olegus
цитировать
Зарегистрирован: 15.02.2009
Сообщения: 2619
Откуда: Эстляндия |
: 13-11-2011, 21:53 Тема: |
 |
|
К.ЛАРИНА: Здесь ключевая ошибка. Я приведу пример. Ключевую ошибку я обнаружила в вопросах, которые пришли к нам на передачу. «3 атеиста будут обсуждать религию в школе, браво, «Эхо Москвы»!». Проблема в том, что люди до сих пор не могут понять, что это такое.
http://echo.msk.ru/programs/assembly/829513-echo/ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Злобный Слон
цитировать
Зарегистрирован: 07.05.2009
Сообщения: 1492
Откуда: г.Тула |
: 15-12-2011, 23:38 Тема: |
 |
|
| Сестра милосердия писал(а): |
Это ведь ужасно, когда на уроках расскажут, каким должен быть истинно культурный и порядочный человек: мирным, любящим, честным во всем, без вредных привычек, и вдруг окажется, что родители совершенно иные, скандалят, выпивают, не брезгают рукоприкладством, лгут и приворовывают. Ведь дети видят прекрасно все изъяны в семье. И скажет ребенок: вы против Бога.
А родители в ответ: "Бога нет, и нам все можно"
Конечно, нелицеприятная получится ситуация. Пусть лучше дети НЕ ЗНАЮТ, как правильно жить, и родителям спокойнее.
Не хотела обидеть моих собеседников атеистов. Надеюсь, у вас в семьях благополучие.
А сколько в стране непорядочных семей, где дети как сорная трава.
Им бы и послушать хорошие наставления хотя бы в школе. |
Тогда отделите семьи, в которых не занимаются детьми (в которых растут дети «как трава») от всех остальных. И одним пусть рассказывают учителя как надобно жить, а в других – родители расскажут сами, своим примером. Но зачем всех огульно «ПРОСВЕЩАТЬ»? Вы же не станете лечить от болезней всех скопом, так, на всякий случай или станете???
Тут на днях и в нашей школе «заботливые» обозначились. С апреля 2012 года в конце 4-го класса введут урок ОПК, убрав из расписания уроки литературы и окружающего мира.
Пора снова брать в руки «оружие», и объяснять людям, что вера в бога – это вредная привычка …
_________________
Крохотный факт стоит целого сонма несбыточных грез.
Ральф Эмерсон |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
FatCat
цитировать

Зарегистрирован: 02.08.2009
Сообщения: 6442
Откуда: Москва |
: 16-12-2011, 15:16 Тема: |
 |
|
| Сестра милосердия писал(а): |
| Это ведь ужасно, когда на уроках расскажут, каким должен быть истинно культурный и порядочный человек: мирным, любящим, честным во всем, без вредных привычек, и вдруг окажется, что родители совершенно иные, скандалят, выпивают, не брезгают рукоприкладством, лгут и приворовывают. |
Сестра, не стоит разводить демагогию.
Уже сколько тысяч лет эти "истины" толкуют и перетолковывают церковники всех мастей - а люди всё те же: скандалят, выпивают, не брезгают рукоприкладством, лгут и приворовывают. Кстати, и сами "святые отцы" тем же самым грешат. Так что не стоит тут наводить тень на плетень и винить атеистов.
| Цитата: |
| А родители в ответ: "Бога нет, и нам все можно" |
Сколько же можно лгать...
Назовите мне хоть одного родителя, который говорил такое. (Фёдор Михалыча не называть - явно свихнувшийся человек...) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Dyatel
цитировать

Зарегистрирован: 10.06.2009
Сообщения: 4060
Откуда: Город-герой Волгоград |
: 16-12-2011, 15:38 Тема: |
 |
|
Сестра милосердия ПЛЮЕТ в лицо атеистам. Нахально и безосновательно. А потом ноет что ее тут все обижают. Вам милочка к психиатру нужно срочно. А потом курс реабилитации для жизни в обществе. И не нужно прикидываться овечкой, все прекрасно видят ваше отношение к инакомыслящим.
_________________
Отче наш иже еси в моем РС
Да святиться имя и расширение твое
Да придет прерывание твое
И да будет воля твоя
Во имя контрал альта и святого дела
Ныне и присно во веки веков ретурн |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Злобный Слон
цитировать
Зарегистрирован: 07.05.2009
Сообщения: 1492
Откуда: г.Тула |
: 16-12-2011, 17:53 Тема: |
 |
|
| Dyatel писал(а): |
| И не нужно прикидываться овечкой, все прекрасно видят ваше отношение к инакомыслящим. |
Женщина всеми силами защищает своё мировоззрение, её можно понять, мир иллюзий хрупок ....
_________________
Крохотный факт стоит целого сонма несбыточных грез.
Ральф Эмерсон |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Несвятой Дух
цитировать

