Просмотр полной версии : Ковид. Дискуссия
Пyмяyx**
24.08.2021, 16:51
Проблема там именно в интерпретации.
Сам случай вполне правдоподобен, учитывая, что он рассказан не медиком.
Медик, возможно, рассказал бы всё по другому.
Но учитывая что с российскими врачами судиться бесполезно - уже нет разницы, пострадала ли девочка от неправильных действий врачей, или от обстоятельств непреодолимой силы.
Рассказанная вами история хорошо иллюстрирует причины страха перед врачами, и логику антипрививочников вообще.
Низкокачественная медицина порождает страх перед врачами. Люди боятся лечиться, и выбирают "не доверять никому"
Автор как раз называет себя медиком. Врёт или нет, определить трудно.
Пyмяyx**
24.08.2021, 21:43
Недавно гриппанул. Сделали тест. Тест оказался отрицательный. И никто мне "коронавирус" не записал. Это к тому, что "всем подряд пишут" и к тому что "грипп исчез"
Да, кстати, какой там эпидемический порог? Сколько дложно заболеть, чтобы можно было говорить об эпидемии.
Пyмяyx**
25.08.2021, 01:39
Автор фейка о погибшей из-за «Спутника V» пришел в эфир «Дождя» и рассказал, что творится в антиваксерских чатах По его мнению, «реакцию дурдома не остановить».
https://images11.esquire.ru/upload/img_cache/fa0/fa00296ab58c6c5fbdac6019cac2a75f_ce_2600x1622x0x56 _cropped_960x600.jpg Sefa Karacan / Anadolu Agency / Getty Images
ин*тернет (https://esquire.ru/tag/internet/)
здо*ровье (https://esquire.ru/tag/zdorove/)
ко*рона*вирус (https://esquire.ru/tag/koronavirus/)
Несколько дней назад в интернете антипрививочники начали распространять фейк о том, что в Мурино 30-летняя Елизавета Спиридонова умерла после вакцинации вторым компонентом «Спутник V».
Оказалось, что фейк распространил молодой человек из Санкт-Петербурга по имени Владимир Спиридонов. Он поговорил с «Дождем (https://tvrain.ru/teleshow/utro_na_dozhde/privivki_sputnikom_v-533785/?utm_source=telegram&utm_medium=social&utm_campaign=teleshow-utro_na_dozhde&utm_term=533785)» и рассказал, что недавно начал сидеть в антиваксерских чатах и шутить над противниками прививок. Владимир написал несуществующий некролог про несуществующую девушку, похожий на те, что обычно распространяют антипрививочники, и добавил в него много ошибок. Спиридонов признался, что не ожидал, что его «шутка взорвет медиаполе».
В самом посте говорится, что девушке поставили «синдром странный, название которого только на латинском написали, что-то вроде jopae otvalille» («жопа отвалилле»), а на фотографии — девушка с лицом Илона Маска, сгенерированная с помощью нейросети «Илона Нейро ТП», которая выкладывает такие фотографии вместе с «очень умными мыслями».
https://images11.esquire.ru/upload/custom/a48/a48072c536a2ba5d0b25153b6c25f87c.jpeg tjournal.ru
«Это дикий пост-сюрреализм», — говорит Владимир о том, что происходит в антиваксерских чатах. Спиридонов считает, что в распространении антипрививочного движения виноваты власти, которые не осуществили должным образом работу по просвещению граждан о прививках и их пользе. «Иногда кажется, что [антиваксеры] — самые жирные тролли на планете, и все они герои самого вредного массового пранка, который стоит многим жизни».
По его словам, всех, кто высказывает отличное от большинства пользователей мнение, в чатах банят. Так, например, из беседы антиваксеров сразу же удалили людей, которые заметили диагноз «жопа отвалилле».
«Перед людьми, которых [пост] как-то задел, могу извиниться, но я хотел обратить внимание на абсурдность происходящего. Я сам переболел коронавирусом, а недавно прочитал исследование про третью волну ковида в России — дела совсем плохи, но многие этого еще не понимают», — говорит Владимир.
Пyмяyx**
25.08.2021, 01:41
Никита Михалков сделал прививку от коронавируса. Год назад он обвинял Билла Гейтса в планах чипировать население под видом вакцинации Свое решение вакцинироваться режиссер объяснил потерей бдительности.
https://images11.esquire.ru/upload/img_cache/f52/f529103d2fed1583da80bd5819eee58f_ce_4173x2603x0x16 5_cropped_960x600.jpg Кирилл Зыков/Агентство «Москва»
рос*сия (https://esquire.ru/tag/rossiya/)
Билл Гей*тс (https://esquire.ru/tag/bill-gates/)
ко*рона*вирус (https://esquire.ru/tag/koronavirus/)
Режиссер Никита Михалков сделал первый укол вакцины от коронавируса. Об этом сообщает (https://ria.ru/20210429/mikhalkov-1730528488.html) «РИА Новости».
«Я вакцинировался, потому что понял, что теряю бдительность: хожу, общаюсь. Я стал ловить себя на том, что забыл маску. Где тебя бахнет — бог его знает где. А раз так, то нужно вакцинироваться», — сказал 75-летний режиссер.
1 мая 2020 года на «России 24» вышел выпуск (https://youtu.be/MEtaaNNuVCI) программы «Бесогон ТВ», в котором Михалков обвинил миллиардера Билла Гейтса в планах провести масштабное чипирование под видом вакцинации от кронавируса. Режиссер заявлял, что бизнесмен таким образом хочет контролировать и сокращать население Земли.
Повторы выпуска «У кого в кармане государство?» телеканал снял с эфира. Михалков назвал (https://youtu.be/__7MZD8xHU8) произошедшее «чистой воды цензурой».
После этого телеканал перестал транслировать выпуски «Бесогона». В марте 2021 года в ВГТРК объявили (https://ria.ru/20210303/besogon-1599735246.html) о возвращении программы на «Россию 24».
Что значит "здоров"? Внешне здоров? Не только ковид, но и большинство болезней на глаз определить невозможно. А что касается анекдота... А аппарат самогонный стоит для красоты?
Так в мире не только корона существует - так любого можно считать больным разными страшными болезнями. А что касается анекдота, то открою страшную тайну: самогонный аппарат это дистиллятор, дед внуку хотел подарить, когда он подрастёт, дистиллированную водичку делать в аккумулятор доливать.
Не в том дело. Большинство наслушались пропаганды и поверили, в ужасы социализма.
Так ужасы были, причём реальные, в процессе строительства. А на вопрос Вы так и не ответили Вы хотите строить коммунизм?
По большому счёту, возражения тоже приносят вред. Но это не запрещено. А как вы отнесётесь к тем, кто реально мешает медикам, ну, например портит вакцину?
По большому счёту неизвестно кто прав - кто делает или кто возражает. Так что возражения приносят и пользу. как говорят "в споре рождается истина".
Я против того, чтобы портить вакцину, я вообще против насилия и вредительства. Тем более, что совсем не однозначно, что вакцина приносит больше вреда, чем пользы.
Будьте джентльменом! Уступите даме.
Да я и не лезу без очереди. Просто уезжал на дачу и ответил. Вот только приехал.
На это я уже отвечал. И моё высказывание осталось незамеченным. Да невыгоден ковид! Ужасно невыгоден!
Спорное утверждение. А можно ссылку на сие высказывание или цитатку? А то посылаете непонятно куда.
"Слышал мнения" - это к вопросу об источниках. И про "гробить". Ну, не надо преувеличивать! Скажите, Вы сторонник ЗОЖ? Не курите? И не пьёте? В смысле, совсем, даже в праздник? Можете не сомневаться, от бокала шампанского вреда куда больше, чем от дозы вакцины. Я уж не говорю про водку. А жаренное едите? А копчёное? А соления? Неужто, нет?
Да Вы тоже не ангел в вопросе источников. Думаете, что подпись Oleg заслуживает величайшего доверия?
Я сторонник не ЗОЖ, а ПОЖ. Предпочитаю жить приятно, не задумываясь, насколько это полезно или вредно. Так что если есть возможность попить водочки под хорошую закуску и душевный разговор, то и раздумывать не буду. Да, какой то химический вред организму я нанесу. Но алкоголь довольно быстро выводится(пусть даже за месяц от 300 грамм водки и следа не останется), а печень на то и существует, чтобы убирать гадость, которую мы потребляем. Дело тут в сроках. Не нужно злоупотреблять всякими вредностями и проблем не будет. А чуть что организм сам скажет, что увлекаешься вредным - где то заболит. Нужно уметь эти сигналы слышать и хоть на время от чего то отказываться, а не глотать колёсики и колоться всякой дрянью.
Что касается вакцин и вообще всяких медикаментов. Прежде чем глотать очередное колёсико, почитайте о побочных эффектах и подумайте, что если даже у вас и нет тех болячек, при которых эту пилюлю применять не стоит, то вред этому органу она всё равно наносит. Лечите одно - гробите другое.
Недавно гриппанул. Сделали тест. Тест оказался отрицательный. И никто мне "коронавирус" не записал. Это к тому, что "всем подряд пишут" и к тому что "грипп исчез"
С логикой не дружите. Какой смысл писать дважды уколотому ковид? Портить репутацию вакцине?
К слову интересно - от гриппа не прививаетесь? Болезнь тоже очень опасная. Не задумывались скольких гриппом заразили?
Так выделили же! Давно! Но ув. оппоненты предпочитают вновь и вновь задают этот вопрос:
Так почему никто не пришёл за миллионом долларов?
Вот всё, что надо знать о логике коронаотрицательства.
Так там хоть логика есть. А где Ваша? Может посодействуете и найдёте желающего получить миллион долларов? Не могу сказать, что ясно понимаю необходимость выделить вирус - я в этом деле профан, но слушая все эти разговоры, склоняюсь к тому, что тут дело тёмное.
Но все рекорды бьет «Комплексное экспертное заключение» «ассоциации врачей». Нет цензурных слов, но попытаюсь.
https://vk.com/doc511432855_607721306?hash=f2baf21fbf.. (https://vk.com/doc511432855_607721306?hash=f2baf21fbf45eca3c8&dl=45518a15b41d1d6aed)
Эти люди, как сказано в их солидном документе, изрядно потрудились. В День Дурака 1-го апреля в 8:00 группа собралась и приступила к изучению литературы по коронавирусу. Через две недели в 8:00 группа завершила свой титанический труд и явила человечеству вердикт: вирус не опасен, а вакцины вредны и даже опасны. «Нормальный» срок для «правильного» тестирования таких вакцин в принципе – 5-15 лет.
