Золотая клетка

[Белая Хризантема**]

А мне не всё равно.

Ты можешь ,что то изменить в этом плане - нет ...квартира , дача , машина и деньги- всегда будут на первом плане..,а потом любовь и все остальное ..

[Пyмяyx**]

А я и не пытаюсь изменить. Я могу только высказать своё отношение.

[Пyмяyx**]

Из сети:

А что такое великодушие?
- Ну понимаешь, бывают души маленькие, как кошелек, туда только деньги положить можно.
А бывают такие души, куда помещаются и небо, и земля, и люди, и животные..
Вот это и есть великодушие.

[Белая Хризантема**]

См.Что такое великодушие?
http://www.lbk.ru/showthread.php?640...88%D0%B8%D0%B5

[keeper]

Так в чём расхождение?

Я тут размышлял на досуге в чем разница между тем что ты говоришь и тем что я думаю. У меня сложилось впечатление что ты где-то внутри себя хочешь быть правым и доказать это всем. (Да мы все считаем себя правыми!). Но для тебя это почему-то приобретает особую ценность. Это то что тебя отличает. И ты не можешь смириться с тем что мир может быть не таким, как тебе хочется…

«Хочу переделать мир кто со мной?»
«…А мне не все равно…»

сама попытка переделать этот мир подгоняя его под свои стандарты выглядит как утверждение единственности своей правильной точки зрения и соответственно недопустимости даже возможности для другой…

«…Нафиг!!!! Лучше ночевать под мостом, питаться отбросами и вкалывать по 10 часов всутки. Я думаю, что участь проститутки лучше, чем…»«…женщина, вышедшая замуж за деньги - рабыня пожизненно…»«… это не мешает нам сказать своё "фе"…»

в твоем мире твоя правота стоит на первом месте. И я так понимаю именно это с твоей точки зрения делает человека правильным совершенным таким же как ты.
В моем мире правота не настолько важна как нечто другое...

«И для девушки по своей сути более важны не параметры самой золотой клетки, есть ли там у нее свобода или ее нет, а чувства, которые при этом рождаются…[или не рождаются]»
«…а если у девушки чувства не возникают, тогда любая халупа становится для нее «золотойклеткой»… ...и все остальное для нее может потерять всякую ценность…даже сама жизнь...»

и если сейчас любая женщина напишет мне что я, абсолютно не разбираясь в женщинах, тут устроил дискуссию о том как женщины чувствуют и поступают в той или иной ситуации.. то я с этим абсолютно спокойно соглашусь. Потому что я действительно не женщина…и я в реальности не могу знать что они думают и чувствуют...
(в течение тысячи лет этого до сих пор никто не смог понять… и куда уже мне…....и разве мужчина может их понять...???).

женщины рождены не для того, чтобы их понимали...а для того, чтобы их любили.…

...Чуть выше я написал Цветочку (так до конца и не поняв что она мне хотела сказать) что если она против Клетки так что в этом плохого? Против так против. Это нормально. И это здорово. Т.е. я не старался ее (или другую) в чем-то переубедить. Я просто принимаю ее такой какая она есть. Точно также как и женщину в фильме «Кукушка». Она мне просто симпатична. И правота моя или ее для меняне стоит на первом месте. И если ты внимательно перечитаешь точто я тебе написал, то ты увидишь на чем именно я ставил свои акценты…

«И может лучше быть просто благодарным судьбе за то что она нам дает. Радоваться тому что есть сейчас»
«…иногда мудрость в общении состоит не в том, что мы пытаемся навязать другому свою точку зрения. А скорее наоборот – дать другому возможность совершать свои собственные ошибки…

Если сформулировать более коротко можно разницу выразить так:

Пyмяyx: счастлив тот кто прав
Keeper: прав тот кто счастлив

[Белая Хризантема**]