Зарегистрирован: 29.03.2011
Сообщения: 1298
Откуда: извне |
: 22-12-2011, 10:52 Тема: |
 |
|
Огребать подано:
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=88718&cf=
Доставляющие моменты:
| Цитата: |
| По мнению педагогов-психологов, возраст 10-11 лет наиболее благоприятен для усвоения детьми основ культурологического понимания такого явления как религия, — отметил замминистра. |
Я так понимаю, речь идёт о православных "психологах". Хотя, в таком возрасте зомбирование, действительно, будет достаточно эффективно. Поэтому тут замминистра прав в своём цинизме.
| Цитата: |
| Что касается дальнейшего изучения курса духовно-нравственных основ, то в новых стандартах основной школы его планируется продолжить. |
Как и следовало ожидать, 4-5 классами дело не ограничится. Видимо, в будущем ОПК будет сопровождать человека с детского сада до конца вуза.
| Цитата: |
| Вопрос — как двигаться дальше — сейчас обсуждается. Понятно, что сюда должны быть органически вплетены история и литература, но, наверно, какое-то еще иное наполнение, либо учебными курсами, либо предметами. |
А вот это - хитрый ход. Более того, можно было даже и ОПК не вводить. Непонятно, почему попы так протупили? С самого начала в новых учебниках по истории и литературе надо было пиарить православие. Да что там, можно было даже в естественные науки залезть. Скорее всего, до РПЦ это наконец дошло.
| Цитата: |
| Но в любом случае осмысленная программа будет представлена на общественное обсуждение |
Общественное обсуждение - это кучка ПГМнутых фанатиков вечером на канале НТВ, которые вместе с товарищами в рясах под одобрямс ведущих будут доказывать, что без закона божия в школе стране хана?
_________________
Три кита авраамических религий: Ложь, Лицемерие и Ханжество.
Развод можно давать только в случае прелюбодеяния одного из супругов. Так что жена пусть терпит, смиренно принимая все, что ей посылает Господь (православный верующий Пересвет) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
akmustafin
цитировать

Зарегистрирован: 14.04.2010
Сообщения: 76
|
: 22-12-2011, 12:29 Тема: |
 |
|
| Несвятой Дух писал(а): |
Огребать подано:
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=88718&cf=
Доставляющие моменты:
| Цитата: |
| По мнению педагогов-психологов, возраст 10-11 лет наиболее благоприятен для усвоения детьми основ культурологического понимания такого явления как религия, — отметил замминистра. |
Я так понимаю, речь идёт о православных "психологах". Хотя, в таком возрасте зомбирование, действительно, будет достаточно эффективно. Поэтому тут замминистра прав в своём цинизме. |
Вообще самый подходящий возраст для добровольного вступления на "путь к богу" - лет 60. То есть в по идее им бы ограничиться раздачей библий пенсионерам и всё, было бы правильней. А деньги? Где взять баранов для стрижки?, где стадо (сиречь паства), пастырей кормить надо.
| Цитата: |
| Цитата: |
| Вопрос — как двигаться дальше — сейчас обсуждается. Понятно, что сюда должны быть органически вплетены история и литература, но, наверно, какое-то еще иное наполнение, либо учебными курсами, либо предметами. |
А вот это - хитрый ход. Более того, можно было даже и ОПК не вводить. Непонятно, почему попы так протупили? С самого начала в новых учебниках по истории и литературе надо было пиарить православие. Да что там, можно было даже в естественные науки залезть. Скорее всего, до РПЦ это наконец дошло. |
http://creation.webzone.ru/Debate/Muravnik/review2.htm
http://fzrw.org/photo/5-0-255-3
литература ясно первой ляжет. Пушкина уже слегка отЖучили как при царе, бабы ёги, ну и Гоголя нах. Ламонософ да. О да Ода.
поцреарк у нас почотный профэсор МИФИ. там поди и физика соответствующая.
| Цитата: |
| Цитата: |
| Но в любом случае осмысленная программа будет представлена на общественное обсуждение |
Общественное обсуждение - это кучка ПГМнутых фанатиков вечером на канале НТВ, которые вместе с товарищами в рясах под одобрямс ведущих будут доказывать, что без закона божия в школе стране хана? |
осмысленная? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
snowman
цитировать
Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 7
Откуда: Сибирь |
: 22-12-2011, 13:56 Тема: |
 |
|
Паству надо не загонять в веру при помощи административного ресурса и обязаловки, а убеждать проповедью и собственным примером. Не стоит церкви в очередной раз надеяться на помощь государства в виде школьной образовательной системы. ОПК - большая ошибка православной церкви. В основе непоборимая русская лень и нежелание активно самим бороться за аудиторию. Конечно, принудительно это сделать проще, но каков будет долгосрочный эффект? Сколько уже можно на одни и те же грабли наступать?
_________________
Сознательная практика неизбежно наводит на цель. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Пумяух**
цитировать