И благодарному человечеству остается лишь узнать, запомнить и отлить в граните имена героев. Благо в самом начале имеется список «специалистов».
Начинается список «исследователей» с козырей - Наталья Анатольевна Радомская. Кандидат медицинских наук. По специальности – вирусолог. Стаж работы – 30 лет. Жаль, не сказано, по какой специальности стаж работы. Придётся искать самим.
https://prodoctorov.ru/moskva/vrach/62236-radomskaya/ (https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fprodoctorov.ru%2Fmoskva% 2Fvrach%2F62236-radomskaya%2F&post=-143617457_349826&cc_key=)
«Гомеопат, мануальный терапевт, реабилитолог, рефлексотерапевт, фитотерапевт». «Генеральный директор Гомеопатического Центра здоровья и реабилитации, заведующая учебным курсом по профессиональной подготовке врачей-гомеопатов».
http://www.valeomed.ru/health/809/895/896/ (https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.valeomed.ru%2Fhealth% 2F809%2F895%2F896%2F&post=-143617457_349826&cc_key=)
https://samopoznanie.ru/trainers/nataliya_anatolevna_.. (https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fsamopoznanie.ru%2Ftraine rs%2Fnataliya_anatolevna_radomskaya%2F&post=-143617457_349826&cc_key=)
То есть имеет отношение к обсуждаемому предмету чуть большее, чем торговка семечками на бульваре. Вишенка на торте – видео, где мадам, размахивая лимонными серьгами, убеждает нас, что корона – следствие депрессии, как и вообще все болезни, а депрессия – следствие нагнетания негатива СМИ. И заболевают, соответственно, те, «кто на это дело поддались».
«Гомеопат, мануальный терапевт, реабилитолог, рефлексотерапевт, фитотерапевт, по специальности вирусолог» - это для Вас как торговка семечками? Вы сами великий спец по вирусологии я так понимаю? Так опровергните хотя бы на том же уровне, а то сыплете ярлыками. А, да - вот если бы была подпись Oleg, то Вы бы приняли написанное как истину.
Поясните, что мы такого должны понять из этого графика?
Лучше скажите - вот ничего толком я тут не понимаю, но в прививки по прежнему верю.
Я вот из динамики не вижу пользы от вакцинации в Израиле. Там возникают вопросы, ответ на которые можно получить только когда будет очередной спад. Но пока больше сомнений, чем уверенности в пользу вакцинации.
Ни в коем случае не желаю Вам этого. Вот лежите Вы, хватаете ртом воздух, а идти воздуху некуда: лёгкие не работают. И тоже
"не надо меня лечить"?
Было нечто подобное - кашель душит, вдохнуть не всегда выходит, голова от кашля отваливается. Насколько я понимаю, лёгкие работали. Прошло. Организм справился. Я вообще считаю, что время от времени человек должен болеть. Нельзя, чтобы всё время было только хорошо - нужно и протрезвление.
Пyмяyx**
28.08.2021, 16:00
Так почему никто не пришёл за миллионом долларов?
Я думаю потому, что информация об этом миллионе - фейк. Я тоже могу написать "Кошек не существует. Установлена премия в триллон долларов тому, кто найдёт хоть одну живую кошку. Пока за премией не пришёл никто.
Так там хоть логика есть. А где Ваша? Может посодействуете и найдёте желающего получить миллион долларов? Не могу сказать, что ясно понимаю необходимость выделить вирус - я в этом деле профан, но слушая все эти разговоры, склоняюсь к тому, что тут дело тёмное.
Про миллион см. выше.
Логика, может, и есть, но странная. Человек, вроде бы, признал, что был неправ и - снова, здорово! См.
Ищу неправую (http://www.lbk.ru/showthread.php?14649-Ищу-неправую&highlight=%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1% 83%D1%8E)
«Гомеопат, мануальный терапевт, реабилитолог, рефлексотерапевт, фитотерапевт, по специальности вирусолог» - это для Вас как торговка семечками? Вы сами великий спец по вирусологии я так понимаю? Так опровергните хотя бы на том же уровне, а то сыплете ярлыками. А, да - вот если бы была подпись Oleg, то Вы бы приняли написанное как истину.
Я не спец. Совсем не спец. Но своё здоровье такому спецу не доверил бы. Вот вы бы сели в машину к водителю о котором читали, что он чемпион по вождению ступы и по полётам на метле?
Лучше скажите - вот ничего толком я тут не понимаю, но в прививки по прежнему верю.
Я вот из динамики не вижу пользы от вакцинации в Израиле. Там возникают вопросы, ответ на которые можно получить только когда будет очередной спад. Но пока больше сомнений, чем уверенности в пользу вакцинации.
Вопрос был не риторический и без подкола. Я просто спросил, что именно уважаемую ИВС смутило в этом графике.
На что я должен ответить? Почему так случилось, что заболеваемость и смертность вновь выросла? HellGirl (http://www.lbk.ru/member.php?14340-HellGirl) ответила: время действия вакцины оказалось короче, чем ожидалось. Добавлю ещё про новые штаммы. Тем не менее, вакцина подействовала и заболеваемость падала почти до нуля. Это Вы как объясните? Ах, да! Сезонность....
Вот это "время действия вакцины оказалось короче, чем ожидалось" говорит о её слабости. Это получается, что вакцинация как наркомания - садишься на иглу и сидишь долго-долго. А возможно оно тебе и не надо было - похлюпал бы носом недельку и пошло бы всё. А то, что заболеваемость падала почти до нуля, то это просто - после высоких уровней всегда идёт глубокий спуск. Это даже без вакцинации так. Вопрос - какие будут уровни после текущей горки?
Я не спец. Совсем не спец. Но своё здоровье такому спецу не доверил бы. Вот вы бы сели в машину к водителю о котором читали, что он чемпион по вождению ступы и по полётам на метле?
По специальности вирусолог это совсем ничего не значит? Человек получил базовые знания в вирусологии. Это в данном случае очень много. С ковидом и сейчас больше вопросов, чем ответов даже у специалистов. То что происходит больше напоминает панические действия одних и меркантильность других.
Пyмяyx**
28.08.2021, 16:29
Вот это "время действия вакцины оказалось короче, чем ожидалось" говорит о её слабости. Это получается, что вакцинация как наркомания - садишься на иглу и сидишь долго-долго. А возможно оно тебе и не надо было - похлюпал бы носом недельку и пошло бы всё.
А время действия картошки, хлеба и мяса ещё короче. часа 3-4. Максимум, 12 (вечер и ночь). А потом снова хочется есть. Это - как на иглу садиться. В день по 3 раза, а некоторые и чаще. А, может, стоит перетерпеть 2-3 дня и расхочется жрать.
Ну, ей богу смешной аргумент. ПОЛГОДА!!!!
А то, что заболеваемость падала почти до нуля, то это просто - после высоких уровней всегда идёт глубокий спуск. Это даже без вакцинации так. Вопрос - какие будут уровни после текущей горки?
Тоже версия.
По специальности вирусолог это совсем ничего не значит? Человек получил базовые знания в вирусологии. Это в данном случае очень много. С ковидом и сейчас больше вопросов, чем ответов даже у специалистов. То что происходит больше напоминает панические действия одних и меркантильность других.
Вирусолог, конечно, профессия, но слово это в таком чудесном окружении, что вызывает сомнение, правда ли она вирусолог? Ещё бы добавили "шаман, маг чёрной и белой магии".
Вирусолог, конечно, профессия, но слово это в таком чудесном окружении, что вызывает сомнение, правда ли она вирусолог? Ещё бы добавили "шаман, маг чёрной и белой магии".
Да нормальное там окружение. Тем более, что очень приблизительно известно на что эта зараза действует больше, на что меньше. Так что участие врачей разных специальностей не просто оправдано, но и необходимо. Кстати и шаманы, и маги вполне могли бы сказать своё слово - это не повредило бы.
Пyмяyx**
28.08.2021, 17:02
Да нормальное там окружение. Тем более, что очень приблизительно известно на что эта зараза действует больше, на что меньше. Так что участие врачей разных специальностей не просто оправдано, но и необходимо. Кстати и шаманы, и маги вполне могли бы сказать своё слово - это не повредило бы.
Каждый выбирает, кому верить: учёным или шаманам.
А время действия картошки, хлеба и мяса ещё короче. часа 3-4. Максимум, 12 (вечер и ночь). А потом снова хочется есть. Это - как на иглу садиться. В день по 3 раза, а некоторые и чаще. А, может, стоит перетерпеть 2-3 дня и расхочется жрать.
Ну, ей богу смешной аргумент. ПОЛГОДА!!!!
Да, да - что только с вирусами не сравниваете. Картошку. Мне вот тоже это кажется смешным. Но, заметьте, есть продукты необходимые для жизнедеятельности человека - это не обязательно картошка, набор продуктов может быть разным. Но всякая химия в этот набор ну никак не входит - нет в ней необходимости для человека. Можно, конечно, подсесть на колёсики, но это становится необходимым в запущенных случаях.
Каждый выбирает, кому верить: учёным или шаманам.
Так не обязательно верить, но почему бы не послушать? Как правило, везде есть своё рациональное зерно.
Я думаю потому, что информация об этом миллионе - фейк.
Так я не утверждаю, что это не фейк. Но, когда затрагивается настолько важная тема, заинтересованные лица, корпорации, всё видят и слышат, кто бы где что не муркнул. Так что у меня сомнения остаются. Я не слежу за научными новостями, но эту информацию запомнил хорошо и, думаю, надолго.
Логика, может, и есть, но странная. Человек, вроде бы, признал, что был неправ и - снова, здорово! См.
Ищу неправую (http://www.lbk.ru/showthread.php?14649-Ищу-неправую&highlight=%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1% 83%D1%8E)
Это нормально - одно дело, когда человек в теме, а другое когда слушает специалистов. И 10 раз мнение может меняться. И это нормально.
И что я там должен искать среди 139 постов?
Пyмяyx**
28.08.2021, 17:57
Да, да - что только с вирусами не сравниваете. Картошку. Мне вот тоже это кажется смешным. Но, заметьте, есть продукты необходимые для жизнедеятельности человека - это не обязательно картошка, набор продуктов может быть разным. Но всякая химия в этот набор ну никак не входит - нет в ней необходимости для человека. Можно, конечно, подсесть на колёсики, но это становится необходимым в запущенных случаях.
Нет, меня удивляет этот ужас в глазах.
Раз в полгода делать прививку!
:qip_ai: Как страшно!
