Социализм или капитализм?

[Пyмяyx**]

Ну естественно, подобных цитат я не найду. Но цитат - там у меня было то-то и то-то, а тут у меня шиш с маком я найду достаточно. Искать? Или "кто-то живет в доме о 10ти комнатах, а я мебель на помойке собираю..." Или "300шекелей - огромные деньги". И т.д.

Это нытьё? Я так не считаю. Это констатация факта.

Безусловно, когда я родился, учился в школе я жил с родителями. Они за меня отвечали и они меня содержали. Но когда мне исполнилось 18 лет я снял себе жилье, т.к. пребывал и пребываю в глубочайшем убеждении, что взрослые дети должны жить отдельно и своей жизнью. Сами зарабатывать себе на жилье, на еду, на одежду и на развлечения. У родителей после 18 лет я жил дважды - один раз 2 месяца, другой 4. Ты ухитрился прожить с мамой практически всю сознательную жизнь. Сейчас, конечно, мама болеет и требует ухода постоянного. Но когда не требовала, вы все равно жили вместе.

У каждого, конечно, свои понятия о том, что нормально, а что нет. Но мне, в периоды проживания с родителями, было неловко привести домой женщину и трахаться за стенкой. И женщины, насколько я знаю, тоже часто не в восторге от родителей в соседней комнате. Это нормально для школьника, но странно для взрослого мужика.

А это уже, братец, не твоё дело.
Опять таки, по этому поводу я не ныл.
Знаешь, многое в твоей жизни мне кажется, мягко говоря, странным. И что будем с этим делать?

Вообще-то внутрисемейное перераспределение это нормально. Иначе и быть не может. Допустим муж получает в 3 раза больше, чем жена. И что же теперь, он должен есть обед из 5 блюд, а она - варить себе суп из концентрата? А если они решат поехать за город, то он поедет на машине, а она должна его догонять на электричке? Ну, это же нормально: человек получил квартиру и живёт в ней вся семья. Даже, вот, офицеру армия квартиру даёт. И он приводит в неё совершенно штатскую жену и детей, у которых нет даже звания рядовых. И никто не скажет: "Эта квартира майора. А вы тут при чём?"

Ты, конечно же, тут же захочешь вернуть меня к примеру с мажором: "О! Ну, так и он имеет право!" Нет, ну, конечно, раз уж папа его живёт в трёхэтажной вилле, конечно он отпрыска на улицу не выбросит. Но одно дело дом и вещи в нём, другое дело - бизнес. Если человек ест ложкой, которую купил его отец, в этом нет ничего плохого. Хотя он сам эту ложку и не покупал. Другое дело, когда он по наследству становится эксплуататором и эксплуатириует рабочих тех же или уже новых. Вот я утверждаю, что капиталист - лишнее звено в системе производства. Экономика прекрасно может обойтись без него, а средства, которые он получает, можно пустить на что-то, действительно, полезное. Ты говоришь: "Ну, как же! Он же организовал производство! Обеспечил рабочих рабочими местами! За это ему и деньги и уважение!" Я так не считаю. Производство прекрасно можно организовать и без него. Ну, ладно. Допустим, организовал. Недосыпал, недоедал, недотрахивал, вертелся, как юла и создал таки бизнес. Потом отбросил коньки. Бизнес достался сыну, который ничего не делал вообще и ничего не делает. Бизнесом управляет директор, а сопляк только в банк за деньгами ходит. Он-то зачем нужен? Папаша оставил ему бизнес. А уважение тоже по наследуству передаваться должно? Вот живёт себе этакий хлыщ, ни дня в жизни не работал, жрёт, пьёт, отдыхает на курортах, трахает проституток. Мы его тоже уважать должны?

[Белая Хризантема**]

У каждого, конечно, свои понятия о том, что нормально, а что нет. Но мне, в периоды проживания с родителями, было неловко привести домой женщину и трахаться за стенкой. И женщины, насколько я знаю, тоже часто не в восторге от родителей в соседней комнате. Это нормально для школьника, но странно для взрослого мужика.

К сожалению жизнь диктует свои правила , или поставь крест на своей интимной жизни , или живи нормальной жизнью не стесняясь мамы за стеной..
Мы жили 4 взрослых человека в двухкомнатной квартире , мы с мужем не исключали секс из своей жизни , несмотря на шум исходящий из нашей комнаты. Выходили немного , смущаясь . но все равно продолжали .

[Пyмяyx**]

И это правильно.
Нас с Сукантессой от её сына, вообще, отделял шкаф.

[Ljanta]

К сожалению жизнь диктует свои правила , или поставь крест на своей интимной жизни , или живи нормальной жизнью не стесняясь мамы за стеной..
Мы жили 4 взрослых человека в двухкомнатной квартире , мы с мужем не исключали секс из своей жизни , несмотря на шум исходящий из нашей комнаты. Выходили немного , смущаясь . но все равно продолжали .

Но в итоге всё равно ушли жить отдельно?

[Ljanta]

Совместное проживание в начале семейной жизни вполне нормальное явление,а вот постоянное может эту семейную жизнь и разрушить.

[Белая Хризантема**]

Но в итоге всё равно ушли жить отдельно?

