Сталин и Гитлер. Сравнение

[Lesssik]

Да не очень спор получается. Жду аргументов, а вместо них - эмоции.

Хорошо, умолкаю.

[Пyмяyx**]

Хорошо, умолкаю.

Не надо умолкать. Надо аргументировать.

[Бумя]

Конечно-Сталина и Гитлера нельзя сравнивать.Два человека если можно ещё их людьми называть оставили в истории величайший след и память о себе очень неприятную Просто не понять как мы люди живущие на Земле допустили к власти таких нелюдей которые умертвили растоптали лучших из лучших представителей человечества в том числе детей.Этим нелюдям нет оправдания и невозможно сравнивать их между собой Просто два ублюдка.

[Пyмяyx**]

Да, оба ужасны, но сравнивать можно и нужно.
И холера и чума смертельно опасны, но чума, всё-таки, страшнее.
И цианистый калий и стрихнин - страшные яды. Но цианистый калий опаснее.
И тигр и крокодил хищники. Но тигр может и не тронуть.

[Gulzhan**]

источник: РИА Новости
ЦРУ рассекретило доклад о сексуальной ориентации Гитлера


МОСКВА, 17 окт — РИА Новости. Лидер нацистской Германии Адольф Гитлер имел садомазохистские наклонности, а также сочетал в себе гомосексуальную и гетеросексуальную ориентации. Об этом свидетельствует рассекреченный доклад ЦРУ о жизни фюрера.




Доклад, состоящий из 70 страниц, был составлен в 1943 году антропологом Генри Филдом для Управления стратегических служб США, предшественника ЦРУ. Он основывается на исследовании Эрнста Седжвика Ганфштенгля, близкого друга Гитлера в 20-е — 30-е годы XX века, который затем эмигрировал в США.

Как утверждается в докладе, Гитлеру были присущи «садомазохистские наклонности с уклоном к гомосексуализму в молодости». Кроме того, Гитлер испытывал сексуальное влечение к своему будущему заместителю Рудольфу Гессу после их совместного заключения в тюрьме в 20-е годы. Гесс, как утверждается в докладе, был гомосексуалом и носил прозвище «Фройлен Анна» за его «привычку одеваться в женские наряды».


Помимо этого в докладе говорится, что Гитлер испытывал «эстетическое наслаждение от наблюдения за молодыми юношами». При этом утверждается, что, будучи молодым художником, он с 1910 по 1913 годы прожил в мужском пансионе в Вене, который «имел репутацию места, куда пожилые мужчины приходили в поисках молодых».

Тем не менее в докладе подчеркивается, что на протяжении жизни в нем сочеталась двойная сексуальная ориентация. «Его сексуальная жизнь — двойная, совсем как его политические взгляды, он одновременно гомосексуал и гетеросексуал, социалист и ярый нацист, мужчина и женщина», — говорится в докладе.

Помимо фактов о сексуальной жизни Гитлера, в докладе также представлена информация о его детстве, образовании, любимой еде, музыке и других привычках

[Gulzhan**]

Клара Пёльцль: как сложилась судьба матери Адольфа Гитлера


03 октября 2019


О биографии одного из самых страшных диктаторов ХХ века написано немало, однако сам Адольф Гитлер старательно скрывал ту часть своей биографии, которая касалась его семьи и раннего детства. Благодаря исследователям и биографам стала известна судьба матери диктатора.
Жизнь Клары Пёльцль никак нельзя назвать лёгкой, а её судьбу – счастливой. К счастью, она не застала того момента, когда её сын превратился в настоящее чудовище и стал символом зла для миллионов людей.

От домработницы до жены

Клара Пёльцль.


Клара появилась на свет в 1860 году и была седьмым ребёнком Иоганна Баптиста Пёльцль и Иоганны Гютлер. Иоганн и Иоганна были простыми крестьянами и стали родителями одиннадцати детей, однако до зрелого возраста дожили всего три сестры: Клара, Иоганна и Терезия. Все остальные, кроме брата Йозефа, умерли ещё в младенчестве, а он сам скончался в 21 год.
Семья никогда не была богатой, а потому Клара уже в подростковом возрасте вынуждена была искать работу. 13-летнюю девочку взял в услужение её двоюродный дядя, Алоис Гитлер. Мать девочки была дочерью единокровной сестры Алоиса.

Алоис Гитлер.


Незадолго до появления в его доме помощницы Алоис женился, а ведение домашнего хозяйства было поручено родственнице, которая была старательной и усердной, ловко управлялась со всеми делами и ухаживала за женой дяди Анной Глассль-Херер.
Кларе уже исполнилось 20 лет, когда у Алоиса Гитлера появилась подруга, Франциска Матцельсбергер. Супруга не стала мириться с изменами мужа, и по её настоянию был оформлен развод, а место служанки в доме заняла Франциска, тут же избавившаяся от второй домработницы. Клара вернулась в родительский дом, а сам Алоис спустя два года стал отцом.

Клара Пёльцль.


В 1883 году Алоис Гитлер женился во второй раз, но его жена умерла через год и пять месяцев после официальной регистрации брака. В последнее время молодая женщина болела и её супруг вновь нанял помощницу, ту же самую Клару Пёльцль.
Кажется, ещё до смерти второй супруги Алоис обратил внимание на симпатичную и проворную Клару, у которой спорилась любая работа. Она была кроткой и послушной, доброжелательной и даже милой. Его не смущала 27-летняя разница в возрасте и родственные связи с девушкой. Он даже сумел добиться разрешения на брак в Ватикане, хотя в местной церкви его категорически отказывались венчать с двоюродной племянницей.
7 января 1885 года Клара Пёльцль стала женой Алоиса Гитлера.