3 раза в день что-то перемалывать челюстями, будь то картошка, капуста, яблоки или пироги - это можно. А раз в полгода уколоться - это ужас и кошмар! :evilbat:
Ладно, пример поближе. При некоторых болезнях уколы надо делать каждый день, а, бывает, и по нескольку раз. У моей мамы был диабет и каждый день ей кололи инсулин. А не кололи бы, она бы умерла лет на 10 раньше.
Нет, ну, ей богу,смешно! 2 раза в год уколоться!
Так не обязательно верить, но почему бы не послушать? Как правило, везде есть своё рациональное зерно.
Дык не только слушаю, но и читаю. Столько галиматьи!
Так я не утверждаю, что это не фейк. Но, когда затрагивается настолько важная тема, заинтересованные лица, корпорации, всё видят и слышат, кто бы где что не муркнул. Так что у меня сомнения остаются. Я не слежу за научными новостями, но эту информацию запомнил хорошо и, думаю, надолго.
Заинтересованные лица на фейки просто не обращают внимания.
Это нормально - одно дело, когда человек в теме, а другое когда слушает специалистов. И 10 раз мнение может меняться. И это нормально.
Может. Но я не верю, что ЭТО специалисты. Это как сказали бы, что учёные установили, что Луны не существует.
И что я там должен искать среди 139 постов?
Почитайте 1-й пост.
Нет, меня удивляет этот ужас в глазах.
Раз в полгода делать прививку!
:qip_ai: Как страшно!
Мне не страшно - я их не делаю. Не потому что мне страшно, а потому что не считаю это нужным. Так что ужас в глазах не у меня, а у тех кто шарахается от всех, кто на него может чихнуть.
Дык не только слушаю, но и читаю. Столько галиматьи!
Значит просто не умеете разглядеть рационального и логичного. Очень похожи на жену со своего рассказа - я прав и всё тут. Будете упираться всеми конечностями. Но не на 100% - все таки иногда соглашаетесь.)
Заинтересованные лица на фейки просто не обращают внимания.
Это обвинение, причём очень серьёзное. Да, оно напрямую касается отдельных учёных, но косвенно задевает многих.
Пyмяyx**
28.08.2021, 18:38
Мне не страшно - я их не делаю. Не потому что мне страшно, а потому что не считаю это нужным. Так что ужас в глазах не у меня, а у тех кто шарахается от всех, кто на него может чихнуть.
Тогда аргумент "Каждые полгода делать, это слишком часто" непонятен.
Значит просто не умеете разглядеть рационального и логичного. Очень похожи на жену со своего рассказа - я прав и всё тут. Будете упираться всеми конечностями. Но не на 100% - все таки иногда соглашаетесь.)
Может быть, даже, наверняка, в куске дерьма есть что-то полезное. Но выискивать это полезное я не стану. Кто хочет, пусть ищет.
Это обвинение, причём очень серьёзное. Да, оно напрямую касается отдельных учёных, но косвенно задевает многих.
Покажите мне этих учёных?
Кстати, это ещё не обвинение. Пока что это только подозрение.
Пyмяyx**
28.08.2021, 18:40
Очень похожи на жену со своего рассказа - я прав и всё тут. Будете упираться всеми конечностями. Но не на 100% - все таки иногда соглашаетесь.)
Нет. Муж провёз жену через всё Купчино. Мне же, пока что, ничего не показали, кроме цитат из Интернета.
Кстати, это ещё не обвинение. Пока что это только подозрение.
https://www.samueleckert.net/isolate-truth-fund/
Нет. Муж провёз жену через всё Купчино. Мне же, пока что, ничего не показали, кроме цитат из Интернета.
Показали статистику заболеваемости по Израилю где не видно пользы от вакцинации. 2 месяца назад Вы точно также показывали эту же статистику с наполнением на 2 месяца раньше и считали это доказательством.
Тогда аргумент "Каждые полгода делать, это слишком часто" непонятен.
Я не говорил "это слишком часто". Вся эта история с вакцинацией является массовым экспериментом с непредсказуемым финалом. Даже результат от 3-й дозы пока неясен. Кстати, заметьте, я ничего не утверждаю - лишь высказываю предположение, что оптимизм по поводу вакцинации может смениться пессимизмом.
Пyмяyx**
28.08.2021, 19:01
https://www.samueleckert.net/isolate-truth-fund/
И опять ссылка. Что касается текста... Ну, если я назову его безграмотным, то это вызовет кучу протестов. Поэтому сформулирую по-другому: этот текст противоречит моим базовым представлением о мироустройстве.
Не доверяю этому источнику. Значит, я - легковерный баран.
Пyмяyx**
28.08.2021, 19:03
Показали статистику заболеваемости по Израилю где не видно пользы от вакцинации. 2 месяца назад Вы точно также показывали эту же статистику с наполнением на 2 месяца раньше и считали это доказательством.
Ок. Вот это - серьёзно. Но большинство явлений в мире имеют свой срок действия. И если он закончился, это не значит, что явления не было.
Я тоже могу написать "Кошек не существует. Установлена премия в триллон долларов тому, кто найдёт хоть одну живую кошку.
Так напишите - я сам пару клиентов подброшу. Только пишите "я гарантирую выплату". Можете ограничиться суммой в десяток тысяч долларов.
Пyмяyx**
28.08.2021, 19:06
Показали статистику заболеваемости по Израилю где не видно пользы от вакцинации. 2 месяца назад Вы точно также показывали эту же статистику с наполнением на 2 месяца раньше и считали это доказательством.
Допустим, некому юноше сделали операцию от аппендицита. Спустя 80 лет он умер. Вывод: удаление аппендикса не помогает: всё равно больной умрёт.
Пyмяyx**
28.08.2021, 19:08
Так напишите - я сам пару клиентов подброшу. Только пишите "я гарантирую выплату". Можете ограничиться суммой в десяток тысяч долларов.
А найти этого, который выплачивает, реально?
В прочем, всё очень просто. Допустим, мне покажут кошку. А я скажу: "А докажите, что это действительно кошка!"
Ок. Вот это - серьёзно. Но большинство явлений в мире имеют свой срок действия. И если он закончился, это не значит, что явления не было.
Конечно не значит. Статистика эпидемии испанки и сегодня ценна.
А найти этого, который выплачивает, реально?
В прочем, всё очень просто. Допустим, мне покажут кошку. А я скажу: "А докажите, что это действительно кошка!"
Если Вы напишете, то не переживайте - найдут. За такую сумму докажут с лёгкостью.
Допустим, некому юноше сделали операцию от аппендицита. Спустя 80 лет он умер. Вывод: удаление аппендикса не помогает: всё равно больной умрёт.
Вы действительно склонны делать такие выводы?
Пyмяyx**
28.08.2021, 19:19
Если Вы напишете, то не переживайте - найдут. За такую сумму докажут с лёгкостью.
Также, как муж доказал жене, что Варшавская улица находится в Московском районе. Это же элементарно, заявить: "Это ничего не доказывает."
Вы действительно склонны делать такие выводы?
Не я. Это Ваша логика.
Вакцина прекрасно себя показала. Но срок её действия (как почти всего, что существует на свете) закончился. И то, что он закончился, не доказывает, что она и не действовала или плохо действовала.
Пyмяyx**
28.08.2021, 19:21
Папа рассказывал, как приятель однажды сказал ему:
- Докажи, что потолок белый.
Папа не стал доказывать ничего. Вот и серьёзные учёные не поведутся на требование что-то там доказать. Кстати:
Этот страшный Сидорчук (http://www.lbk.ru/showthread.php?20301-Этот-страшный-Сидорчук&highlight=%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%87%D1% 83%D0%BA)
Не я. Это Ваша логика.
Вакцина прекрасно себя показала. Но срок её действия (как почти всего, что существует на свете) закончился. И то, что он закончился, не доказывает, что она и не действовала или плохо действовала.
Это Ваша трактовка моей логики - не нужно мне приписывать то, чего я не говорил.
Это пока что не доказывает, что вакцинацией можно задавить вирус. А именно это и является целью. Или я чего то не понимаю? И цель посадить на иглу миллиарды людей?
Пyмяyx**
28.08.2021, 19:28
Цель, вполне понятная, защитить людей от вируса, насколько возможно. А возможно на полгода. Что тут не так?
Вот и серьёзные учёные не поведутся на требование что-то там доказать.
Это не требование, а деловое предложение заработать уже 1,5 млн. евро. И не что то доказать, а подтвердить результаты своей работы.
Цель, вполне понятная, защитить людей от вируса, насколько возможно. А возможно на полгода. Что тут не так?
На полгода уже не сработало.
Пyмяyx**
28.08.2021, 19:31
Вот взять статью по ссылке...
Значит, за вирусы выдаются фрагменты ДНК погибших клеток. Ну, придёт, допустим, учёный:
- Вот он, вирус.
- Какой же это вирус? Это фрагмент ДНК погибшей клетки.
- Ну, вот расшифрофка генома. Геном вируса человека совсем по другому выглядит.
- Именно так он и выглядит
Пyмяyx**
28.08.2021, 19:32
На полгода уже не сработало.
Не принципиально. Скажем, 5 месяцев. Сработало? Сработало.
Также, как муж доказал жене, что Варшавская улица находится в Московском районе. Это же элементарно, заявить: "Это ничего не доказывает."
В суде докажут.
Не принципиально. Скажем, 5 месяцев. Сработало? Сработало.
Нет. Посмотрите любой график - заболеваемость меняется волнообразно. Что с вакциной, что без.
Вот взять статью по ссылке...
Значит, за вирусы выдаются фрагменты ДНК погибших клеток. Ну, придёт, допустим, учёный:
- Вот он, вирус.
- Какой же это вирус? Это фрагмент ДНК погибшей клетки.
- Ну, вот расшифрофка генома. Геном вируса человека совсем по другому выглядит.
- Именно так он и выглядит
О чем в данном случае могут говорить два профана?
Пyмяyx**
28.08.2021, 19:39
Спор о коронавирусе привел к трагедии: так парикмахер Сергей убил дантиста Григория
Реально & Невероятно (https://rus.jauns.lv/section/top-istorii/realno-neveroyatno) 27 мая 2020 года 12:44
На допросе Сергей Ефимов сказал, что не сожалеет о случившемся и вновь бы убил своего приятеля.
