музыка Вагнера в Израиле

[Frol]

Давно хотел обсудить довольно острую тему , не решался начать это делать здесь, но попробую.

Имеет ли право на исполнение музыка Вагнера в Израиле ???

[Falex]

Есть две причины непопулярности Вагнера в Израиле:
1. Сам Вагнер был животным антисемитом и не скрывал этого. Он оставил отвратительное письменное наследие агрессивно-расистское и антисемитское. Впрочем, во времена Вагнера такие идеи были довольно популярны.
2. Гитлер Вагнера боготворил, Вагнер был чем-то вроде главного немецкого композитора Рейха, его активно исполняли по любому официальному и неофициальному поводу.
Вагнер при этом великий композитор, тут никакого сомнения быть не должно.
Надо ли исполнять Вагнера в Израиле? Не знаю, старики будут протестовать, их можно понять...
Диски с музыкой Вагнера продаются в Израиле. Никаких проблем с этим нет. И у меня есть две его оперы. Но я больше люблю Верди.

[Frol]

Вопрос имеет ли право на исполнение ??
Мне кажется каким бы Вагнер сам ни был, а его музыка остается гениальной , музыка не виновата в националистических взглядах ее создателя, в самой музыке нет национализма, я понимаю и боль людей, переживших катастрофу, ведь насколько я знаю немцы убивали людей под музыку Вагнера.

[Пyмяyx**]

Мой знакомый писатель Олег Юрьев однажды сказал: "Хорошие стихи плохого человека - это плохие стихи"

[Falex]

Не прав Олег Юрьев, совсем неправ.
Художник умирает, его личность забывается а произведения живут. И вклад в искусство/литературу/картину мира тоже живет.
Лермонтов имел чудовищный характер, подчастую был невыносим для окружающих, а нам то что? Читаем, ценим...
Мой обожаемый Сервантес в тюрьме сидел... Кто из вас это знает? Какое это значение имеет после "Дон Кихота"? Да никакого, только для исследователей литературы, чтобы было о чем подискутировать...
Кстати, Вагнер никого не убивал и убивать не призывал.
"Плохой человек" - понятие расплывчатое. По-настоящему плохой человек редко бывает талантлив, но вот Достоевский и Алексей Толстой совершили в жизни много плохих поступков. А книги остались.
Одна из немногих биографий Восрождения которую мы действительно хорошо знаем это Б.Челлини, он написал большую книгу-автобиографию на старости лет. Этот верующий христианин зарезал на дуэлях человек 5 не меньше, трахал малолеток, заражался сифилисом и т.д. и т.п. Дуэли, кстати часто инициировал сам. И что из того нам сейчас?! Его вклад в скульптуру уменьшился от этого?
Зритель/читатель получает удовольствие от произведения не имея никакого представления о личности творца. Это главное. А то что творец изменял жене или дезертировал из армии не имеет большого значения...

[Пyмяyx**]

Насколько мне известно, Сервантес сидел в тюрьме не за уголовщину, а как военнопленный.
А Вагнер, именно, призывал уничтожеть евреев. И даже немцев, у которых есть хотя бы 1/32 еврейской крови (считай, большУю часть немцев заодно). Ницше поссорился с Вагнером именно из-за апнтисемитизма последнего. Ницше! А Гитлер, лично, тоже никого не убивал. И писал неплохие пейзажи.

[Мариета Гургулидзе]

Вот только не надо сравнивать пейзажи Гитлера с музыкой Вагнера.
А впрочем.и гусей дразнить не надо.Просто "в пролёте" будет.увы,не музыка Вагнера.

[Frol]

Пейзажи Гитлера не вошли в копилку мировых шедевров, поэтому тут не с чем сравнивать, но если бы это были достойные картины, думаю их бы ценили и по сей день

[Судья]

Вагнер, лишь один из длинного списка. Подобных ему животных антисемитов достаточно много.
Я не связываю музыку Вагнера с его пасквилями и взглядами палача.
Вопрос, наверное, большележит в плоскости уважения к мнению других, чем высказывания собственного.
Ещё живы люди, которых уничтожали под музыку Вагнера.
Его музыка, будь она хороша или плоха, является символичной. И эта символика пахнет геноцидом.
Подобно совершенно безобидной в своей основесвастики. Кто сейчас связывает её с древним славянством и Индией?

[Пyмяyx**]

На самом деле у меня нет определённого мнения по данному вопросу.
С одной стороны музыка красивая, а с другой... какая сука этот Вагнер!