Информационная война (против России и не только...)

[Пyмяyx**]

У Гитлера посередине. А у Саа с одной стороны.

[Маркиза]

Маркиза, то, что я считаю, что Саакашвили повел себя как оккупант и как фашист и является правильным. И эти слова к месту. Я привык называть вещи своими именами. Другим тут ничем не назовешь. а если назовешь то это будет оправдание его преступленгиям.

А разве я оправдываю Саакашвили?
Но он повёл себя именно так как вы призываете.
не можете же вы утверждать, что если Россия даёт по морде зарвавшемуся "наполеону" или "мочит в унитазе" сепаратистов-это хорошо, а вот если другая страна начинает бить морду оборзевшим сепаратистам-это плохо?
Тут надо быть осторожнее в высказываниях.

[genka-krokodil64*]

Маркиза, а в чем осторожно высказываться? Я высказался совершенно правильно. И мне не понятен Ваш вопрос Что ззначит "другая страна"? Кто еще кроме России бил морду Грузии? Если бы такая страна нашлась, то я бы и ее поддержал, как и Россию. Грузия и есть страна- сепаратист одна из всех непосредственных участников боевых действий.

[Маркиза]

Теперь об Украине и её отношениях с Россией...
Эти две страны по мнению американских советологов сами якобы не могут отношения построить... Поэтому надо тоже "помогать".
Чтож пока у них выходит. Но выдержит ли сама Украина ? Это ещё вопрос открытый, так как внутри она разная и не все так скорее всего получится, как того хотят за океаном.

Отрыв Украины от России традиционно является главным вектором американской геополитики на постсоветском пространстве. При этом в Вашингтоне руководствуются формулой известного русофоба Бжезинского, согласно которой "Россия без Украины не может быть сверхдержавой". У этой формулы есть историческое (Украина — колыбель российской цивилизации), экономическое (Украина — наиболее развитый в промышленном и сельскохозяйственном отношении регион Российской и Советской империй), географическое (Украина — это выход к теплым морям и землям, к которым традиционно стремился вынужденный жить в неблагоприятном климате русский народ), геополитическое (Украина — крупнейшее государство Европы с населением около 50 млн. человек, большинство из которых воспитано в русской культуре).

К сожалению, российское руководство недооценивало значение маниакального стремления Вашингтона оторвать от России Украину.
...
Недовольство населения и протесты оппозиции украинское руководство попытается частично канализировать в антироссийскую кампанию, частично подавить силой. Для легитимизации последней могут быть спровоцированы межэтнические конфликты с человеческими жертвами. Наиболее вероятными площадками для их организации являются Крым, Карпаты, Одесса, где уже проводились репетиции межэтнических провокаций.
....
России ни в коем случае нельзя отождествлять Украину с ее президентом и правящей элитой. Нужна стратегия широкого открытого сотрудничества,
...


Как говорят в Украине: Ще не вечiр...

Будет так как народ Украины решит!

Егор, для начала неплохо бы выучить простую истину.
Украина уже давно самостоятельное и независимое госсударство. И украинский народ вправе сам решать свою судьбу.Баз того, чтобы спросить мнения "старшего брата" будь то Россия или США.
Тем более, что Росиия последнее время пытается быть в роли управдома который постоянно угрожает-"а не будут себя хорошо вести-отключим газ", а американцы долларом помогают.

[Egor2008]

Теперь об Украине и её отношениях с Россией...
Эти две страны по мнению американских советологов сами якобы не могут отношения построить... Поэтому надо тоже "помогать".
Чтож пока у них выходит. Но выдержит ли сама Украина ? Это ещё вопрос открытый, так как внутри она разная и не все так скорее всего получится, как того хотят за океаном.

Отрыв Украины от России традиционно является главным вектором американской геополитики на постсоветском пространстве. При этом в Вашингтоне руководствуются формулой известного русофоба Бжезинского, согласно ...
стратегия широкого открытого сотрудничества,
...


Как говорят в Украине: Ще не вечiр...

Будет так как народ Украины решит!