11 (https://www.facebook.com/sharer.php?u=https://rus.jauns.lv/article/top-istorii/387822-spor-o-koronaviruse-privel-k-tragedii-tak-parikmakher-sergey-ubil-dantista-grigoriya&t=Спор о коронавирусе привел к трагедии: так парикмахер Сергей убил дантиста Григория)
(http://twitter.com/share?url=https://rus.jauns.lv/article/top-istorii/387822-spor-o-koronaviruse-privel-k-tragedii-tak-parikmakher-sergey-ubil-dantista-grigoriya&text=Спор о коронавирусе привел к трагедии: так парикмахер Сергей убил дантиста Григория)
(https://vk.com/share.php?url=https://rus.jauns.lv/article/top-istorii/387822-spor-o-koronaviruse-privel-k-tragedii-tak-parikmakher-sergey-ubil-dantista-grigoriya&title=Спор о коронавирусе привел к трагедии: так парикмахер Сергей убил дантиста Григория)
(https://connect.ok.ru/offer?url=https://rus.jauns.lv/article/top-istorii/387822-spor-o-koronaviruse-privel-k-tragedii-tak-parikmakher-sergey-ubil-dantista-grigoriya&title=Спор о коронавирусе привел к трагедии: так парикмахер Сергей убил дантиста Григория)
(https://t.me/share/url?url=https://rus.jauns.lv/article/top-istorii/387822-spor-o-koronaviruse-privel-k-tragedii-tak-parikmakher-sergey-ubil-dantista-grigoriya&text=Спор о коронавирусе привел к трагедии: так парикмахер Сергей убил дантиста Григория)
(?body=https://rus.jauns.lv/article/top-istorii/387822-spor-o-koronaviruse-privel-k-tragedii-tak-parikmakher-sergey-ubil-dantista-grigoriya&subject=Спор о коронавирусе привел к трагедии: так парикмахер Сергей убил дантиста Григория)
(https://rus.jauns.lv/drukat/raksts/top-istorii/387822-spor-o-koronaviruse-privel-k-tragedii-tak-parikmakher-sergey-ubil-dantista-grigoriya)
Спор по поводу коронавируса закончился убийством: в окружном суде Тель-Авива оглашено обвинительное заключение в отношении 57-летнего парикмахера Сергея Ефимова, который, согласно данным прокуратуры, 10 мая убил 64-летнего стоматолога Григория Григорьева.
В обвинительном заключении отмечается, что Ефимов и Григорьев работали в соседних помещениях. Они приятельствовали и нередко коротали время за беседами, дожидаясь клиентов.
8 мая приятели завели разговор о коронавирусе, в ходе которого разошлись во мнениях и принялись оскорблять друг друга крепкими словами.
Спустя два дня Ефимов, как следует из материалов уголовного дела, взял нож и пришел в парикмахерскую. После этого он позвонил Григорьеву, предложив ему прийти. Между ними опять вспыхнула словесная перепалка, в ходе которой обвиняемый нанес удар ножом, оказавшийся смертельным.
Григорьев скончался через несколько часов в больнице. Сам Ефимов, не зная еще о смерти приятеля, явился с повинной в полицию. "Я не хочу видеть его живым, - сказал он на первом допросе. - Если он умрет, я буду удовлетворен".
https://i.jauns.lv/t/2020/05/27/1962441/480x0.jpg?v=1590570975 (https://i.jauns.lv/o/2020/05/27/1962441.jpg) Сергей Ефимов (слева) говорит, что сделал бы это снова! (Фото: скриншот)
Сергей Ефимов также заявил, что ударил ножом Григорьева после нанесенного ему оскорбления. И подтвердил, что взял с собой нож, намереваясь совершить убийство.
"Если бы можно было сделать это снова, то я бы убил его еще раз", - сказал он следователям.
Спор о коронавирусе привел к трагедии: так парикмахер Сергей убил дантиста Григория
А мы мирно беседуем, при больших разногласиях.) Кстати, я не диссидент - я наблюдатель.
Пyмяyx**
28.08.2021, 19:44
В суде докажут.
А кто будет экспертом?
Нет. Посмотрите любой график - заболеваемость меняется волнообразно. Что с вакциной, что без.
Я же предложил проверить корреляцию?
О чем в данном случае могут говорить два профана?
Если кто-то говорит, что 2Х2=5, не обязательно быть профессором математики, чтобы не поверить. Тот текст, ссылку на который Вы прислали, противоречит учебнику биологии за 9 класс.
Я же предложил проверить корреляцию?
Проверили?
Если кто-то говорит, что 2Х2=5, не обязательно быть профессором математики, чтобы не поверить. Тот текст, ссылку на который Вы прислали, противоречит учебнику биологии за 9 класс.
И что чему противоречит?
А кто будет экспертом?
В суде узнаете)
Пyмяyx**
28.08.2021, 19:59
Проверили?
Зачем? Вы же сказали, что это ничего не докажет. Процедура долгая и трудоёмкая. Возиться 3 часа, чтобы в ответ получить: "Это ничего не доказывает" - увольте!
И что чему противоречит?
Все вирусологи, а не только изображенные, обманывали себя и общественность, утверждая существование болезнетворных вирусов, таких как SARS-CoV-2. Вирусологи непреднамеренно убивают клетки в пробирке, полагая, что это свидетельствует о присутствии и изоляции вируса. Только из фрагментов умирающих клеток вирусологи мысленно строят последовательность генов и выдают ее за факт. Таким образом, процедуры тестирования не дают никакой осмысленности и смысла. Типичные структуры умирающих клеток в электронном микроскопе выдаются в виде вирусов. Такие структуры до сих пор никогда не могли быть обнаружены или распознаны в человеке! WE NOTICED...
По сути, отрицается не ковид, а существование вирусов вообще. Вирусы открыты очень давно и и строение многих расшифровано. Это мы знаем со школы.
"Звёзд не существует. То, что астрономы выдают за звёзды, на самом деле, лампочки на небесной тверди"
Зачем? Вы же сказали, что это ничего не докажет. Процедура долгая и трудоёмкая. Возиться 3 часа, чтобы в ответ получить: "Это ничего не доказывает" - увольте!
А кто говорил "Мне самому интересно?"
Зачем? Вы же сказали, что это ничего не докажет. Процедура долгая и трудоёмкая. Возиться 3 часа, чтобы в ответ получить: "Это ничего не доказывает" - увольте!
Ладно, я согласен - если будет меньше 0,8, то сезонности нет. Так хотите?
Пyмяyx**
28.08.2021, 20:24
А кто говорил "Мне самому интересно?"
Интересно. Но в лом.
Ладно, я согласен - если будет меньше 0,8, то сезонности нет. Так хотите?
Договорились. Только теперь уже после возвращения из Питера, то есть не раньше декабря.
Пyмяyx**
28.08.2021, 20:24
Заодно и данных будет больше.
Договорились. Только теперь уже после возвращения из Питера, то есть не раньше декабря.
Хорошо.
Уже не нужно колоться - достаточно съесть противоковидный помидор
https://uz.sputniknews.ru/amp/20210827/20262590.html?fbclid=IwAR39h2kGKHG5-1Z0VIutCEUHPPFdas_cOgCYXxgxc20m9Tl4MVMLAN7W9WE
Пyмяyx**
30.08.2021, 14:11
Официальное подтверждение, что уколотым Спутником (а значит и другими "вакцинами" от ковид-19 тоже) вводится приемо-передаточное устройство в виде микрочипа (жидкого чипа)
1 - на уровне правительства РФ заявляется о разработаном программном обезпечении для уколотых от ковид-19 людей.
2 - в пунктах вакцинации (Украина) - все уколотые имеют MAC-адрес, который считывается через Bluetooth
Жидкий чип!
И эта информация достойна доверия?
И эта информация достойна доверия?
А своя версия есть?)))
Пyмяyx**
30.08.2021, 23:49
Есть.
Во время вакцинации людям вводят вакцину. И больше ничего.
Есть.
Во время вакцинации людям вводят вакцину. И больше ничего.
И какие ещё могут быть варианты, если их больше нет?
Пyмяyx**
31.08.2021, 00:47
Фото: Pixabay , weisanjiang
Коронавирус
(https://www.9tv.co.il/newscategory/corona) Израильский Минпрос не понимает, что делать с непривитыми педагогами 30 августа 2021
01:04
По данным Министерства просвещения, порядка 36 тысяч работников школ и детских садов не привиты от "ковида". Это очень большое число, и правительство не понимает, что с ними делать.
В Минпросе непривитых педагогов и прочих сотрудников детских учреждений намерены обязать проверяться дважды экспресс-анализами либо регулярно проходить ПЦР-тесты (все за собственный счет).
Пyмяyx**
31.08.2021, 01:03
И какие ещё могут быть варианты, если их больше нет?
Да сколько угодно! Вливать могут:
Цианистый калий,
Чуму,
Рыбий жир,
Жидкие танки,
Жидких крокодилов,
Жидкие книги,
Жидкие столы,
Мочу бабуинов,
Кал гиппопотамов,
Фильмы Михалкова,
Прокатные станы, разумеется, жидкие,
Жидкие орехи,
Жидкие кирпичи...
Ну, фантазия бесконечна.
Израильский Минпрос не понимает, что делать с непривитыми педагогами
А что тут поделаешь - не дураки ведь.
Ну, фантазия бесконечна.
Ага, я бы никогда до такого не додумался бы)))
Пyмяyx**
31.08.2021, 12:21
Ну, додумались же до жидких чипов. Барон Мюнхгаузен нервно курит в сторонке.
Пyмяyx**
31.08.2021, 13:48
Ну, вот, очередное. Сколько пафоса!
ФАШИСТВУЮЩАЯ МЭРИЯ МОСКВЫ, выражая публичное должностное покровительство одной части людей, и, дискриминируя другую часть лишением ее преференций первых,
создавая между людьми искусственные различия во властных подходах и отношениях к ним,
попирая и уничтожая на корню многовековые фундаментальные принципы равноправия и выбора,
ПУБЛИЧНО ДЕМОНСТРИРУЕТ СВОЮ ПРИВЕРЖЕННОСТЬ:
К ФАШИСТСКИМ ПРИНЦИПАМ СЕГРЕГАЦИИ ЛЮДЕЙ;
К ПРОДОЛЖЕНИЮ АНТИПОЛИТИКИ ДИСКРИМИНАЦИОННОГО РАЗДЕЛЕНИЯ ЛЮДЕЙ;
К СОЗДАНИЮ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ КОНФЛИКТОВ, РАСПРЕЙ, РОЗНЕЙ И РАЗНЫХ ИСКУССТВЕННЫХ РАЗЛИЧИЙ В ПОДХОДАХ И ОТНОШЕНИЯХ К НИМ ПУТЕМ ПОПРАНИЯ ИХ САМЫХ НАСУЩНЫХ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ, ПРАВ И ИНТЕРЕСОВ;
А ТАКЖЕ К ИЗМЕННИЧЕСКИМ ДЕЙСТВИЯМ В ИНТЕРЕСАХ ВНЕШНЕГО И ВНУТРЕННЕГО ВРАГА, ВЕДУЩИХ ВОЙНУ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В Т. Ч. И СОВЕТСКОГО/РУССКОГО НАРОДА.