Ушли но не сразу.

[skiper]

Это нытьё? Я так не считаю. Это констатация факта.

Я вот никак не могу в квартире в Питере ремонт сделать, из-за этого она сдается не по 4000 в сутки, а всего по 2500. Кто в этом виноват? Путин, Российская Федерация, коммунальщики, соседи, мои клиенты, поставщики, папа, мама, повстанцы в Африке? Виноват только и исключительно я сам. То денег нет, то времени, то еще чего-нибудь. И сетовать на это - нытье чистой воды.

А это уже, братец, не твоё дело.
Опять таки, по этому поводу я не ныл.
Знаешь, многое в твоей жизни мне кажется, мягко говоря, странным. И что будем с этим делать?

Вот уж у меня, на мой предвзятый взгляд, вообще мало странностей в жизни)) Поясни, плиз, может чего нового про себя узнаю?

Вообще-то внутрисемейное перераспределение это нормально. Иначе и быть не может. Допустим муж получает в 3 раза больше, чем жена. И что же теперь, он должен есть обед из 5 блюд, а она - варить себе суп из концентрата? А если они решат поехать за город, то он поедет на машине, а она должна его догонять на электричке? Ну, это же нормально: человек получил квартиру и живёт в ней вся семья. Даже, вот, офицеру армия квартиру даёт. И он приводит в неё совершенно штатскую жену и детей, у которых нет даже звания рядовых. И никто не скажет: "Эта квартира майора. А вы тут при чём?"

Не надо передергивать. Я говорил не про распределение ценностей внутри семьи, а конкретно про то, что не дОлжно взрослому мужику жить со своими родителями, птенец должен вылетать из гнезда и не жить с мамой до собственной пенсии. Нормальный мужик обеспечивает своих детей и помогает пожилым родителям, если тем требуется помощь. При чем тут жена и дети?

Понятно, пока молодые, приходится приспосабливаться. То ли жить у родителей, то ли снимать угол, квартиру, поначалу в тесноте и прочая, прочая...но когда этот период "оперения и вылетания из гнезда" затягивается до 30, 40, 50 лет то это, мягко говоря, странно))

[skiper]

К сожалению жизнь диктует свои правила , или поставь крест на своей интимной жизни , или живи нормальной жизнью не стесняясь мамы за стеной..
Мы жили 4 взрослых человека в двухкомнатной квартире , мы с мужем не исключали секс из своей жизни , несмотря на шум исходящий из нашей комнаты. Выходили немного , смущаясь . но все равно продолжали .

Рискну предположить, что вам было лет по 20-25 и это не продолжалось особо долго. Пару лет перекантовались, собрали денег и обзавелись собственным местом жительства?

[skiper]

И это правильно.
Нас с Сукантессой от её сына, вообще, отделял шкаф.

Что тут правильного??? Это вынужденно, но от этого это не делается нормой! Человек всегда стремился не только жить в социуме, но и обзавестись своим углом, который "мой дом - моя крепость"! В котором у него будет личное пространство. И чем выше уровень жизни в стране, тем больше ее граждан живут в отдельных домах и квартирах. Прекрасно, что СССР был сверхдержавой, летал в космос, строил танки и ракеты, там была бесплатная медицина и высшее образование. Но люди в Союзе жили в коммуналках, деля кухню и сортир с соседями или вынуждены были жить в своей квартире в 2-3 комнатах 3мя поколениями вплоть до 90х годов. И за одно это марксистский социализм лишает себя права на существование в одном ряду с нормальными государствами!

[Пyмяyx**]

Я вот никак не могу в квартире в Питере ремонт сделать, из-за этого она сдается не по 4000 в сутки, а всего по 2500. Кто в этом виноват? Путин, Российская Федерация, коммунальщики, соседи, мои клиенты, поставщики, папа, мама, повстанцы в Африке? Виноват только и исключительно я сам. То денег нет, то времени, то еще чего-нибудь. И сетовать на это - нытье чистой воды.

Несомненно, исключительно ты.
Сетовать? Ну, смотря как. Собственно уже эту твою фразу можно воспринять как сетование. И не проси у меня денег не ремонт. Не дам!

Вот уж у меня, на мой предвзятый взгляд, вообще мало странностей в жизни)) Поясни, плиз, может чего нового про себя узнаю?

Ну, хотя бы, твой рассказ про то, как снял дорогущий номер с шикарным видом. Лично мне это кажется странностью.

Не надо передергивать. Я говорил не про распределение ценностей внутри семьи, а конкретно про то, что не дОлжно взрослому мужику жить со своими родителями, птенец должен вылетать из гнезда и не жить с мамой до собственной пенсии. Нормальный мужик обеспечивает своих детей и помогает пожилым родителям, если тем требуется помощь. При чем тут жена и дети?

Понятно, пока молодые, приходится приспосабливаться. То ли жить у родителей, то ли снимать угол, квартиру, поначалу в тесноте и прочая, прочая...но когда этот период "оперения и вылетания из гнезда" затягивается до 30, 40, 50 лет то это, мягко говоря, странно))

А вот тут (см. выше) не твоё дело.
А по мне не должно заниматься предпринимательством и отнимать у людей часть результатов их труда.