Изеры

[Frol]

Видать окружение твое "Новая Девочка" не соответствует твоему уровню, наверное ты несколько выше

[Pussy]

Моё мнение не вписывается в рамки правил форума и поэтому озвучено не будет.

ОК. Ты же знаешь - я никогда не настаиваю.
А если по теме - лично мне абсолютно всё равно, на каком языке со мной говорят. Быдло останется быдлом, будь оно хоть семи пядей во лбу и имеет диплом об окончании престижного высшего учебного заведения в Англии или в Штатах. Быдловатость - это свойство характера, причём абсолютно интернациональное и не зависимое от происхождения и среды обитания. Так же, как и интеллигентность, впрочем.

[Falex]

Дорогая Н.Девочка
Дело не только в месте жительства, ах, если бы все было так просто - переехал в Модиин, и ты в дамках! В Герцелии Питуах тоже молодежь не Бог весть какая. Хорошие интеллигентные ребята ИЗРЕДКА встречаются повсюду, но концентрируются они либо в хороших тихонах либо в университетах, ну, и, конечно в хороших воинских частях.
После 20, к сожалению, молодежь делится на две неравные группы - университетские и все остальные. Делай выводы.
Мариетта
Да, мир несправедлив, да "нашим" труднее, но это не значит, что "наши" лучше. Цены на "русские" гастроли давно догнали и перегнали цены на европейских гастролеров. Но на последних "наши" не ходят, потому что не знают кто это такие.
Фрол
К сожалению, эммигрировав многие из наших потеряли своих детей - дети уже и не в родительской русской культуре и в новую израильскую не вошли. На обеих языках говорят негладко, с акцентом и бедным словарным запасом(это очень важно, наша речь это наше мышление!). Но это случилось не со всеми, я знаю многих вырастивших в Израиле очень хороших детей. Можно обсудить.

[Мариета Гургулидзе]

Я не говорила,Фалекс,что наши лучше.Или ,что те - хуже.Другие,из-за других обстоятельств,всё.И всё еще может поменяться,и неизвестно,в какую сторону,и поменяется.безусловно.
В принципе,все мы нестерпимо одинаковые.

[Pussy]

...
В принципе,все мы нестерпимо одинаковые.

Настолько, что порой совершенно не понимаем друг друга - даже в том случае, если говорим на одном языке.

[Frol]

Фрол
К сожалению, эммигрировав многие из наших потеряли своих детей - дети уже и не в родительской русской культуре и в новую израильскую не вошли. На обеих языках говорят негладко, с акцентом и бедным словарным запасом(это очень важно, наша речь это наше мышление!). Но это случилось не со всеми, я знаю многих вырастивших в Израиле очень хороших детей. Можно обсудить.

Согласен, они провалились в межязыковое и "межкультурное" пространство, по-русски читать уже не могут и на иврите или еще не могут или не хотят.
Я вот наблюдал похожие явления среди взрослых репатриантов, причем большинство ТАМ работали инженерами или начальниками не очень высокого ранга, здесь работающих рабочими на заводах. В их видении жизни - все плохо, израильтяне проходу не дают, спорить с ними о том , что не все израильтяне такие бесполезно, просто чуствуется, что люди впадают в какую то моральную безнадегу при том, что у всех свои машины, пусть не самые новые, живут в квартирах, взятых на ипотечную ссуду, они ездят периодически отдыхать на природу, правда разнообразием такой отдых не отличается, шашлык, выпивка и бесконечные разговоры о израильской трясине. Не шикуют , но и не голодают. Но морально они подавлены и просветов или не видят или не хотят.
Один мне как то сказал: "Ты приехал сюда жить, а я доживать", ему тогда всего 50 лет было.

[Falex]

Да, Фрол, все правильно, хорошо и узнаваемо описал явление. Трясина, так они это чувствуют. Для большинства из них выхода из этого нет. А вот дети могли бы подняться, если бы кто-нибудь их тянул наверх. Причем тянул бы своим авторитетом.
Схема проста - родители вынуждены селиться в самом дешевом районе и работают с утра до ночи. Или олимствуют в тяжелой депрессии. Детки попадают сразу в плохую школу, и в плохую компанию не улице, и эти плохие компании становятся для них воротами в израильское общество. Они воспринимают социальные ориентиры своих соседей - бабуинов, для которых "нормально устроиться" это получить права на грузовик, а собственное такси - предел мечтаний.
Родительские авторитеты и система ценностей обычно перестают работать (если ты такой умный, то почему ты такой бедный?). И дело именно в этом, в люмпенизации олимовских детей, а не в том, что образование дорого. Оно, конечно дорого, но не смертельно. Обычно на дороговизну образования жалуются те, у кого и багрута-то нет, или есть такой, что к университету на выстрел не подпустят.