СОВЕТСКИЙ НАРОД
-------
Работодателям заплатят за вакцинированных сотрудников
Действительно, безобразие!
Но это не единственный случай.
Вот, взять общественный транспорт. Почему те, у кого есть билеты, могут спокойно ехать, а тех, у кого нет, штрафуют?
А с личным транспортом ещё хуже. Почему это разрешено водить автомобиль только тем, кто сдал на права? Дискриминация! Вот я не хочу изучать правила дорожного движения, ездить с инструктором и т.д. Почему мне нельзя за руль садиться?
Или вот, почему нельзя за руль садиться в состоянии алкогольного опьянения? Тоже сегрегация.
Или, вот, например, пропуска. Это же сегрегация! Деление на чистых и нечистых. Почему это одним позволено заходить в учреждение, а другим нет?
А теперь серьёзно. Я за социализм. Я резко отрицательно отношусь к нынешней власти. Но достало кликушество. При советской власти были и прививки (обязательные!) и санитарные книжки и многое другое. И никто не выл и не причитал по этому поводу.
Тёмные, суеверные люди проклинают вакцинацию, называют её богопротивной, вещают про код Сатаны, который ставится на лоб. Но они же тёмные! Что с них взять? Гораздо хуже, что люди, называющие себя коммунистами и марксистами подпевают им.
Я за социализм.
За такой социализм который был в СССР?
Пyмяyx**
01.09.2021, 19:11
Мы уже говорили в другой теме. У социализма, который был, уйма недостатков. Но вакцинация была там поставлена на высоком уровне.
Мы уже говорили в другой теме. У социализма, который был, уйма недостатков. Но вакцинация была там поставлена на высоком уровне.
К слову о вакцинации
У вакцинированных людей вирусная нагрузка при штамме Дельта в 251 раз выше, чем при предыдущих штаммах
Четверг, 2 сентября 2021 года
EPOCH TIMES | ВЕЛИКА ЕПОХА (https://www.epochtimes.com.ua/ru/ru/aboutus)
https://www.epochtimes.com.ua/sites/default/files/field/image/08-2021/istock-1230251561-800x450_1.jpgВакцина (iStoc)Таков вывод нового исследования, проведённого Группой клинических исследований Оксфордского университета. Это особенно тревожно, учитывая тот факт, что на момент сравнения в мае и июне 2020 года никто не был вакцинирован.
Согласно текущим исследованиям, даже вакцинированные люди неоднократно заражаются SARS-COV-2 и имеют такую же вирусную нагрузку, как и невакцинированные. Исследовательская статья Группы клинических исследований Оксфордского университета, опубликованная в качестве препринта в The Lancet (https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733) показывает, что у вакцинированных людей нагрузка коронавирусов в ноздрях с дельта-штаммом в 251 раз выше, чем с предыдущими штаммами. Кроме того, было установлено, что инфекционность сохраняется дольше, до 33 дней.
По мнению учёных, хотя вакцинация облегчает симптомы инфекции, она способствует тому, что вакцинированные люди несут необычайно высокую вирусную нагрузку без первоначальных симптомов, что делает их досимптоматическими суперраспространителями. Это явление может быть причиной неожиданно высокого роста числа случаев коронавирусной инфекции среди слоёв населения с высоким уровнем вакцинации.
В период с 11 по 25 июня 2021 года 69 сотрудников одной из больниц вьетнамского мегаполиса Хошимин дали положительный результат на SARS-COV-2 и в течение двух недель не имели права покидать больницу. 62 человека приняли участие в клиническом исследовании, и все выздоровели без осложнений. Было получено 23 полных геномных последовательности. Вирусная нагрузка у больных, зараженных дельта-штаммом, была в 251 раз выше, чем у больных, зараженных предыдущими штаммами, выявленными в период с марта по апрель прошлого года.
Время от постановки диагноза до отрицательного результата ПЦР -тестов составляло от 8 до 33 дней. Уровень нейтрализующих антител после вакцинации и на момент постановки диагноза у больных был ниже, чем у неинфицированных людей. В то же время, не было выявлено взаимодействия между уровнем нейтрализующих антител, вызванных вакциной, и вирусной нагрузкой или развитием симптомов.
Вакцина не снижает контагиозность прорывных инфекцийВывод авторов: "Прорывные инфекции (когда заражаются вакцинированные) с дельта-штаммом связаны с высокой вирусной нагрузкой, стойкой положительной реакцией на ПЦР и низким уровнем вакцинально-индуцированных нейтрализующих антител, что объясняет передачу вируса между привитыми людьми". Другими словами, вакцина не снижает контагиозность прорывных инфекций.
Это соответствует научной работе из американского штата Висконсин, опубликованной на сайте medRxiv (https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.31.21261387v2)в июле. Результат: "Мы не обнаружили никакой разницы в вирусной нагрузке при сравнении невакцинированных людей с теми, у кого прорывная вакцинационная инфекция. Более того, люди с прорывными инфекциями, вызванными вакциной, часто имеют положительные результаты анализов и вирусную нагрузку, соответствующую способности распространять инфекционные вирусы.
Доклад главного органа здравоохранения США, Центра по контролю и профилактике заболеваний (CDC), указывает в том же направлении. Согласно этому отчёту, 469 случаев заболевания COVID-19 были выявлены в июле после нескольких крупных массовых мероприятий в городе округа Барнстейбл, штат Массачусетс, среди жителей этого штата США, приезжавших в город в период с 3 по 17 июля. 346 случаев, что составляет 74 процента, произошли у полностью вакцинированных людей. Тесты выявили дельта-штамм в 90 процентах образцов от 133 пациентов. Уровни Ct были одинаковыми в образцах от полностью вакцинированных и невакцинированных пациентов.
Источник: The Epoch Times
Так что именно вакцинированные активно разносят заразу.
(https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/geimpfte-haben-bei-der-delta-variante-eine-251-mal-hoehere-viruslast-als-bei-frueheren-varianten-a3588624.html)
Что начало происходить в мире в 2019 году? Многие люди искренне не понимают этого. Попробуем объяснить коротко и на пальцах.1.В мире происходит системный экономический кризис - то есть кризис системы капитализма. Для цивилизации капитализма этот кризис фатален. Его результатом будет то, что на языке марксистской политэкономии называется "сменой формаций". Кто учился в СССР, помнит: "На смену рабовладельческому строю пришёл феодальный, на смену феодальному - капиталистический, на смену капиталистическому придёт коммунистический".
2.Всё так и есть. Только коммунистический строй будет не таким, как о нём мечтали. Он будет таким, как его боялись. Не коммунизм Ивана Ефремова - а коммунизм Замятина, Хаксли, Оруэлла и гениального безумца Платонова. Человек не будет "сознательным". Человек будет тотально подконтрольным. Его благополучие (здоровье и сытость) будет напрямую зависеть от его поведения и даже от реакции на те или иные обстоятельства.
3.Исчезнет феномен демократии (человек не сможет захотеть проголосовать не за того, за кого нужно, поэтому не надо будет больше голосовать). Исчезнет феномен потребления, основанный на порочной экономике стимулирования спроса; вместо потребления будет распределение. Естественно, понятия "спрос", "предложение", "рынок", "конкуренция" также прекратят существовать. Да что там, исчезнет само понятие "товар". Электронные деньги будут не "товарным эквивалентом", а "ресурсным".
4.Частной собственности не будет. У вас не будет своей кваритры; жильё, соответствующее вашему статусу, будет вам предоставлено. Работы (оплачиваемого труда) не будет - будет "безусловный доход". Он будет выражаться не в деньгах, а в конкретных жизненных благах: столько -то литров воды, столько-то джоулей тепла, столько-то килограммов белка животного происхождения (черви и членистоногие - так как выращивание крупных животных неэкологично). Ну плюс миллион мелочей: не надо будет ходить на работу, в школу или в магазин, например. Не надо копить на отпуск. "Всё дистанционно".
5.Но это мы получим на выходе из кризиса. А что будет в его кульминации? Масштаб события и его последствия (учитывая степень зависимости нынешней цивилизации от технологических связей, которые будут рушиться) предугадать невозможно.
И вот тут мы наконец приблизились к заявленной теме. "Если катастрофу нельзя предотвратить, её надо организовать". Чтобы хаос был более или менее "управляемым".
Надо ли продолжать дальше?
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/5231691/pub_61222f7b25f5ef34855b6ff8_612230ed5980e060bbfff 367/scale_1200
Лучше осветим вот какой вопрос: если описанное выше НЕИЗБЕЖНО, то почему мы противимся мерам по сглаживанию обстоятельств наступления этой неизбежности?
Если будущее неизбежно, то против чего мы и почему мы против?Потому что проектировщики "перехода" (будь то Римский клуб, Всемирный экономический форум или аналитики инвестиционной империи ВlасkRоkс, Inc) исходят из того, что человек - неразумная эгоистическая скотина - слабая, жадная, глупая, трусливая, беспомощная. "Скот". Со скотом нельзя договориться. Скотом можно только управлять.
Правы они или нет? Я думаю, они не правы. Я думаю, у них это "комплекс проекции" (склонность замечать свои недостатки в других людях).
Ведь начавшийся кризис начался именно по их вине, а не по вине "глупых и трусливых" нас с вами. Разве это мы провозгласили "экономику стимулирования спроса"? Мы придумали сократить ресурс автомобильных двигателей с миллиона до двухсот тысяч километров пробега?
Мы придумали мебель, разваливающуюся через пять лет, и обувь - через год? Мы высмеивали советских людей, которые заботливо мыли и сушили использованные полиэтиленовые пакеты?
А теперь у них "экологическая катастрофа", и нам предлагается путешествовать в интернете и жрать сверчков.
Нет. "Вы и убили-с". Эти люди лгали и ошибались столько раз, что теперь доверять им и их аналитическим способностям нельзя. Это во-первых.
Ну и во-вторых. Мы протестуем против "развода в тёмную". МЫ НЕ СКОТЫ. На нас лежит такая же ответственность за наш мир, как и на тех, кто думает, что этот мир принадлежит им. Чего мы хотим?
Чтобы тот, кто действительно чувствует в себе силы, встал и сказал: "Братья и сёстры! К вам обращаюсь я, друзья мои. Над нами нависла серьёзная угроза..."