Маркиза, читайте внимательно!
Я объясняю ещё раз. То, что МОЁ - выделено сейчас жирным шрифтом.
То что от Бжезинского - курсивом (в сокращении).
Вы цепляетесь ко всем, а коструктивно сказать ничего и привести материал (ссылки, факты...) не можете.
Адвокатом часом не подрабатываете? (вопрос риторический)

[Маркиза]

Маркиза, читайте внимательно!
Я объясняю ещё раз. То, что МОЁ - выделено сейчас жирным шрифтом.
То что от Бжезинского - курсивом (в сокращении).
Вы цепляетесь ко всем, а коструктивно сказать ничего и привести материал (ссылки, факты...) не можете.
Адвокатом часом не подрабатываете? (вопрос риторический)

Не я не адвокат. Ну да и вы не прокурор.
Прошу прощения, что не разобралась-где ваши коментарии-а где Бжезинского(может их надо были в цитату оформить?)
Считайте это ответом Бжизинскому.

[Egor2008]

Не я не адвокат. Ну да и вы не прокурор.
Прошу прощения, что не разобралась-где ваши коментарии-а где Бжезинского(может их надо были в цитату оформить?)
Считайте это ответом Бжизинскому.

ПРИНИМАЮ. Потерялась ссылка. Попробую отредактировать... Теперь-то, "что написано пером - не вырубить топором"

[Egor2008]

Подсмотрел на одном из сайтов статью. Занятное рассуждение и во многом, как мне представляется, верное.

