производство экзотической энергии всегда (ну, по крайней мере, очень долго) будут превышать КПД от ее использования – как не крути, мы на углеродной планете родились…

Ну и вторую основную причину ты сам и написал – вложения не адекватны рискам, да, скоро Европе, например, просто деваться будет некуда – будут вкладывать, и правильно будут делать – очень надеюсь, что наши не будут дураками и постараются не отставать в этом, хотя нам, повторяю, это в ближайшие лет 50 точно не надо будет, потом альтернативных углеводородов у нас тоже как грязи – тех же моих газогидратов, например, ну и т.д.

Ну и уж совсем не корректно сравнивать уровень жизни того или иного народа и его историческое значение в будущем - кто больше жрет сейчас, тот быстрее и вымрет, это ЗАКОН. Человек так устроен, что повышение уровня жизни ВСЕГДА ведет к его деградации, к деградации как вида, а не наоборот – надеюсь, массу исторических примеров приводить не будем)))

Так вот, в этом смысле Россия, опять же – золотая середина пока – ну далеко нам еще до европейских демографических проблем – я надеюсь, что ситуация еще исправима, там уже нет, и мировую энергетику под себя скоро окончательно подгребем – ну все, в сущности, что осталось – это дружить против Пендосии – что, собственно, и делаем – и, опять же, правильно делаем, это в наших интересах…
Повторяю, ни с кем не ссориться, а просто дружить против – и все дела.

[DoctorZ]

УжОсофф каких понаписали…
будущее не за теми, кого много – будущее за теми, у кого энергоресурсы и все)) и кто на данный момент истории далек от «западной» цивилизации с вырождением гомо сапиенса как вида – моральным и физическим вырождением…

Так что Китаю надо молиттси на Францию – толи 7, толи 8 атомных станций им строят (правда, уран то брать где будут – опять зависимость)), Ирану – на нас – продать не дадут иначе… Ну и т.д…. Насчет черной Африки – не знаю, не знаю…. вот уж кто ВСЕХ переживет – мрут-мрут с голоду – никак не помрут…

Так что вполне верю в однополярный мир 3-го тысячелетия – мы+Китай и все остальные)))
В общем и целом, если паритетно объединимся с многочисленной Азией – остальные конкуренции не выдержат, как не крути… Тут, правда, вопрос – не сожрут ли нас – ну это поглядим, все-таки, как никак, мы больше тоже азиаты, нежели европейцы)))