Это утопия, конечно. Но скажите, вы уверены, что утопия - это хуже, чем антиутопия?..
Вот для чего придумана эта ваша пандемия и все ее фишки.
И ещё
Ведущий украинский инфекционист из Киева Ольга Голубовская отметила, что пока рано заявлять об эффективности каких-либо вакцин против коронавирусной инфекции.
По словам Голубовской, вакцины не предотвращают заражение коронавирусом, а лишь снижают риск тяжелой формы протекания COVID-19.
Об этом сообщает (https://med.oboz.ua/pulmonology/vaktsinatsiya-ot-covid-19-aktualnyie-otvetyi-na-glavnyie-voprosyi.htm) Обозреватель.
Эксперт отметила, что лучше всего от коронавирусной инфекции защищает естественный иммунитет, имеющий определенные преимущества над вакцинацией.
Голубовская подчеркнула, что вакцинированные в 13 раз сильнее подвержены риску инфицироваться коронавирусом, чем те, кто переболел COVID-19.
«Естественный иммунитет дает лучшую защиту, чем вакцинация. Миллионами лет отработанные взаимодействия микро- и макроорганизма позволяют нам инфицироваться ежедневно многими возбудителями даже без признаков какого-либо недомогания. Исследователи из Израиля подтверждают, что именно перенесенная инфекция дает мощный и устойчивый иммунитет: в дважды вакцинированных риск повторного заражения в 13 раз выше, чем у переболевших», – отметила инфекционист.
Пyмяyx**
02.09.2021, 11:12
https://sun9-8.userapi.com/impg/tBWNzbC9ZSNFCnrUvOX-KTURmj6iMB7gTc-dMg/zD1pa2t1emk.jpg?size=1080x677&quality=96&sign=4b0dff94f9931dd916fdd5282e5a1409&type=album
Пyмяyx**
02.09.2021, 11:13
И ещё
Ведущий украинский инфекционист из Киева ...
Ага :fun_6--:
Что начало происходить в мире в 2019 году? Многие люди искренне не понимают этого. Попробуем объяснить коротко и на пальцах.
.......
Это утопия, конечно. Но скажите, вы уверены, что утопия - это хуже, чем антиутопия?..
Прикольно. Кстати, не такая уж и утопия И кто это сочинил, интересно)
Ага :fun_6--:
Ну да - Oleg это намного круче)))
А что. Когда-то в Киеве было хорошее, СОВЕТСКОЕ образование.
Если кто помнит, конечно.
Всего 30 лет, как его стали уничтожать, и не только в Киеве, кстати.
Иначе чем объяснить такое количество молодых ковидиотов?
Пyмяyx**
02.09.2021, 12:26
Я не спорю, что было. Вопрос: получила ли эта самая Ольга Голубовская это самое образование?
Я не спорю, что было. Вопрос: получила ли эта самая Ольга Голубовская это самое образование?
Наверное нет - она уже достала рекламой вакцинации. Уж не знаю, что её подвигло на такое заявление.
Пyмяyx**
02.09.2021, 17:28
Из темы "Сивая забава (http://www.lbk.ru/showthread.php?25896-Сивая-забава/page2)"
Точно, Пум - религиозный фанатик Святого Ковида Коронованного.
Глупо и обидно, когда оппонент вместо того, чтобы приводить аргументы, дразнится как ребёнок, а твои аргументы просто игнорирует.
Ну, конечно, лучший способ выиграть спор, это сказать оппоненту "Бе-бе-бе!" Тем более, когда крыть нечем
https://otvet.imgsmail.ru/download/39711970_623e76c89673ccc907ec0534e5675541_800.png
Наверное нет - она уже достала рекламой вакцинации. Уж не знаю, что её подвигло на такое заявление.
Поскольку вакцинацию эту рекламируют многие люди, когда-то получившие хорошее образование - то можно сделать вывод, что они:
1. Легко внушаемые (зомбируемые) правительственными СМИ
2. Купленные или запуганные Бигфармой
3. Стокгольмский синдром (чтоб не признаваться себе, что их насилуют - внушили себе любовь к насильнику)
Одно из трех...
Пyмяyx**
02.09.2021, 17:37
или 4. Они правы.
Пyмяyx**
02.09.2021, 17:43
Поскольку вакцинацию эту рекламируют многие люди, когда-то получившие хорошее образование - то можно сделать вывод, что они:
1. Легко внушаемые (зомбируемые) правительственными СМИ
2. Купленные или запуганные Бигфармой
3. Стокгольмский синдром (чтоб не признаваться себе, что их насилуют - внушили себе любовь к насильнику)
Одно из трех...
Поскольку короноотрицательство порой (увы) рекламируют многие люди, когда-то получившие хорошее образование - то можно сделать вывод, что они:
1. Легко внушаемые (зомбируемые) Интернетом
2. Купленные или запуганные короноорицательским лобби
3. Стокгольмский синдром (чтоб не признаваться себе, что их насилуют - внушили себе любовь к насильнику)
Поскольку вакцинацию эту рекламируют многие люди, когда-то получившие хорошее образование - то можно сделать вывод, что они:
4. в основном это чиновники. А они люди подневольные
Пyмяyx**
02.09.2021, 18:17
Я человек свободный, оппозиционный любой власти, но в данном случае я с властями согласен.
Я человек свободный, оппозиционный любой власти, но в данном случае я с властями согласен.
Вот разве можно самому себе так грубо льстить? Вы не свободный и оппозиционный, а просто перепуганный. А власть этим пользуется.
https://ic.pics.livejournal.com/ext_5299091/86438548/10621/10621_600.jpg
Поскольку короноотрицательство порой (увы) рекламируют многие люди, когда-то получившие хорошее образование - то можно сделать вывод, что они:
1. Легко внушаемые (зомбируемые) Интернетом
2. Купленные или запуганные короноорицательским лобби
3. Стокгольмский синдром (чтоб не признаваться себе, что их насилуют - внушили себе любовь к насильнику)
Вот по 3 пункту поподробнее)))))
Это вас, ковидоверующих, насильно запаковывают в маски, загоняют по домам, колют экспериментальными препаратами, а вы радуетесь и кричите "слава властям, это делающим". Стокгольмский синдром в чистом виде у вас)))))
И про короноотрицательское лобби поподробнее. Где, в какой стране оно заставило (или хотя бы пыталось заставить) власти пройти против Бигфармы и отказаться от медицинских экспериментов над населением?
Ну а по первому пункту совсем смешно уже))))) детский сад)))
Белая Хризантема**
03.09.2021, 14:40
Вот разве можно самому себе так грубо льстить? Вы не свободный и оппозиционный, а просто перепуганный. А власть этим пользуется.
Никогда не видела Пума перепуганным даже в экстремальных ситуациях, а их в его жизни было не мало .
он максимально спокоен
Прививки мы пошли делать для себя, а не для кого то,кусок хлеба у нас бы не отобрали за нежелание.
Пyмяyx**
03.09.2021, 19:31
Посетитель кафе помочился на кассу в ответ на просьбу надеть маску
В канадском городе Порт-Алберни посетитель справил нужду на прилавок в ответ на просьбу персонала надеть медицинскую маску.
Конфликт случился в заведении быстрого питания Dairy Queen, пишет LawandCrime.com (https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2FLawandCrime.com&post=-103109692_1770191&cc_key=). Мужчина у кассы отказывался надевать маску, однако хотел, чтобы его обслужили.
Сотрудник кафе попросил посетителя соблюдать правила и сказал, что не сможет продать ему что-либо, пока тот без маски.
После непродолжительного эмоционального диалога мужчина ушел, однако вскоре вернулся, снял штаны и стал справлять нужду прямо на пол и прилавок с кассой.
Теперь по видео с камер наблюдения полиция пытается установить личность нарушителя.
Пyмяyx**
03.09.2021, 20:58
Из сети:
ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ
Пандемия коронавируса и вакцинация привели к появлению множества историй: о женщине, которая неосознанно заразила целую семью и очень об этом сожалела, но не была прощена зараженными ею людьми. Вместо понимания и прощения они стали ей открыто угрожать. О детях, которые были вынуждены уйти в изоляцию из-за своих друзей, и потому разругались друг с другом в пух и прах. И уже совсем из ряда вон выходящая история о родителях, которые пытались заразить коронавирусом своих детей, чтобы те переболели в легкой форме и получили “зеленый паспорт”. Эти и другие подобные истории вызвали в соцсетях оживленную дискуссию. Помогает ли вакцина? Делать прививку или не делать? Как относится к тем, кто не привился, и заболев, продолжает распространять заразу? Если инфицированный человек выполнял все указания Минздрава и все же заразил других, то тут ничего не поделаешь, такова судьба. В этом были согласны все. А если человек, зная об указаниях Минздрава, игнорировал их и заразил других, то виноват он и должен быть наказан, или имеет право действовать по своему усмотрению, согласно своим убеждениям? Справедливости ради следует отметить, что в данном случае большинство дискутирующих высказались за наказание. И это радует. Не то, что человек понесет наказание, а то, что люди начали понимать, что мы все ответственны друг за друга. В нас начало просыпаться осознание необходимости считаться друг с другом, относиться друг к другу иначе, чем раньше. Мы начали понимать, что все мы находимся в одной лодке и каждый должен заботиться о других. И в этом главный плюс нынешней пандемии. Разумеется, и раньше было понятно, что каждый из нас является частью чего-то: семьи, общества, государства… Но до пандемии мы об этом особенно не задумывались, так как не видели глобальных последствий наплевательского отношения друг к другу. Но сегодня мы воочию убедились, что действия одного человека серьезно влияют на всех и каждый человек должен вести себя ответственно. А кто не хочет нести ответственность за свои действия перед обществом, может самоизолироваться от него. Как он это сделает – его личное дело, но общество должно знать, что для него такой человек больше не существует. Со всеми вытекающими из этого последствиями. Ведь дело тут не в коронавирусе, а в моем отношении к обществу, к моему народу. Для меня это не страх перед заражением и не вопрос правильности или неправильности вакцинации. Большая часть народа приняла решение сделать прививку, или хотя бы не возражала против нее, и поэтому я чувствую свой долг перед ними. Потому что я плоть от плоти моего народа, это духовный принцип, духовный закон. Все законы существования народа Израиля, исходят из бережного отношения друг к другу, братской любви как в самом народе, так и к другим народам мира. Потому что законы эти проистекают из основ природы, законов Творца. Как пишет великий мудрец 20-го века Бааль Сулам в статье "Мир": "Без общества человек существовать не может, так как не может в одиночку добывать себе средства к существованию. Таким образом, сама природа обязывает человека жить жизнью общества. Таков ее закон и нарушающий его без сомнения будет наказан, так как своими действиями наносит ущерб цели, которую установил Творец. А поскольку числовое значение слов "природа" и "Творец" одинаково, то законы Творца можно назвать заповедями природы, и наоборот, так как это одно и то же".
