Социализм или капитализм?

[bombay]

Здесь много факторов. В том числе нужна сильная рука. Не обязательно репрессивная, но волевая.

Про пряник забыли. Только кнутом многого не добьёшься.

[Маргарита]

Сильный лидер от слова сила. А как доказать свою силу? Вы видели доминирующих самцов в стае? Какие пряники, спасибо, что не покалечили.

[bombay]

Сильный лидер от слова сила. А как доказать свою силу? Вы видели доминирующих самцов в стае? Какие пряники, спасибо, что не покалечили.

В человеческой стае без пряника никак - народ просто разбежится. Если только как в СССР - в колхозах фактически крепостное право было. Паспортов не давали - паши в поле за копейки и гордись общественным строем.

[Маргарита]

В колхозе Не за копейки, а за палочку в тетрадке - трудодень называется.

[Пyмяyx**]

Ты нам хочешь показать , какая прелесть жить при социализме и какой ужас - капитализм.
Меня как то устраивает нынешняя моя жизнь

Несомненно. Именно это я и хочу сказать. С уточнением, что у реального социализма было много минусов.
Да, мой жизненный уровень и меня устраивает. Но, лучше бы, я жил в СССР.

70 руб. не самая низкая. У моей бабушки была 26 руб.

В каком году?

Ну, ладно. Будем исходить из 26.

Откинем, для круглого счёта, 16 на квартиру, свет, газ. Остаётся 10 руб. Можно ли на них было прожить месяц?

14 коп. хлеб. 1 буханка на 4 дня. Округляем. Будем считать, 60 коп. месяц.
Молоко. 28 коп. литр. Пол-литра в день. Ещё 1.20
Картошка. 10 коп. кг. Полкило в день. 1.50
Капуста 6-8 коп. Лук, кажется, те же 10. Морковка - не помню. На суп, 20 копеек раз в 3 дня - за глаза и за уши. Ещё 60 коп.
А можно суп и с мяском.
Мясо. 2.10 кг. Раз в 3 дня по 100 г. - ок. 2 руб. в мес. А субпродукты и рыба ещё дешевле стоили.
Сахар. 90 коп. кг. Даже не знаю, на сколько хватит пакета. Думаю, месяца на 3. Ещё 30 коп.
Масло. 200 г. - 72 коп. Допустим, 2 пачки в месяц. 1.50

Всякую мелочь типа соли не считаем. 6-10 коп/кг.

Итого 7.70.
Какие расходы я не учёл? Транспорт? Не обязательно, если женщина не работает. А изредка в гости или в поликлинику - 3 коп. трамвай, 4 - троллейбус, 5 - автобус или метро.
Лекарства? Копейки.

Ну, округлим до 8.
И 2 на другие расходы. Скажем, одежду 1-2 раза в год.

Да, жизнь тяжёлая. Да, питание скудное. Но с голоду не умрёшь.

При этом не забываем, что такой размер пенсии был большой редкостью.

[Пyмяyx**]

Я не говорю про диссидентов - это отдельный разговор. Говорю про людей, которые не хотели работать и обеспечивать которых желающих не было. Это называлось "антиобщественным образом жизни". Там статья была "за тунеядство" и ей пользовались не стесняясь. Так что это было именно "за мало денег".

Ну, дык кто же им работать не велел? Нет, я не говорю, что это правильно, высылать. Тем не менее, для того, чтобы сносно (в эконмическом плане) жить в СССР, достаточно было работать и не пить слишком сильно.

[Пyмяyx**]

В Украине реально. Бедненько, но можно. Конечно если не являешься обладателем хронических болячек и кровососов-родственников.

Особенно когда коммунальные платежи выше з/п.

[Пyмяyx**]

Тогда давайте отделим тот период времени, который хотелось бы возродить. Я так поняла, что сталинский период Вы возвращать не хотите.

Ну, почему, обязательно, возрождать конкретный период? В соседней теме о том и разговор, что надо построить социализм, прои этом избежав ранее допущенных ошибок.

Вот Вам какой дом больше нравится?

Такой?

Такой?


Или такой?




А я предпочту вот такой:

​

[Пyмяyx**]

Ну, казарменный социализм, когда из-под кнута, не хочу.

[Маргарита]

Ну, ладно. Будем исходить из 26.

Откинем, для круглого счёта, 16 на квартиру, свет, газ. Остаётся 10 руб. Можно ли на них было прожить месяц?

14 коп. хлеб. 1 буханка на 4 дня. Округляем. Будем считать, 60 коп. месяц.
Молоко. 28 коп. литр. Пол-литра в день. Ещё 1.20
Картошка. 10 коп. кг. Полкило в день. 1.50
Капуста 6-8 коп. Лук, кажется, те же 10. Морковка - не помню. На суп, 20 копеек раз в 3 дня - за глаза и за уши. Ещё 60 коп.
А можно суп и с мяском.
Мясо. 2.10 кг. Раз в 3 дня по 100 г. - ок. 2 руб. в мес. А субпродукты и рыба ещё дешевле стоили.
Сахар. 90 коп. кг. Даже не знаю, на сколько хватит пакета. Думаю, месяца на 3. Ещё 30 коп.
Масло. 200 г. - 72 коп. Допустим, 2 пачки в месяц. 1.50

Всякую мелочь типа соли не считаем. 6-10 коп/кг.

Итого 7.70.
Какие расходы я не учёл? Транспорт? Не обязательно, если женщина не работает. А изредка в гости или в поликлинику - 3 коп. трамвай, 4 - троллейбус, 5 - автобус или метро.
Лекарства? Копейки.

Ну, округлим до 8.
И 2 на другие расходы. Скажем, одежду 1-2 раза в год.

Да, жизнь тяжёлая. Да, питание скудное. Но с голоду не умрёшь.

При этом не забываем, что такой размер пенсии был большой редкостью.[/QUOTE]


Пересчитаем на сегодняшний день.
Курс рубля СССР к гривне вы не найдете. ИМХО наиболее достоверную информацию можно получить сопоставив покупательные способности аналогичных товаров (для сравнения лучше подходит сг продукция - т.к. наименее подвержена техническому прогрессу).

Минимальная пенсия у нас 1500 грн

Откинем 10% на квартиру, свет, газ, так как при таких доходах положена субсидия. Остаётся 1350 грн. Можно ли на них было прожить месяц?


7,50 хлеб. 1 буханка на 4 дня. Округляем. Будем считать, 56,25 грн месяц.
Молоко. 15 грн литр. Пол-литра в день. Ещё 225
Картошка. 10 грн. кг. Полкило в день. 150
Капуста (смотря где покупать) 6-8 грн. Лук те же 10. Морковка - 10. На овощи я трачу 50-70 грн в неделю на двоих, стало быть 25-35 на одного
А можно суп и с мяском.
Мясо. 100 кг. Раз в 3 дня по 100 г. - ок. 100 грн в мес. А субпродукты, курятина бройлер и рыба ещё дешевле стоят.
Сахар. 13 грн кг. Даже не знаю, на сколько хватит пакета. Из расчета столовая ложка в день 20-25 гр итого за месяц 2 кг. Ещё 26 грн.
Масло. 200 г. - 20 грн. Допустим, 2 пачки в месяц. 40 грн


Всякую мелочь типа соли не считаем. 8 грн 1,5 кг
У меня получилось 805 грн

​Так что еще останется.