Логика и факты

[Пyмяyx**]

Поразительное дело.
Всегда считал, что неопровержимые факты неопровержимы, что логика всесильна, что даже самого упрямого осла можно переубедив, ткнув его носом в доказательства.
Однако всё чаще мне встречаются люди, которые продолжают отстаивать свою точку зрения, даже убеждившись собственными глазами в обратном.
Примерно так.
Вот картинка.

- Каких шариков на ней больше, синих или оранжевых?
- Оранжевых.
- Посчитай, Сколько синих?
- 5.
- Сколько оранжевых?
- 3!
- Ну, так каких больше?
- Оранжевых.
- Но ведь синих 5?
- 5.
- Оранжевх 3?
3.
- 5 больше чем 3?
- Больше.
- Ну, так каких шариков больше?
- Оранжевых.

Вот так оно обычно и происходит.

[Татка Норвежская]

ПУМ, а ведь просто бред какой то))) Если смотреть, то правда кажется больше оранжевых))))) А я сразу считать стала! ВОТ...

[Белая Хризантема**]

Факты упрямая вещь , но нельзя полагаться только на них...

[Krupa]

Не все так просто – факты вещь тоже субъективная – тот источник, который для тебя бесспорен и является аксиомой для меня может быть полной туфтой, обратное верно, так та.. Что, в прочим, и имеет место быть на самом деле, ну, по-крайней мере, когда я с тобой пытаюсь спорить, Пум)))

С логикой тоже – что логично для меня может быть совершенно алогично для других – так что сколько людей – столько и мнений, и каждое имеет право на существование - а вот прислушиваться к этому мнению серьезно или считать полной лабудой уже святое право опять же ЛЮБОГО.

На картинке оранжевых шариков реально больше, и существенно – просто они закатились под синие и еще два – под два черных слева, ну как ты, Пум, этого можешь не замечать, очевидно же)))

[Белая Хризантема**]

Апеллировать фактами это не значит , что доказана истина и что это действительно правда , нужно уметь слышать и слушать , другую сторону Пум и понимать ее ..

[Пyмяyx**]

Факты упрямая вещь , но нельзя полагаться только на них...

Апеллировать фактами это не значит , что доказана истина и что это действительно правда , нужно уметь слышать и слушать , другую сторону Пум и понимать ее ..

Ну, вот к чему ты это? Объясни, не общими фразами, а поконкретнее, что ты имеешь в виду? На что же ещё полагаться, если не на факты?
Если я поспорю с кем-то и он с помощью фактов или логики докажет мне мою неправоту, я всегда её признаю, причём вслух.
Помнится, я поспорил с Эстеткой. Я был уверен, что стихотворение "Вересковый мёд" написал Бёрнс. А, оказывается, Свифт. Тот самый, который "Гуливера" написал. Ну, она меня носом в книгу ткнула. Я признал: "Да, неправ был". А кто-то сказал бы "Нет! Всё равно Бёрнс!"


Крупе:
Факты - вещь объективная. Субъективным может быть отношение к источникам. Но, опять таки, до определённого предела. Например, какой-то дурак, помнится, написал в газете, что панда относится к кошачим (это было!). Допустим, кто-то поспорил со мной и ткнул меня носом в эту газету. Для него это - доказательство. Для меня нет. Тогда бы я сунул его носом в Брэма. Думаю, он бы согласился, ято Брэм, куда авторететние дяденьки или тётеньки-корреспондента.
А ещё бывают вещи, в которых можно убедиться лично. Помнится, иду я по улице, женщина спрашивает меня, где дом 11. Я ей показываю. Тут же какой-то мужик стал уговаривать её не слушать меня, мол, тот дом - 13. Я ничего не стал ему доказывать, тем более, женщина поверила мне, а не ему. А мог бы с ним погуляться, подойти к дому поближе и прочесть номер.

[Krupa]

Разумеется, часть фактов – объективна – они едины для всех. Но вот именно они то и не вызывают как правило никаких споров…
Я занимаюсь наукой – и уж поверь, понятие научного факта – вещь сугубо субъективная. Что для одного белое – для другого черное, с аналогичной доказательной системой)))

То же относится и к таким категориям, как «мораль», «чувства», «человеческие отношения» и т.д. Тут НЕТ объективных фактов и быть не может по определению.

Итого – то, о чем ты говоришь – объективные и очевидные факты – суть малая и совершенно не значительная (не интересная) часть человеческой жизни – а вот основная то, как раз, описывается фактами сугубо субъективными)))

Насчет авторства/исторических фактов и прочего – блин, каюсь – иногда меня не достаточно даже носом ткнуть))) вот западет в башку, что уверена на 100 % - спорить буду до усеру, хоть уже в душе и понимаю, что не права- есть такой момент)))

[Белая Хризантема**]

Знаешь Пум, есть факт который я признала , но есть вокруг этого факта много неясностей..

[Пyмяyx**]

????

[Белая Хризантема**]

Вопросы то к чему ..,..