"Изучив историю патологической русофобии Запада и поставив соответствующий диагноз, мы хотим ответить на вопрос «а почему?».
Можно ли сказать, что Запад так ненавидит нас из-за наших с ним различий в языке, культуре, политических традициях и т.д.? На этот вопрос пытался ответить, например, выдающийся русский философ-белоэмигрант Иван Ильин.
«Ильин, например, выдвигает три основные причины этого. Первая связана с языковыми трудностями. Русский язык не принадлежит к романо-германской группе и к тому же вытеснен из основной части Европы, не распространен в ней: “русский язык стал чужд и «труден» западным европейцам. А без языка народ народу нем («немец»)”. Вторая причина состоит в том, что Западу чужда русская (православная) религиозность. Европой искони владел Рим – сначала языческий, потом католический, “воспринявший основные традиции первого”. В русской же истории была воспринята не римская, а греческая традиция. Римская и греческая традиции и соответственно западная и русская во многом противоположны друг другу. Третья причина связана с особенностями мировосприятия и психологической структуры: “Западноевропейское человечество движется волею и рассудком. Русский человек живет прежде всего сердцем и воображением и лишь потом волею и умом”. Наконец, обобщает аргументы Ильина мысль о том, что западной культуре не свойствен дар вчувствования и перевоплощения, без которого постижение иной культуры невозможно. Европейцы «понимают только то, что на них похоже, но и то искажая все на свой лад. Для них русское инородно, беспокойно, чуждо, странно, непривлекательно... Они горделиво смотрят на нас сверху вниз и считают нашу культуру или ничтожною, или каким-то большим и загадочным “недоразумением”...», – пишет профессор В. Шаповалов в статье «Восприятие России на Западе: мифы и реальность».
Верно. И все же не дает исчерпывающего объяснения. Да, у нас и язык, и алфавит, и вера другие. Но ведь внутри Европы различия огромны. Например, между португальцами, греками – с одной, и немцами да англичанами с другой стороны. В блоке НАТО есть католики и протестанты, православные и мусульмане – но блок не рассыпается. То же самое – и с ЕС, каковое, помимо разных вер, объединяет в себе германцев, скандинавов, западных и южных славян, кельтов, романские народы. Запад интегрировал в себя евреев с их иудаизмом, да и турок в ЕС многие готовы считать европейцами. Запад довольно легко принимает в свои общества негритянских и арабо-берберских иммигрантов, открыл двери НАТО мусульманам-албанцам.
А вот с русскими – совсем другое дело. Здесь – полное неприятие.
Зайдем с другой стороны – политэкономической. Русские были и феодальной монархией, и капиталистической монархией, и буржуазной республикой, и красным СССР, и постсоветской республикой. Во всех случаях – одна и та же ненависть. Значит, дело – не в социально-экономическом строе.
За несколько веков правившие Россией элиты, страстно желая стать частью Запада, перепробовали для этого буквально все. Так что богатейшие экспериментальные данные – перед нами. Русская аристократия пробовала стать европейцами, переняв у Запада моды, вкусы, одежду, стиль жизни, культуру. Она даже отказалась от родного языка, перейдя на французский. Не помогло.
Русская верхушка пробовала, отринув национальные интересы, воевать за интересы Запада. Россия бросалась освобождать Италию от Наполеона, устраивала экспедиции на Средиземное море. Она освобождала Европу в 1814 году, не требуя за это никаких территориальных приращений и контрибуций с побежденных. Она спасала Пруссию, в трудный час помогла посылкой эскадры американцам-северянам (угрожая учинить крейсерскую войну англичанам, поддерживавшим южан). Россия кинулась в ненужную для нее Первую мировую, самоотверженно спасала англичан и французов в 1914–1915 годах. Она до последнего пыталась исполнять союзнический долг перед союзниками, и даже в 1920 году правительство Врангеля в Крыму исправно отправляло зерно в Европу. В годы Второй мировой русские избавили мир от фашизма. После 11 сентября 2001-го – пытались встроиться в единый фронт борьбы с терроризмом, пошли на беспрецедентные уступки США, демонтировав наши базы на Кубе и во Вьетнаме.
Результат – ноль. Всё те же отчуждение и враждебность.
В конце 80-х правящий класс России спас Запад от поражения и истощения в первой «холодной войне», пошел на беспрецедентную сдачу позиций по всем направлениям, отрекся от коммунистического проекта. Чтобы заслужить симпатии Запада, Горбачев и Ельцин развалили СССР, запустив механизм уничтожения великой державы.
Исчезла нависавшая над Европой и США тень могучей военной силы. «…Европейскому континенту уже не грозят ни гусеницы гитлеровских танков, ни советские казаки, скакавшие поить коней ватиканской святой водой…» – написал европейских интеллектуальный светоч Умберто Эко в 2003 году.
Помогло? Ни капельки! Нас только стали больше презирать, смотреть на нас как на людей низшей расы. Русских можно было унижать, поражать в правах, изгонять и убивать сотнями тысяч (просторы бывшего СССР, Чечня) – и Запад всегда молчал по этому поводу. Значит, причины западной русофобии кроются совершенно не в национально-культурных, не в политико-экономических, не в расовых или религиозных моментах.
Тогда – в чем?
СТРАХ И ЗАВИСТЬ ПОРОЖДАЮТ НЕНАВИСТЬ
Запад всегда нам завидовал. Как это так: эти русские варвары, не имея римского наследия, не зная парламентаризма и Великой хартии вольностей, обладая изначально населением меньшим, нежели у Польши, не говоря уж о Франции или германских землях – смогли достичь такого?