Пyмяyx**
03.09.2021, 20:59
Атеист, и ни в какого творца не верю. Но в остальном полностью согласен.
Пyмяyx**
03.09.2021, 21:39
Вот разве можно самому себе так грубо льстить? Вы не свободный и оппозиционный, а просто перепуганный. А власть этим пользуется.
Ну, тогда и Вы перепуганный. Почему Вы не прыгаете из окна, не едите мухоморы, не пьёте дихлофос, не заходите в незнакомый двор, где висит табличка "Осторожно, злая собака?" а увидев на увидев пьяную компанию, не хватаете их за носы? Ага, боитесь?
Ну, а я, конечно, трус. Я ещё перехожу улицу на зелёный свет, не заплываю за буйки и с большей частью партнёрш пользуюсь презервативами. Какой же я трусливый!
Пyмяyx**
03.09.2021, 21:42
Никогда не видела Пума перепуганным даже в экстремальных ситуациях, а их в его жизни было не мало .
он максимально спокоен
Спасибо, Симушка! :romale_angel_girl:
Прививки мы пошли делать для себя, а не для кого то,кусок хлеба у нас бы не отобрали за нежелание.
Именно так. Вот Аор всё жалуется:
- Вот! Никуда меня не пускают. Придётся делать прививку! Не хочется, но придётся. Ради бумажки. А мы - не ради бумажки. Мы - ради здоровья.
Пyмяyx**
03.09.2021, 21:54
Вот по 3 пункту поподробнее)))))
Это вас, ковидоверующих, насильно запаковывают в маски, загоняют по домам, колют экспериментальными препаратами, а вы радуетесь и кричите "слава властям, это делающим". Стокгольмский синдром в чистом виде у вас)))))
Сами себе противоречите. Вы не видите противоречие между первой и второй частями второго предложения? Если мы радуемся, при чём тут "насильно"? Ну, просто, логика где?
И про короноотрицательское лобби поподробнее. Где, в какой стране оно заставило (или хотя бы пыталось заставить) власти пройти против Бигфармы и отказаться от медицинских экспериментов над населением?
Я уже писал. Вы читаете, что я пишу или - по диагонали? Есть лобби и очень сильное. И в том же Израиле. По хорошему надо бы ввести снова локдаун. И не на недельку, а как следует. Но каждая попытка ввести ограничительные меры наталкивается на спортивление коронаотрицателей. Сразу поднимается визг: "Нам ограничивают свободу! Нас заставляют намордники надевать!". И власти отступают. Вот учебный год начался 1 сентября, хотя медики просили подождать. И так и будет.
а вы радуетесь и кричите "слава властям, это делающим"
Кто тут жаловался на кидание какашками? Вот оно. В чистом виде.
https://hg1.funnyjunk.com/comments/Jamesroger+used+roll+picturejamesroger+rolled+imag ethis+post+was+made+by+_effb0f6347f1190efbfa56c575 a67c1c.png
Пyмяyx**
04.09.2021, 01:09
Спор идёт, ну, очень некрасиво. Опять дразнилки. Опять бросание какашками. Опять святой Ковидий и любовь Пумяуха к властям. Причём, ИВС высказала обиду, а сама обижает снова и снова. А, главное, игнорирование аргументов. Вот специально задал вопросы лично ИВС и даже выделил красным и жирным. Ответа нет до сих пор.
У нас на форуме есть тема
Что такое спор и как правильно спорить? (http://www.lbk.ru/showthread.php?12807-Что-такое-спор-и-как-правильно-спорить/page21)
Вот, кстати, напишу ТАМ про наш спор.
Позволю себе процитировать самого себя:
Я говорю о ситуации, когда приводишь аргумент, а оппонент делает вид, что не замечает его, и продолжает отстаивать свою точку зрения.
Аргумент можно принять и признать правоту оппонента, можно отвергнуть (правильнее, опровергнуть), можно принять, но попытаться доказать, что он никак не противоречит твоему утверждению. Но нельзя его проигнорировать.
Например, некто утверждает, что его дедушка во время войны возглавлял подпольную ячейку в Сестрорецке.
Я говорю, что Сестрорецк во время войны не был оккупирован. Возможные варианты:
Да, ты прав, я что-то напутал.
Неправда, Сестрорецк был занят немецкими войсками.
Это другой Сестрорецк. Не тот, что под Ленинградом, а тот, что возле Курска.
Ну, и что, что не был оккупирован? Ячейка там всё равно была, на случай, если немцы займут город.
Возможны другие варианты. Вплоть до "Сука! Не смей деда трогать!" и - по морде!
Дальше спор или прекращается или идёт дальше.
Но что делает оппонент? Он делает вид, что не услышал:
- И вот однажды дали ему задание взорвать немецкий эшелон на станции...
Точно также ведёт себя уважаемая ИВС.
Я уже раза 3 объяснил, что ни какому Ковидию я не поклоняюсь (да она сама это прекрасно знает, просто дразнится как первоклассница), что я не разделяю взглядов коронаотрицателей не потому, что верю всему, что говорят по телевизору, а потому, что ИХ источникам не доверяю. Но ИВС предпочитает делать вид, что мои аргументы не замечает. И снова про зомби-ящик и Ковидия. Это уже просто некрасиво :(
Атеист, и ни в какого творца не верю. Но в остальном полностью согласен.
Всю логику ломаете - большинство верит, значит и Вы должны верить. И никак иначе. Большинство решит пить дихлофос , значит и Вы должны будете пить и не скулить. Это Закон бережного отношения к другим. Вот приняло большинство решение колоться и Вы послушно укололись, а что в итоге из этого получится не знаете. И никто не знает. Количество больных зашкаливает, а вы как мантру повторяете, что все хорошо и колетесь дальше. Потому что Закон. Ну-ну...
Ну, тогда и Вы перепуганный. Почему Вы не прыгаете из окна, не едите мухоморы, не пьёте дихлофос, не заходите в незнакомый двор, где висит табличка "Осторожно, злая собака?" а увидев на увидев пьяную компанию, не хватаете их за носы? Ага, боитесь?
Ну, а я, конечно, трус. Я ещё перехожу улицу на зелёный свет, не заплываю за буйки и с большей частью партнёрш пользуюсь презервативами. Какой же я трусливый!
Потому что не идиот. Я даже трезвых не хватаю за носы - воспитание не позволяет. И в чужие дворы не лезу, даже если там нет собаки. Мухоморы не ем и не пью дихлофос потому что питаюсь по другому - предпочитаю мясо и какао. А из окна не прыгаю, потому что привык пользоваться дверью.
А то, что Вы переходите улицу на зеленый свет, не заплываете за буйки и пользуетесь презервативами говорит о нормальных мерах предосторожности, а не о трусости - опять Вы все перемешиваете. Путаете картошку с вакцинами, а предосторожность с трусостью.
Я вот не заявляю, что нахожусь в оппозиции к любой власти - просто понимаю, что у власти своя жизнь и свои заботы. Но я в перечень этих забот не вхожу. Поэтому у меня нет иллюзий, что обо мне власть будет заботиться больше, чем я сам о себе позабочусь. И когда мне насильно пытаются сделать хорошо, то я им просто не верю.
А Вы верите - оппозиционер Вы наш. Как по мне, такое доверие - позиция очень наивного человека. Но в данном случае причина не в наивности, а в примитивном страхе.
Пyмяyx**
04.09.2021, 13:00
Всю логику ломаете - большинство верит, значит и Вы должны верить. И никак иначе. Большинство решит пить дихлофос , значит и Вы должны будете пить и не скулить. Это Закон бережного отношения к другим. Вот приняло большинство решение колоться и Вы послушно укололись, а что в итоге из этого получится не знаете. И никто не знает. Количество больных зашкаливает, а вы как мантру повторяете, что все хорошо и колетесь дальше. Потому что Закон. Ну-ну...
????
Вы это, точно, про меня????!!! :qip_kg:Вот уж никогда не стремился быть как все. По очень многим вопросам я совсем не как все, и самый яркий пример - МЁП-движение и этот сайт. Был бы я как все, мне бы и в голову подобное не пришло. Был бы я обычным женатиком, который, в тайне от жены гуляет на сторону.
Ну, смешно, прямо! :qip_ag:
Пyмяyx**
04.09.2021, 13:07
Потому что не идиот. Я даже трезвых не хватаю за носы - воспитание не позволяет. И в чужие дворы не лезу, даже если там нет собаки. Мухоморы не ем и не пью дихлофос потому что питаюсь по другому - предпочитаю мясо и какао. А из окна не прыгаю, потому что привык пользоваться дверью.
А то, что Вы переходите улицу на зеленый свет, не заплываете за буйки и пользуетесь презервативами говорит о нормальных мерах предосторожности, а не о трусости - опять Вы все перемешиваете. Путаете картошку с вакцинами, а предосторожность с трусостью.
Я вот не заявляю, что нахожусь в оппозиции к любой власти - просто понимаю, что у власти своя жизнь и свои заботы. Но я в перечень этих забот не вхожу. Поэтому у меня нет иллюзий, что обо мне власть будет заботиться больше, чем я сам о себе позабочусь. И когда мне насильно пытаются сделать хорошо, то я им просто не верю.
А Вы верите - оппозиционер Вы наш. Как по мне, такое доверие - позиция очень наивного человека. Но в данном случае причина не в наивности, а в примитивном страхе.
Да абсолютно то же самое. Не делать прививку и ходить без маски, это как переходить улицу на красный свет, дёргать качков за носы или заплывать за буйки. Может быть и выживешь.
Вы это, точно, про меня????!!!
А Вы точно про себя? Так думайте прежде чем писать - оказывается различие не только в Творце. А если еще подумать, то сходство будет только в одном)))
Да абсолютно то же самое. Не делать прививку и ходить без маски, это как переходить улицу на красный свет, дёргать качков за носы или заплывать за буйки. Может быть и выживешь.
А красный свет от зелёного чем то отличается? Абсолютно то же самое - светлее становится и от того и от другого)))
Вот не делаю прививку, хожу без маски, даже в электричке езжу без маски(как впрочем, большинство) и живой до сих пор. Чудо Господне!!! Поверили в Бога?
