О милитаризме

[genka-krokodil64*]

[quote=WhiteWolf**;247



Смысл был, спасти наших солдат и ударить наконец по зарвавшейся Хизбале. Другое дело, что цель не удалось достигнуть. Про патриотизм наши ребят которые там остались не тебе судить! Ведь тебя там не был.[/quote]

Наших солдат никто не пытался спасти. из них старались сделать пушечное мясо. Я разговаривал с теми, кто там воевал. и им борльше верю, чем всяким политикам. И удар по хизбале вообще не планировался.

[Зефир*]

Я не белобелетник, Зефир. Ты что-то перепутала. И никогда им не был. Я служил в СА. Фарисейство можешь записать на свой счет, если хочешь, а мне приписывать не надо. Когда ты научишься разбираться?

Ну что же, придется вернуться к нашим баранам. Ты заявил, что "Родину нужно защищать". Согласна. Только вот Россия для тебя Родиной не является, твоя Родина - Израиль. Ты неоднократно заявлял об этом на форуме. Далее, ты в Израиле быстренько выправил себе инвалидность, которая дает тебе не только право на пенсию, но и освобождает от военной службы. Или я ошибаюсь и инвалидов по психиатрическим показаниям все-таки в Израиле призывают в армию?
Судя по твоим высказываниям, инвалидность получена не совсем честно (не в этом суть), так вот после этого какое моральное право ты имеешь высказывать подобные декларации? Тем более тем, кто на самом деле вынужден был принимать участие в боевых действиях и рисковать своей жизнью? Для меня не важно, КАК руководили военными действиями, для меня важно, что люди не занимались демагогией, а честно выполняли свой долг, в отличие от тебя.

Бесподобный бред. Только почемуто раньше создавали всякие бомбы массового уничтожения, а потом покоряли космос и развивали атомную энергетику. А Херосима и Нагасаки, испытания на ядерных полегонах, это что? Следствия холодной войны. И ли холодная война по-твоему двигатель мирного процесса?

Какие, на фиг, следствия? Хиросима и Нагасаки были в 1945 году, а холодная война была уже при Хрущеве. Сопоставляй, пожалуйста, факты хронологически правильно.

Зефир, похоже ты не внимательно читала, раз не увидела пропоганду войны. Или не захотела увидеть. Никогда путь к прогрессу не шел через военные действия. К мирному, так точно не шел и идти не будет.

Еще раз прочитай внимательно мой постинг, я там высказала свое мнение и пояснила, в чем не совсем согласна с Маркизой.

[Holder]

....Или по-твоему, Маркиза, уничтожение это созидание?.

Это не Маркиза придумала... процес созидания, путём разрушений подробно описан в Библии... читай первоисточник...

И с какого боку тут "маниловы"? Они вообще не вписываются в эту тему.

Опять же - читай книжки и многие вопросы отпадут сами сабой..

[DoctorZ]

Блин, о чем вообще спор? Причина, как всегда, непонимание существа вопроса.
Между сообществами людей всегда есть конкуренция и всегда есть конфликты, которые подлежат разрешению, способов чего есть всего два: договориться - это называется политикой, - и подраться - это называется войной. Первоначально война есть универсальное средство решения проблем как внутри социальной структуры (рода, племени), так и между ними. По мере становления социальной структуры рода/племени внутренние конфликты начинают решаться исключительно политически, а война остается методом решения внешних конфликтов - это родоплеменной строй. При возникновении государства оно устраниет военное решение всех внутренних конфликтов уже в рамках НАРОДА, давая ему ПРАВО, но ПРАВО НАРОДОВ по-прежнему оперирует практически исключительно войнами - см. античный мир. По мере перехода цивилизации в позднюю стадию войны становится периферическим явлением - воюют с варварами на границах, а в рамках "цивилизованного мира" все решается политическими средствами. Западная цивизилация в этом далеко не первая и не лучшая. "Золотой век" пережили Вавилон, Ассирия, Рим, Китай, цивилизация майя - Майяпанская конфедерация - и инков - ВСЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ. Кстати, в Западной цивилизации золотого ВЕКА еще не было, так что мы в этом отношении отстаем от всех старых цивилизаций. Скорее всего, мы живем в "золотом веке" именно сейчас.
Проблема заключается в том, что "золотой век" рано или поздно заканчивается и цивилизации оказываются АБСОЛЮТНО НЕГОТОВЫМИ СЕБЯ ЗАЩИЩАТЬ.

[Falex]

Док
Да, к сожалению или к счастью развитие цивилизации идет параллельно с её военным ослаблением. Чем больше цивилизации и культуры, тем меньше дерутся, теряют навыки войны, "жиреют". Потом приходит злой и голодный сосед-захватчик.
Надо богатым оооочень внимательно следить за соседями.....

[DoctorZ]

Надо богатым оооочень внимательно следить за соседями.....

А бестолку. Цивилизации рушатся изнутри. Хотя, в принципе, да, оттянуть конец можно, и надолго. Византийская политика - типичный тому пример. Последние 200-400 лет Византия прожила "на честном слове", балансируя между Западом и Востоком. Однако финал предопределен, к сожалению.

[WhiteWolf**]

Наших солдат никто не пытался спасти. из них старались сделать пушечное мясо. Я разговаривал с теми, кто там воевал. и им борльше верю, чем всяким политикам. И удар по хизбале вообще не планировался.

Гена, что ты такое говориш? Изначальной целью той войны было нанести ответный удар, и попытатьса вернуть наших похищеных солдат. Причем здесь пушечное мясо?
Говориш удар не планировался? Полная ерунда. В любом генштабе всегда есть подробный план ответа любому потенциальному противнику. Другое дело что нашей армии просто не дали этим планом воспользоватьса.

[WhiteWolf**]

Наших солдат никто не пытался спасти. из них старались сделать пушечное мясо. Я разговаривал с теми, кто там воевал. и им борльше верю, чем всяким политикам. И удар по хизбале вообще не планировался.

А известно ли тебе, Гена, каков вообще был изначальный план операции в Ливане?

[Пyмяyx**]

И ещё кое-что. Хорошо, если война хорошо закрнчится? А если нет? Если не ты наваляешь, а тебе?
В начале ХХ века правительство Российской империи, чтобы отвлеч народ от революционных идей, решило превернуть "маленькую победоносную" войну. В качестве мальчиков для битья выбрали японцев. Сколько её, Японии этой? Шапками закидаем!
Результат: Россия войну просрала

а в январе 1905 года началась 1-я Русская революция, которой так старались избежать.

[Маркиза]

Пум, увы..огорчу Тебя..вот как раз все так и не считают...
Вот, Маркиза считает войны - абсолютным и оправданным движителем прогресса...Кровь людская, по ее мнению - оправдывает все...

Значит так, то, что я считаю, то я и говорю и попрошу за меня не додумывать и не приписывать мне того чего я не говорила.
Я понимаю, что оказавшись в луже с вашими слюнявыми размышлениями вы не нашли ничего лучшего, чем приписать мне несуществующие слова и мысли дабы представить себя в более выгодном свете.
Вы очень мелкий человечишко, сударь.