Теория прибавочной стоимости

[KarlMarx]

Именно! Капиталисическое общество ставит человека в безвыходное положение. И ему приходится прдавать свою рабочую силу. И мне приходится.

В стране победившего социализма ты разве не продавал свою рабочую силу за гроши?Или ты жил в городе солнца Компонеллы?

Мне мешает. Мешает моё представление о порядочности.
.

Получается,что исключительно из представления о порядочности ты не становишься богатым ,не создаёшь дополнительные места,наплевав на безработных, и пр.

[Чудик]

Именно! Капиталисическое общество ставит человека в безвыходное положение. И ему приходится прдавать свою рабочую силу. И мне приходится.

При социализме мы уже жили-мыло по талонам,а в магазинах одни макароны.Мне не нравилось,а вам?

[Пyмяyx**]

В стране социализма, разумеется, работнику тоже не выплачивается всё. Вспомним спор Маркса с Лассалем по поводу "неурезаного дохода". Но при социализме эти средства должны иди на образование, здравооранение, на армию, на содержание нерудоспосомных и проч. Какая разница? А вот для меня есть разница, пойдёт недоплаченный мне рубль на строительство школы или на вечеринку с проститутками какого-нибудб жирного индюка.

[Чудик]

В стране социализма, разумеется, работнику тоже не выплачивается всё. Вспомним спор Маркса с Лассалем по поводу "неурезаного дохода". Но при социализме эти средства должны иди на образование, здравооранение, на армию, на содержание нерудоспосомных и проч.

Есть понятие налогообложения,из которого как раз и оплачиваеццо всё вышеупомянутое.Чем больше налоги,тем больше денег на нужды государства.Между прочим "швейцарская модель ",социализма,где сначала говрят"сначалаюпозаботься о себе",а потом помоги другим!

[Пyмяyx**]

Вот именно! Капиталистическое государство тоже нужно содержать.
Таким образом при социализме рабочие содержат государство, а при капитализме и государство и хозяина.

[Pornex]

Давай пошагово, реликт социализьма.
Есть капитал. Есть рабочая сила. Достаточно ли этого, чтобы создать продукт?

[Пyмяyx**]

Допустим, мистер грубиян. Дальше.

[Pornex]

Достаточно?

[Pornex]

Да, было бы слишком просто сказать: вот тебе миллион, сможешь ли ты создать продукт. Усложним задачу.
Как мы знаем, большинство нынешних "хозяев жизни" по Пумяуху начинали с нуля.
Итак, господин борец за права рабочих и крестьян, предположим, что у Вас есть только Ваша голова и руки. Ваша задача - стать ЧЕЛОВЕКОМ, добиться благосостояния и положения в обществе своим трудом. Для этого Вы должны создать ПРОДУКТ, который позволит Вам обогатиться и получить все это.
Если у Вас есть энергия и вера в свое предназначение, способность к самоограничению во имя достижения своей цели, способность принимать верные решения и отвечать за свои поступки, а также то, что в американском кинематографе называется емким словом ЯЙЦА - you are welcome to world of power. Если же у Вас всего этого нет, то добро пожаловать в охранники, вдоволь читать дурака Маркса, написавшего свой Капитал на деньги капиталиста Энгельса, и скулить по поводу мировой несправедливости.

[Pornex]

Я, как обладатель титановых яиц, начинаю и выигрываю. Я рискую, беру кредиты, создаю производство, бьюсь за место на рынке, продвигаю продукт, и все это держится НА МОЕЙ ВОЛЕ. Это еще не бизнес - это предпринимательство.
Я банкрочусь, но не сдаюсь и начинаю все заново, до тех пор, пока мой продукт не выстреливает. Наконец, я зарабатываю настоящие ДЕНЬГИ. На них я создаю СТРУКТУРУ, я учу людей работать так, как нужно мне, я заставляю их ДУМАТЬ так, как думаю я, чтобы они могли в мое отсутствие принимать такие решения, какие принял бы я.
наконец, все это становится БИЗНЕСОМ, то есть начинает работать уже без моего непосредственного вмешательства. Везде расставлены люди, распределены финансовые потоки, продукт позиционирован на рынке - я БОГАТ.
Но все это создала только МОЯ ВОЛЯ.
А тут приходит дурак с томиком Маркса под мышкой и говорит: ЭТО ВСЕ СОЗДАНО ТРУДОМ РАБОЧИХ, а ты на них нажился.
Эти рабочие всю жизнь получали у меня гарантированную зарплату, ничем не рисковали, строили свои семьи и растили детей.
Я в это время рисковал своим будущим (нет ничего печальнее, чем несостоявшийся предприниматель), своей семьей (которая видит меня рано утром и ночью, иногда несколько раз в месяц), а часто и своей жизнью (потому что кредиты начинающему предпринимателю - это ОЙ КАКАЯ РИСКОВАННАЯ ВЕЩЬ!). Я прорывался между конкурентами, пробивал чиновников, нарушал законы, ЧТОБЫ ЭТИ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ НА МЕНЯ РАБОТАЮТ, СПОКОЙН ЖИЛИ И ПОЛУЧАЛИ ЗАРПЛАТУ. Были моменты, когда моя семья выгребала последнюю мелочь из карманов, а мои работники получали зарплату.
Теперь они тоже получают зарплату, а я - миллионные доходы. Кто за что боролся, Пумяух.
Вот такой тебе Капитал.