Когда два тигра сталкиваются на узкой тропе, один из них умирает…а у второго на всю жизнь остаются шрамы…победа может доставатьсяслишком дорогой ценой и возможно не стоит самой цены которую мы платим…иногда мудрость общении состоит не в том, что мы пытаемся навязать другому свою точку зрения.А скорее наоборот – дать другому возможность совершать свои собственные ошибки…
(Мне понравилось данное высказывание , поэтому я и написала , что с данной точкой зрения можно согласиться или не согласиться и вообще даже принять за основу в своей жизни.Дать каждому возможность набивать свои шишки , а потом лечить их самостоятельно)

[Пyмяyx**]

Нет, быть во всех ситуациях правым для меня совсем неважно. См. Ищу неправую И если меня убедят в моей неправоте, я легко соглашаюсь. Но, если убедят. Ты, пока, не убедил.

А во 2-х, мы же спорим не о том, в каком году Колумб открыл Америку, где существует только один верный объект. Тут речь о наших субъективных оценках данного явления. Мы оба признаём его существования, но я оцениваю его крайне негативно, а ты считаешь, что оно не так уж и плохо. Не думаю, что нам нужно добиваться консенсуса.

[keeper]

...И если меня убедят в моей неправоте, я легко соглашаюсь. Но, если убедят. Ты, пока, не убедил...

А я и не собирался…)))))...я говорю только тем кто хочет услышать...

...и вообще даже принять за основу в своей жизни. Дать каждому возможность набивать свои шишки...

…вообще-то…это и есть одна из жизненных основ –основа воспитания ребенка…(«одна из» - подразумевает что есть еще несколько такого же уровня).
И мне, наверное, очень повезло по жизни что судьба сталкивала с обалденными учителями в разных областях. Так я встретил 2х женщин которые были мамами «от бога». У одной профессиональное образование учитель младших классов, вторая детский врач. И именно у них я научился что такое воспитание маленького «детеныша». То чему нигде не учат. И то когда из обычного ребенка вырастает «Август Раш»(2007). Я никогда в жизни не думал, что в реальности смогу встретить такого ребенка. Оказалось... что судьба почему-то решила предоставить мне этот счастливый шанс. По другому это назвать нельзя. Чудо – это очень мягко сказано по отношению к тому ребенку. Просто второй Август Раш и все. Но…теперь я четко знаю чего не показали в фильме. Это рассказали мне эти 2 мамы. Жаль что я тогда провел с ними так мало времени. Потом в универе мне было очень легко сдавать педагогику. Я на нее просто не ходил. Мне достаточно было побеседовать полчаса с преподом. И экзамен я получал автоматом. Усвоенные у этих мам принципы отложились где-то внутри. Хризантема, ты читаешь не просто красивые слова. Подумай сама: когда каждое слово рождается из глубины и ложится четко «на свое место» - о чем это говорит? – прежде всего об усвоенных в крови принципах.Тебе уже не нужно думать как поступать в той или иной ситуации. Ты говоришь и действуешь автоматически. Не задумываясь. И у тебя нет необходимости повышать голос, кричать или убеждать в чем-либо. Достаточно мягкого и спокойного тона…ну и для тебя в качестве маленького подарка еще один принцип этих мам. Ситуация: мама подходит к маленькой доце, которая моет тарелки, гладит ее по голове и говорит: « Молодец! Умница! какая у меня хорошая доця – помошница растет!» Твои комменты с обоснованием? Правильно ли поступила мама?...(если интересно...)
…..Фух, Хризантема, я наконец таки подкорректировал свою корявую фразу в предыдущем высказывании которая меня очень жутко резала слух когда я ее писал. Теперь высказывание, которое относилось к тебе, звучит так как я и хотел тебе сказать….это не всегда получается... значит что-то еще не уложилось внутри меня...

...иногда мудрость общении состоит не в том, что мы пытаемся навязать другому свою точку зрения.А скорее наоборот – дать другому возможность совершать свои собственные ошибки…

Пум, это вообще-то относилось к тебе...