Зарегистрирован: 07.10.2009
Сообщения: 559
|
: 22-12-2011, 15:28 Тема: |
 |
|
| Фотиин писал(а): |
Нет,я понял бы что вы с таким же упорством отстаивали права свого ребёнка не быть втянутым в употребление алкоголя,курение или прости Господи наркоту...или устраивали пикеты или писали бы письма про засилье на телеэкранах пошлости и разврата...но вы боретесь с верой...точнее даже не с верой а с тем,что бы ребёнок просто узнал о ней...ну-ну...боритесь,боритесь...Пра нуйте...
"Се,оставляется дом ваш пуст..."(с) |
Если бы государство официально ввело обязательный или факультативные уроки пьянство, табакокурения или алкоголизма, несомненно протестовали бы. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Пумяух**
цитировать

Зарегистрирован: 07.10.2009
Сообщения: 559
|
: 22-12-2011, 15:29 Тема: |
 |
|
| Кстати,обалденная идея для рассказа! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Несвятой Дух
цитировать

Зарегистрирован: 29.03.2011
Сообщения: 1298
Откуда: извне |
: 22-12-2011, 16:19 Тема: |
 |
|
| snowman писал(а): |
| Паству надо не загонять в веру при помощи административного ресурса и обязаловки, а убеждать проповедью и собственным примером. |
Во-первых, на проповедь ходить добровольно мало кто будет. Во-вторых - наше священство не шибко хочет само выполнять то, что навязывает пастве. И вряд ли захочет.
| snowman писал(а): |
| Не стоит церкви в очередной раз надеяться на помощь государства в виде школьной образовательной системы. |
Ну почему же? Ежели с детского сада начать, да ещё всё что можно запретить и "не пущать", то можно в перспективе подготовить целевую аудиторию, которая с радостью будет пополнять закрома РПЦ. Вот только железный занавес и тотальная цензура нужна будет в дополнение. Да ещё и полиция нравов очень бы пригодилась. Но это уже всё в разработке.
| snowman писал(а): |
| ОПК - большая ошибка православной церкви. |
Только расплачиваться за неё в первую очередь будет не церковь, а дети, которым будут промывать мозги.
| snowman писал(а): |
| В основе непоборимая русская лень и нежелание активно самим бороться за аудиторию. |
Каким образом? Бегать по домам и активно воцерковлять население?
| snowman писал(а): |
| Конечно, принудительно это сделать проще, но каков будет долгосрочный эффект? |
Иран когда-то был светским государством. Турция тоже. На очереди Египет...
| snowman писал(а): |
| Сколько уже можно на одни и те же грабли наступать? |
Пока с РПЦ ЕдРо - грабель попам можно не бояться. А политический курс в ближайшее время вряд ли поменяется.
_________________
Три кита авраамических религий: Ложь, Лицемерие и Ханжество.
Развод можно давать только в случае прелюбодеяния одного из супругов. Так что жена пусть терпит, смиренно принимая все, что ей посылает Господь (православный верующий Пересвет) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Пумяух**
цитировать

Зарегистрирован: 07.10.2009
Сообщения: 559
|
: 22-12-2011, 18:17 Тема: |
 |
|
| Евгений писал(а): |
| olegus писал(а): |
| В школе на уроках истории были Ра и Зевсы, Яхве советская школа обходила стороной. Наверное слишком жестокий для детского разума |
да нет.
просто Боги были прикладным элементом к культурам ..а евреи там ничем не отметились -они только у себя в Ветхом Завете и создали великие царства  |
Ну, уж нет! Несмотря на небольшую территорию этих царств, события, происходившие там имели громаднейшее значение для истории. Положительное или отрицательное - другой разговор, но громадное. От иудаизма и христианство произошло и ислам. И не ошибусь, если скажу, что почти все исторические события, которые приходится изучать школьникам, так или иначе связано с этими тремя религиями. А стыдливое умолчание о древних евреях в программе пятого класса вызвано элементарным государственным антисемитизмом. Евреев в те времена было принято упоминать только в связи с "агрессией израильской военщины" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Пумяух**
цитировать

Зарегистрирован: 07.10.2009
Сообщения: 559
|
: 22-12-2011, 18:24 Тема: |
 |
|
| Несвятой Дух писал(а): |
| У современного российского клерикализма ноги растут прямиком из Кремля. |
Отсюда вывод: Кремль это ...
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Пумяух**
цитировать

Зарегистрирован: 07.10.2009
Сообщения: 559
|
: 22-12-2011, 18:36 Тема: |
 |
|
| Цитата: |
| «Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» |
Браво! Это смело можно писать на красных знамёнах! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Пумяух**
цитировать

Зарегистрирован: 07.10.2009
Сообщения: 559
|
: 22-12-2011, 21:16 Тема: |
 |
|
Поздравляю Иоанну с победой. К сожалению это победа ограничена. Наверняка, в большинстве случаев, люди не захотят связываться или, по крайней мере, не доведут дело до конца. А давление со стороны попов будет только усиливаться.
Разговор в теме показался мне настолько интересным, что я целый час таскал цитаты отсюда на форум, который веду (там есть аналогичная тема) http://ww |
|