[Miachik]

Ай да Девочка, ай да молодчина! Сегодня уже вторую тему твою читаю с удовольствием. А еще говорят разница в возрасте и т.д.
Все эти совковые разговоры ... Живут здесь 15-20 лет и только ругают Израиль за "бескультурье". А спроси их: в чем их культура выражется?
Действительно быдло оно и в Африке быдло. А Израиль обычная страна. В ней все есть и всякое. Так что дружи, детка со своим мальчиком, а замуж позовет... иди.
Да и какие вы русские? За что Для чего было тогда вас из Союза увозить, если так за свою русскость здесь держаться.

[Пyмяyx**]

ОК. Ты же знаешь - я никогда не настаиваю.
А если по теме - лично мне абсолютно всё равно, на каком языке со мной говорят. Быдло останется быдлом, будь оно хоть семи пядей во лбу и имеет диплом об окончании престижного высшего учебного заведения в Англии или в Штатах. Быдловатость - это свойство характера, причём абсолютно интернациональное и не зависимое от происхождения и среды обитания. Так же, как и интеллигентность, впрочем.

Вот именно!
Всегда относился резко отрицательно к националистическим обобщениям.

Если же говорить о тенденции... Да, к сожалению, система образования в Израиле оставляет желать лучшего. Поговришь порой с кем-нибудь - лес дремучий. Таблицу умножения не знают. Но если человек хочет, если занимается самообразованиемто достигает успехов. Конечно, это не дело. Средний выпускник совестской школы, всё же знал куда больше и куда лучше, чем выпускник израильской. Есть исклбчения. Стриткэт учился в знаменитой школе "Шевах мофет" И эта школа, действительно, даёт знания. Я разговаривал с его одноклассниками. Ребята развитые, умненькие.
Зато, тут НД права, агрессии в среде израильтян, в целом, гораздо ниже. Ну, вот идёшь ты по итеру, а на встречу - группа подвыпивших подростков. Что будет дальше? А всё, что угодно. Та же ситуация в Израиле, скорее всего, закончится тем, что подростки пройдут, не обратив на тебя внимания. Не принято тут незнакомым прохожим морды бить. Нет, бывает, конечно, но редко.
И ещё раз соглашусь с Пусси: главное, чтобы человек был хороший.

Ай да Девочка, ай да молодчина! Сегодня уже вторую тему твою читаю с удовольствием. А еще говорят разница в возрасте и т.д.
Все эти совковые разговоры ... Живут здесь 15-20 лет и только ругают Израиль за "бескультурье". А спроси их: в чем их культура выражется?
Действительно быдло оно и в Африке быдло. А Израиль обычная страна. В ней все есть и всякое. Так что дружи, детка со своим мальчиком, а замуж позовет... иди.
Да и какие вы русские? За что Для чего было тогда вас из Союза увозить, если так за свою русскость здесь держаться.

А вот тут я с тобой не сглашусь. Средний уровень тут оставляет желать лучшего. Вопиющее незнание математики, истории (включая свою), географии, астрономии (даже не могут перечислить планет солнечнойсистемы). А главное, многим ничего не интересно. Но, как было сказано выше, люди все разные.
И, конечно же мы - русские. Даже те из нас, кто надел всё чёрное и каждый день ходит в синагогу. Потому что говорим по-русски, потому чо учились в русской школе. Нация, это, всё же, не происхождение, как утверждали фашисты, русские антисемиты и Галаха (да простят меня все за такой перечень). Нация - это группа людей, связанных языковой, территориальной, экономической и культурно-психологической общностью.

[Dov]

Ой, боюсь не превратился бы этот разговор в националистическую разборку с припоминанием случаев: "А вот мой сосед Ицик..."!

согласен с опасениями !
кое что верно , кое что нет , в лубом случае к теме не имеет отношения , а меж-общинную(не меж-националистическую ! ) рознь вызвать вполне может !