На это скажу, что в мире есть три вещи, которые борются друг с другом: кровь, деньги и дух. На раннем этапе развития любого общества значение имеет исключительно кровь. Люди крови - Аттилы, Чингисханы, Хлодвиги, - разрушают государства и создают империи. Затем поднимается дух. Люди духа - Гильдебранды, Ришелье, Мухаммеды, - побеждают людей крови, будь то великие саксонские императоры, французские принцы или арабские правители. Когда люди денег - всякие Ротшильды и (блин, вылетело из головы, как звали главного спекулянта во времена Наполеона) берут верх над людьми духа и крови, даже такими, как Наполеон, культура переходит в цивилизацию, которая начинает умирать с момента своего начала.
Но власть денег, дорогая Крупа, не вечна - это иллюзия. В Риме были собраны половина богатств мира. Это его спасло? Спасли невероятные богатства Ниневию, Вавилон, Крёза, Дария, испанских арабов, Китай, Багдад, Хорезм? Нет, снова пришли люди крови - Киры, Александры, Педры с Санчами, монголы, - и отняли у людей денег все.
Извечный треугольник, камень-бумага-ножницы: дух побеждает кровь, деньги побеждают дух, кровь побеждает деньги.
Надо просто понимать, что богатствами всегда владеют те, кто готов за них отдать жизнь; идеи овладевают массами, но не приносят дохода, и поэтому продаются за деньги.
Современный мир стоит потому, что старая Европа и совсем еще не старая Америка еще способны воевать. Чем дальше, тем меньше, но пока эта способность сохраняется, мир будет стабильным.
И вот тут твоя кардинальная ошибка, Крупа. ты собираешься дружить против пиндосов? А ты понимаешь, что Китай, с которым ты собираешься "дружить против", учитывает твои интерсы только постольку, поскольку связан рамками западной морали и "права народов", которые держатся сейчас исключительно на американских штыках?
Китай - это доказано всей его историей, - никогда не учитывает ничьих интересов, если он к этому не вынуджен. Как только "оковы тяжкие падут", Россия - или то, что от нее останется, а это будет в лучшем случае территория "до Урала", мгновенно останется без Сибири и Дальнего востока и безо всех своих углеводородов. Они уже по факту китайские, и только "тяжелая рука США" мешает Китаю в одну ночь легализовать это положение.
Поразительная близорукость - пилить сук, на котором сидишь, и, пытаясь заработать в ближайшей перспективе, рыть себе глубооооооокую яму.
Хуанди, первый китайский император и самый уважаемый китайцами человек в истории, напомню, подверг княжество Чжоу, своего основного противника, тотальному геноциду - до ребенка в люльке, чтобы не осталось ни одного мстителя. Россиянам нужно ждать другого отношения?
Ты была в Китае, Крупа? Я вот недавно был в Шенчжене, так китайцы смотрят на весь мир как на свое будущее владение и считаю это только вопросом времени.
А углеводороды будут принадлежать тому, кто готов за них отдать кровь. На Востоке - китайцам, на юге - чеченцам. Москва вернется к границам Московии, ограниченным на юге Украиной, а на востоке Татарстаном. Виват, Иван Васильич Грозный.
Это то, чем грозит России, Крупа, дружба против пиндосов.
Крушение Pax Americana будет иметь не менее страшные последствия, чем крушение Pax Romana. Кровь снова возьмет верх.

[Krupa]

Ну, Док, твое отношение к нам я помню, можешь не повторяться)))

То мы у тебя «вперед смотрящие» великой степи (кстати, Гумилева читай поменьше что ль))), то теперича сырье для братьев-китайцев)))

Все верно ты написал, за исключением одного – у России, как раз, у единственной современной империи, сочетание наглости, пассионарности и денег – не думаю, что есть проблема в сохранении контроля над братьями нашими меньшими)))

Разумеется, при условии соответствующей власти, ставящей перед собой такие, а не иные цели – ешшо одного урода-Ельцина или Горбачева уже не переживем в здравом уме))) с другом Биллом…

Логика моя проста – Пендосии нах не нужна сильная и самостоятельная Россия – ты согласен? Ну остальные просто не конкуренты пока вот и все. Это – страна-пират, для них любые средства хороши.
Это – супер фашизм, а не просто фашизм – «страна», коротая младше, чем ….., и не будем уточнять, как и за чей счет подмявшая пол мира, позволяет себе странам с ТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ историй что-то указывать??? Я сейчас не про нас, конечно, про «ось зла»…
Черт, и нах мы в свое время северян то поддержали? Была бы сейчас Калифорния наша))) кстати сказать, мы свое торговое представительство первые там открыли, о как….

бля, до какого цинизма просто люди дошли – ну что, кому-то не ясно, что кроме нефти НИЧЕГО их не волнует? Так нет, на голубом глазу про демократические ценности вещают…
Единственно что радует - так это то, что сами себе же здорово поднасрали со своей демократией в каждый дом – говорю, попомни мое слово – когда заваливаться начнут тока ленивый не подпихнет…
А завалятся скоро, к бабке не ходи – ипотечный кризис только начало, за все надо в жизни платить, надеюсь, поймут эту простую истину – ну за 200 лет просто писды ни от кого не получали, ну так вышло – пора учиться жить в мире чуть шире родного штата)))

[Пyмяyx**]

Крупа, а что, в политике дедовщина?
Чем страна древнее, тем у неё больше прав?