Русские, в отличие от европейцев, поселились на землях, почитавшихся в древнем мире самыми необжитыми и холодными местами. Для древних грека и римлянина даже наша самая культурная Европейская часть страны – это край света, страна вечной ночи и льда. «Несмотря на большие размеры своей территории, русский народ, по сравнению с другими народами белой расы, находится в наименее благоприятных для жизни условиях. Страшные зимние холода и свойственные только северному климату распутицы накладывают на его деятельность такие оковы, тяжесть которых совершенно незнакома жителям умеренного Запада. Затем, не имея доступа к теплым наружным морям, служащим продолжением внутренних дорог, он испытывает серьезные затруднения в вывозе за границу своих изделий, что сильно тормозит развитие его промышленности и внешней торговли и, таким образом, отнимает у него главнейший источник народного богатства. Короче говоря, своим географическим положением Русский народ обречен на замкнутое, бедное, а вследствие того и неудовлетворительное существование», – писал в 1912 году генерал Алексей Вандам.
Как же эти варвары смогли построить огромную страну, освоив Сибирь и дойдя до Тихого океана? Как они ухитрились дважды сломать хребет европейским завоевательным армиям – Наполеона и Гитлера? Как до того смогли отбиться от европейских ратей Стефана Батория и Карда Шведского? Как смогли сокрушить турок? Как смогли первыми выйти в космос и уверенно овладеть атомной энергией? За счет чего они и выстроили техноцивилизацию, до 1991 года успешно соревновавшуюся с западной, не обладая при этом и четвертью западных богатств? Как они сумели возродиться и подняться и после монгольского нашествия, и после Смуты XVII века, и после катастрофы 1917 года, и после тяжелейшего гитлеровского нашествия?
Но ведь они сделали все это, не обладая европейскими благоприятными условиями, на своих морозных неудобьях. А если им дать хотя бы половину западных преимуществ? Если русские действительно поборют коррупцию верхов и выдвинут ответственную национальную элиту? Да они вообще всех под себя подомнут!
Нет, уж пусть лучше Россия рассыплется, а ее народ – угаснет. Так Западу спокойнее. Слишком уж непредсказуемы эти русские. Пусть лучше уничтожают друг друга в гражданской войне и дробятся на «новые суверенности». А то, гляди – они зашевелились и после катастрофы 1991-го, начинают расти и стряхивать с себя комплекс побежденных…
Страх и зависть – вот, судя по всему, истинные причины патологической русофобии Запада. Как только мы это поймем, все сразу становится на свои места.
ОДНИ И ТЕ ЖЕ СЦЕНАРИИ
Если посмотреть на историю наших отношений последних пяти веков, то нельзя не заметить: Запад все время пытался подорвать Россию, привести ее к коллапсу и распаду, к военному поражению. На этот счет написаны сотни книг и исследований, а потому ограничимся лишь кратким очерком.
То и дело Запад пытается толкнуть на нас сильных противников – Польшу, Турцию, Швецию, Японию, Францию, Германию, исламский мир, Китай. То и дело Запад, даже будучи формальным союзником русских, норовил предать нас и заставить русского воина лить кровь в европейских интересах. Так было в Семилетнюю войну и в войны с Наполеоном, в Первую мировую и во Вторую тоже.
Именно Запад все время пытается поддержать и профинансировать революционеров, что могут взорвать страну изнутри. Так было и в 1905-м, и в 1917-м. И февралисты, и большевики получали помощь извне, причем не от Германии, а от Англии, Франции и США. Ну, а поддержка «демократических сепаратистов» в 1989-м и последующие годы со стороны Запада – всем известна. Как горячо приветствовались и щедро финансировались те, кто своими «реформами» уничтожал русское население, русские военный и промышленный потенциал, отечественные науку, образование и культуру.
Показательна в этом смысле история Гражданской войны 1918–1922 гг. Тогда Запад разобщал белых генералов, не давал им помощи (или давал ее на грабительских условиях), заставлял белых вождей признать суверенитет кавказских и украинских сепаратистов, вел переговоры с красными, считая их «полезными разрушителями» страны. А когда красные переиграли Запад и стали создавать на пепелище Российской империи новую сверхдержаву, они начали игру с Гитлером. Сегодня Запад пытается остановить даже первые, еще очень робкие движения РФ на пути возрождения державной мощи.
Довольно с нас! Надоело. Любовь Запада несовместима с интересами нашего национального выживания. Пора нам, как китайцам, осознать свою самость – и идти своей дорогой, не обращая внимания на окрики и гипноз. Мировой экономический кризис уже в ближайшие годы лишит Запад права считать себя центром мира. А нам пора, отбросив иллюзии, создавать свой собственный силовой полюс."

http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID= … mp;print=Y

[Пyмяyx**]

Мне кажется, сильное преувеличение. Хотя основная мысль верна: корнкуренция.

[Маркиза]

"Изучив историю патологической русофобии Запада и поставив соответствующий диагноз, мы хотим ответить на вопрос «а почему?».

Можно ли сказать, что Запад так ненавидит нас из-за наших с ним различий в языке, культуре, политических традициях и т.д.? На этот вопрос пытался ответить, например, выдающийся русский философ-белоэмигрант Иван Ильин.

Мне кажется вкорне неверный подход.
Это скорей мысли провокатора, который пытается посеять ненависть.
Ну нет паталогической ненависти на Западе к России.
Можно говорить о многом-о паталогическом сочуствии россиянам, о недоверии и подозрении, о высокомерии наконец.
А вот о ненависти говорят как раз те, кому очень хочется посеять её среди своих слушателей.