Ищу неправую

Пум , респект = история просто супер!!!!!!!!!!! от души порадовал!!!!!!!!!!получил массу кайфа!!!! у тебя талант писать истории!!!!!!

[Белая Хризантема**]

1.Похвала ребенку никогда не бывает бесполезной, потом из этого человечка вырастает добрый и порядочный человек .( только не переусерсдвовать )..Мама абсолютно права!
2.Никогда не повышала голос на детей ( не люблю когда кричат ), на сообственном опыте убедилась , что излишняя опека лишает детей самостоятельности и тогда они согласны на любую клетку , лишь бы их поили кормили ..

[keeper]

Ты открыта и искренняя. Вероятно из тебя будет хорошая мама.А теперь послушай на прощание как воспитать ребенка похожего на Августа Раша – то что мне рассказали эти мамы.
Есть разница между двумя высказываниями:
1. «Молодец! Умница! какая у меня хорошая доця –помошница растет!»
2. «как хорошо ты моешь посуду,… у тебя уже получается красиво танцевать…ты научилась прекрасно рисовать…»
В первом случае акцент делаетсяна личности ребенка. И тогда ребенок вырастает с комплексом неполноценности. Он всегда будет стремится к тому чтобы его похвалили. Его будет интересовать не дело само по себе (никогда не будет сформирована профессиональная мотивация и он не сможет стать специалистом ни в одной из областей) а личное «Я». Ущербность которого всегда будет прекрасной мишенью для манипулирования…
Во втором случае акцент делается на действиях ребенка, что рождает у него уверенность в себе. (напомню что уверенность в себе для женщины – фактор №1 привлекательности среди противоположного пола…[сексапильность стоит на 2м месте...]). Вырастая такой ребенок не будет нуждаться в чьей-либо похвале. Он будет всегда знать что он хорошо умеет это и это и это и он всегда будет полагаться только на свои собственные силы. Он будет самостоятельным и независимым. Он будет обладать внутренней высокой самооценкой.Он будет четко знать что успех в жизни зависит только от него самого. Так его воспитали с первых лет жизни….

Вторая мама меня «отшила» за то, что я искренне восхитился ее 4летней дочерью. «Уберите подальше от моего ребенка этого мужчину. Я не хочу чтобы он испортил моего ребенка». Это меня потрясло!!! Это была МАМА!!!!!!!Понимать то что восхищение и похвала портят ребенка!!!!! Не зря ее дочь опережала в развитии всех остальных детей. Это был Август РаШ!!! ...и мне стоило немалых трудов сдерживать свое восхищение и не показывать его ребенку, так как это было единственныи условием его мамы чтобы иметь возможность с ней общаться...

яркое солнце слепит глаза..(мудрость воспитания)
это значит что вашему собственносу ребенку принесет больше пользы когда вы научитесь избавлять его от своей собственной "любви"...

Все! Спасибо всем!!! Пум, у тебя потрясающие истории и притчи! Ты умеешь видеть. Мой тебе совет: попробуй научиться теперь слушать то что тебе говорят и находить конструктив в высказываниях другого человека в то время когда тебе захочется поспорить….
Цветочек...ты вся такая белая и пушистая…знаешь мне почему-то кажется что тебе не подходит твое имя…ну не идет оно тебе…ты на себя не похожа…ты выкладываешь очень классные стихи а музыка в «описании секса» просто отпад…я улетал…твоя родная стихия – воздух…а не земля…знаешь как я бы тебя назвал? – «легкий освежающий ветерок на морском берегу»…только не днем когда жарко, а утром..и не тогда когда только показалось солнце из-за горизонта-тогда еще стоит ночная прохлада…а когда солнце чуть приподнялось и прохлада спала (не хочется ежится из-за холода), и жары еще нет... И этот ветерок который налетает – это ты…Удачи!!! у меня с завтрашнего дня начинается работа и я наверное не скоро снова сюда забреду... Пум мне было здесь приятно. Спасибо!