[Krupa]

в том то и дело, что права РАВНЫЕ, вот ты это Пендосам и объясни, ОК?

[Пyмяyx**]

Ок. Поехал объяснять.

[Krupa]

поподробнее тока, с занесением в грудную клетку)

[Falex]

Мне совсем не наплевать какая власть будет в России. И мне не все равно КАК там будет, хотя ни мое будущее ни будущее моих детей с Россией не связано.
Да, моя "Московская Сага" давно кончилась, но...
В России множество друзей, есть родственники, родные могилы, близкая мне культура. Ничего не сделаешь, я им, русским, от всего сердца симпатизирую. Гораздо больше, чем, например прибалтам (а я много жил и неплохо знаю Прибалтику) или американцам. А симпатии, сантименты - сильная штука.
Я не злорадно, а болезненно воспринимаю все российские безобразия.
Я хочу ездить туда с удовольствием, а не с раздражением.
Мир, несомненно "проглотит" создание там новой деспотии, либералы и правозащитники пошумят и успокоются а чекисты отнимут у последних олигархов последние буровые и рудники и уютно устроятся на Рублевке. И по новой начнется русское проклятье - подлая власть, вороватые дьячки, неправый суд, агрессивная клептократия.
И, что самое главное, опять построят нестойкую кривую неэффективную уродливую конструкцию, где плохо почти всем, кто не в "обойме". А конструкцию эту придется оберегать от всех - чеченцев, "оранжевых", правозащитников, молодых реформаторов.
А страна будет оставаться неконкурентоспособной...
И все будет именно так, к огромному сожалению.

[Falex]

Со многим не согласен
Что значит "конкуренты"? Это когда соревнуются за какой-то ресурс, которого на всех не хватает. Рынок, нефть, природные богатства.
Где и в чем Россия конкурент Америки? Какой-такой российский экспорт выталкивает американскую продукцию с рынка? Оружие? Самолеты? Икра? Смешно... Русское и американское оружие покупают разные клиенты.
Америка мешает России что-то экспортировать? Нефть? Металл? Штаты ПОДДЕРЖИВАЛИ российское авиастроение, искали точки взаимной выгоды во всех высокотехнологических отраслях.
В России же искусственно ищут точки противоречия с Америкой, подпитывают общественное раздражение по отношению к Америке.
Я думаю, что у российского антиамериканизма следующие причины:
1. Электоральная. Плебс в России Америку не любит "по старой памяти", это часть политической традиции, поэтому если ты против Америки - ты популярен.
2. Политическая - Шантаж западного мира - "если вы не сделаете для нас того-то и того-то мы продадим ракеты Ирану или не поддержим какую-нибудь важную для вас резолюцию ООН." Это советская традиция внешней политики. Российский МИД - это тот же советский МИД, те же люди, те же методы.
3. Экономическая. Америка крупнейший импортер нефти, Россия - экспортер. Чем выше цены, тем России лучше. Вот она и пытается подогревать кризисы вокруг нефтеносных районов. А Америка всеми силами эти кризисы пытается потушить, т.к. им нужна топливная стабильность и низкие цены.
4. Коррупционная - об этом попозже

[Falex]

Теперь про коррупционный фактор.
Лет 7 назад американцы бросились искать по всем банкам "грязные" русские деньги. Сдуру, от боязни русской мафии, полного непонимания российских реалий и от большой принципиальности. И что бы вы думали? Нашли и довольно много. И "темные" банковские переводы и "соломенные" компании и проблемные офшоры. Принадлежало все это, есссно никакой не мафии, а высшим российским чиновникам, министрам, членам парламента. А Американцы стали раскручивать, думая что российские прокуроры им скажут спасибо за те деньги, которые Америка вернет Российскому государству. Спасибо никто не сказал, скандалы затихли, а российская элита с тех пор экономических интересов в Штатах не имеет.