Мать фюрера

Алоис Гитлер.


Клара Гитлер никогда не жаловалась на жизнь и на постоянное отсутствие дома супруга, который большую часть своего свободного времени посвящал уходу и наблюдением за пчёлами. После выхода на пенсию муж Клары любил проводить время в гостинице за чтением газет. Наверняка, сколько-нибудь значимым его участие в воспитании детей назвать нельзя.

Дом, где родился Адольф Гитлер.


Клара же видела своё предназначение в уходе за мужем и детьми. Правда, из шестерых её малышей выжили только двое: Адольф, появившийся на свет четвёртым, и самая младшая Паула. Естественно, что выживших детей Клара любила безмерно, однако главной её отрадой был сын. Мать постоянно подчёркивала его исключительность, была уверена в том, что его ждёт великое будущее, правда, и представить себе не могла, насколько известным и ненавидимым во всём мире станет в результате её любимец.

Адольф Гитлер в детстве.


Мать будущего фюрера была поистине образцовой хозяйкой: даже самый придирчивый проверяющий не смог бы обнаружить на полу в её доме ни единой соринки, а искусство экономии, которым в совершенстве владела жена Алоиса Гитлера, позволило даже увеличить семейное состояние. Она стала заботливой матерью не только своим детям, но ещё сыну и дочери супруга от второго брака.

Адольф Гитлер в детстве.


Как известно, мать всегда защищала сына от нападок отца, боявшегося, что его младший сын вырастет столь же ленивым, как и старший Алоис. Клара Гитлер старалась потакать любым прихотям своего отпрыска и даже не замечала, что он на самом деле растёт законченным эгоистом. Она любила его настолько сильно, что не замечала никаких недостатков.
Женщина, выросшая в простой крестьянской семье, старалась сделать всё, чтобы её сын ни в чём не нуждался и получил приличное образование. В сентябре 1907 года Клара отправила сына, возжелавшего стать художником, учиться живописи в Вену, в академию художеств. И это при том, что ещё в январе 1907 года ей сделали тяжёлую операцию из-за диагностированного онкологического заболевания молочной железы.

Клара Гитлер.


И снова Клара Гитлер не жаловалась, стоически терпела боль и мучения. Лишь в ноябре того же года она всё же попросила Адольфа приехать к ней. Адольф на протяжении трёх недель ухаживал за матерью, вплоть до самой её смерти в декабре 1907 года.
Впоследствии доктор Эдуард Блох, который был лечащим врачом Клары Гитлер, расскажет о том, что никогда в жизни не видел человека, столь безутешного, каким был Адольф Гитлер в момент смерти матери. Многие после будут писать о колоссальной привязанности фюрера к матери, однако на самом деле Адольф Гитлер всегда хотел быть независимым и вовсе не испытывал потребности в тесной связи с самым дорогим человеком.

Памятник на могиле родителей Гитлера снесли в 2012 году.


Но судьба всё же хоть в чём-то была благосклонна к Кларе Гитлер: она не увидела всех тех преступлений, которые совершил её обожаемый Адольф. Она была похоронена рядом с мужем на кладбище в Леондинге, пригороде Линца, а в марте 2012 года власти города приняли решение о сносе памятника с могилы родителей Адольфа Гитлера. Инициатива исходила от местных жителей и антифашистов.



https://youtu.be/6P6_1mqLVuQ



Источник

НАУКА И ЖИЗНЬ

[Ljanta]

Без статистики мы можем только строить предположения.
А вот я поищу данные о немцах, репрессированных в Германии за годы правления Гитлера.

Да, ещё должен отметить, что точной статистики что по Германии, что по России нет и быть не может. Всё оценочно, приблизительно. Совсем недавно слушал передачу. Сколько репрессированно было в СССР? 20 миллионов? Историки (разные) называют от 3 до 60 миллионов. Ничего себе разброс? Скорее всего, 20 и есть. Примерно посередине.

А про перепись 1937 года (а, заодно, и 1939) разговор особый. Все помнят, кто я по профессии? Чуть позже создам тему.

Истина всегда где-то посередине.

[Ljanta]

Конечно! Было бы смешно предположить, что русские стучали на соседей, а сознательные немцы - нет. .

Немцы и сейчас стучат.

[Ljanta]

Я же статистик. Существует закон больших чисел, который гласит, что чем больше совокупность, тем меньше в ней отклонений от среднего уровня. Многомиллионные СССР и Германия - именно такими совокупностями и были. Допустим, подлец каждый 5-й (цифра с потолка). Если бы речь шла о коллективе из 5 человек, то нельзя сказать, что один из них - подлец. Может быть и ни одного и все 5. Но если мы говорим о миллионе, то можно точно сказать, что подлецов в этом миллионе будет около 200 000. Конечно, это может быть и 199 921 и 201 589, но эти отклонения уже несущественны.

Интересная вещь статистика, однако...

[Ljanta]

И, всё-таки, при Сталине вероятность выжить была на несколько порядков выше. См. статью. Ну, не пеовторять же её по-новой!

Согласна. Ведь были те, кто возвращался из этого ада.