Пyмяyx**
04.09.2021, 13:21
Вы утверждаете, что мы прививаемся и носим маски то того, что слепо верим СМИ.
На самом деле, всё обстоит наоборот. Это вы поверили страшилками из Интернета, а мы - нет.
Пyмяyx**
04.09.2021, 13:29
А красный свет от зелёного чем то отличается? Абсолютно то же самое - светлее становится и от того и от другого)))
Вот не делаю прививку, хожу без маски, даже в электричке езжу без маски(как впрочем, большинство) и живой до сих пор. Чудо Господне!!! Поверили в Бога?
Случайность.
Многие из тех, кто переходили улицу на красный свет до сих пор живы.
Вы утверждаете, что мы прививаемся и носим маски то того, что слепо верим СМИ.
На самом деле, всё обстоит наоборот. Это вы поверили страшилками из Интернета, а мы - нет.
Я утверждаю, что лично вы укололись из страха. Я не против, чтобы кто то считал, что я боюсь вакцин. Будете в Питере - можете на столбах объявления расклеить)
Случайность.
Многие из тех, кто переходили улицу на красный свет до сих пор живы.
Ага - и тут я в их числе.)
Пyмяyx**
04.09.2021, 13:51
Я утверждаю, что лично вы укололись из страха. Я не против, чтобы кто то считал, что я боюсь вакцин. Будете в Питере - можете на столбах объявления расклеить)
Не из страха а из разумной осторожности. Так же как переход улицы на зелёный.
Мне приходилось встречать людей, действительно, напуганных. Вот соседка, когда я, трижды привитый, захожу в её квартиру, требует, чтобы я надел маску.
Многие спрашивают, как же я во время пандемии рискую лететь в Россию? Да, риск. Разумный риск. Или, вот, смёпку провёл. А не прививаться и не носить маску - риск неразумный. ИМХО, разумеется.
Я не дрожу в трёх масках, забившись под одеяло, но в общественных помещениях и в транспорте маску надеваю.
Пyмяyx**
04.09.2021, 13:51
Ага - и тут я в их числе.)
Даже не сомневаюсь.
Мне приходилось встречать людей, действительно, напуганных. Вот соседка, когда я, трижды привитый, захожу в её квартиру, требует, чтобы я надел маску.
Вот это как раз разумная предосторожность. Если непривитые представляют опасность только в больном состоянии, то привитые постоянно.
Я не дрожу в трёх масках, забившись под одеяло, но в общественных помещениях и в транспорте маску надеваю.
Так Вы герой! В метро я тоже маску надеваю - приказ такой.
Пyмяyx**
04.09.2021, 14:07
Вот это как раз разумная предосторожность. Если непривитые представляют опасность только в больном состоянии, то привитые постоянно.
С чего бы это?
Хотя... сам отвечу, откуда такой миф. Когда-то вакцины создавались на основе ослабленных, но живых возбудителей болезни. И обыватели думали: "А вдруг эти микробы и вирусы оживут в моём организме и начнут пакостить?"
Вакцины же от ковида создаются из фрагментов вируса. Жить, а, тем более, размножаться, они не могут. Понимаете, из фраг-мен-тов. Из мёртвых фрагментов. Вы, когда едите говядину, не боитесь, что она поднимется из тарелки и начнёт Вас бодать?
Пyмяyx**
04.09.2021, 14:07
Так Вы герой! В метро я тоже маску надеваю - приказ такой.
Вы по приказу, а я по зову сердца... э... мозга. Доброволец я.
С чего бы это?
Понимаю, что Вы слышите и читаете только сами себя - поэтому делаю репост
У вакцинированных людей вирусная нагрузка при штамме Дельта в 251 раз выше, чем при предыдущих штаммах
Четверг, 2 сентября 2021 года
EPOCH TIMES | ВЕЛИКА ЕПОХА (https://www.epochtimes.com.ua/ru/ru/aboutus)
https://www.epochtimes.com.ua/sites/default/files/field/image/08-2021/istock-1230251561-800x450_1.jpgВакцина (iStoc)Таков вывод нового исследования, проведённого Группой клинических исследований Оксфордского университета. Это особенно тревожно, учитывая тот факт, что на момент сравнения в мае и июне 2020 года никто не был вакцинирован.
Согласно текущим исследованиям, даже вакцинированные люди неоднократно заражаются SARS-COV-2 и имеют такую же вирусную нагрузку, как и невакцинированные. Исследовательская статья Группы клинических исследований Оксфордского университета, опубликованная в качестве препринта в The Lancet (https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733) показывает, что у вакцинированных людей нагрузка коронавирусов в ноздрях с дельта-штаммом в 251 раз выше, чем с предыдущими штаммами. Кроме того, было установлено, что инфекционность сохраняется дольше, до 33 дней.
По мнению учёных, хотя вакцинация облегчает симптомы инфекции, она способствует тому, что вакцинированные люди несут необычайно высокую вирусную нагрузку без первоначальных симптомов, что делает их досимптоматическими суперраспространителями. Это явление может быть причиной неожиданно высокого роста числа случаев коронавирусной инфекции среди слоёв населения с высоким уровнем вакцинации.
В период с 11 по 25 июня 2021 года 69 сотрудников одной из больниц вьетнамского мегаполиса Хошимин дали положительный результат на SARS-COV-2 и в течение двух недель не имели права покидать больницу. 62 человека приняли участие в клиническом исследовании, и все выздоровели без осложнений. Было получено 23 полных геномных последовательности. Вирусная нагрузка у больных, зараженных дельта-штаммом, была в 251 раз выше, чем у больных, зараженных предыдущими штаммами, выявленными в период с марта по апрель прошлого года.
Время от постановки диагноза до отрицательного результата ПЦР -тестов составляло от 8 до 33 дней. Уровень нейтрализующих антител после вакцинации и на момент постановки диагноза у больных был ниже, чем у неинфицированных людей. В то же время, не было выявлено взаимодействия между уровнем нейтрализующих антител, вызванных вакциной, и вирусной нагрузкой или развитием симптомов.
Вакцина не снижает контагиозность прорывных инфекций
Вывод авторов: "Прорывные инфекции (когда заражаются вакцинированные) с дельта-штаммом связаны с высокой вирусной нагрузкой, стойкой положительной реакцией на ПЦР и низким уровнем вакцинально-индуцированных нейтрализующих антител, что объясняет передачу вируса между привитыми людьми". Другими словами, вакцина не снижает контагиозность прорывных инфекций.
Это соответствует научной работе из американского штата Висконсин, опубликованной на сайте medRxiv (https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.31.21261387v2)в июле. Результат: "Мы не обнаружили никакой разницы в вирусной нагрузке при сравнении невакцинированных людей с теми, у кого прорывная вакцинационная инфекция. Более того, люди с прорывными инфекциями, вызванными вакциной, часто имеют положительные результаты анализов и вирусную нагрузку, соответствующую способности распространять инфекционные вирусы.
Доклад главного органа здравоохранения США, Центра по контролю и профилактике заболеваний (CDC), указывает в том же направлении. Согласно этому отчёту, 469 случаев заболевания COVID-19 были выявлены в июле после нескольких крупных массовых мероприятий в городе округа Барнстейбл, штат Массачусетс, среди жителей этого штата США, приезжавших в город в период с 3 по 17 июля. 346 случаев, что составляет 74 процента, произошли у полностью вакцинированных людей. Тесты выявили дельта-штамм в 90 процентах образцов от 133 пациентов. Уровни Ct были одинаковыми в образцах от полностью вакцинированных и невакцинированных пациентов.
Источник: The Epoch Times
Так что именно вакцинированные активно разносят заразу.
(https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/geimpfte-haben-bei-der-delta-variante-eine-251-mal-hoehere-viruslast-als-bei-frueheren-varianten-a3588624.html)
Пyмяyx**
04.09.2021, 14:40
Ок. Допустим.
Во всяком случае, эта статья внушает больше доверия, чем большинство аналогичных. По крайней мере, она не истерична.
Ок. Допустим.
Во всяком случае, эта статья внушает больше доверия, чем большинство аналогичных. По крайней мере, она не истерична.
:qip_bu:
Сами себе противоречите. Вы не видите противоречие между первой и второй частями второго предложения? Если мы радуемся, при чём тут "насильно"? Ну, просто, логика где?
Это, конечно, нелогично, но, это типичный Стокгольмский синдром. Когда жертва начинает помогать насильнику(террористу). И сама становится садистом.
Пyмяyx**
04.09.2021, 19:49
Было это незадолго до моего четырнадцатилетия. Сижу на скамейке, читаю книжку. Подходит парень.
- Это тебя мать заставляет читать?
- Нет. Я сам.
- Не верю! Быть не может, чтобы человек сам, по своей воле, читал!
Стокгольмский синдром...
Стокгольмский синдром...
Так и не научились приводить сопоставимые примеры. Не умеете - пользуйтесь классикой. Конечно же, в этом случае, ничего не докажете, зато не будете выглядеть глупо.)
Пyмяyx**
04.09.2021, 20:04
Чем же Вам мой пример не угодил?
Чем же Вам мой пример не угодил?
Потому что он ничего общего не имеет со Стокгольмским синдромом. Там был захват заложников. В Вашем примере это что?
Пyмяyx**
04.09.2021, 20:53
Так вы не поняли иронии. Конечно, никакого Стокгольмского синдрома! В обоих случаях всё добровольно.
Так вы не поняли иронии. Конечно, никакого Стокгольмского синдрома! В обоих случаях всё добровольно.
Лет 6 назад моя жена забеременела и пошла в женскую консультацию. Там она стала свидетельницей такого разговора. Врач выписала пациентке таблетки и она спрашивает у врача: "А они помогут?" И получает "замечательный" ответ:" Надо же что то делать!" С ковидом та же история. Раньше у врачей был принцип "Не навреди!". Сейчас " Надо же что то делать!"
Поэтому вы, уколотые - заложники, пусть даже многие этого не понимают. И хорошо если пронесёт.
Пyмяyx**
04.09.2021, 21:39
Оставим в стороне Ваше отношение к вакцине.
Если людей насильно где-то удерживают и требуют за них залог, люди - заложники. Если люди находятся где-то добровольно, заложниками их считать нельзя и, стало быть, говорит о Стокгольмском синдроме неправильно.
Вот я - атеист и в культовые заведения не хожу. Разве что, посмотреть на интерьер. Но я же не называю тех, кто там находится, заложниками.
Если людей насильно где-то удерживают и требуют за них залог, люди - заложники. Если люди находятся где-то добровольно, заложниками их считать нельзя и, стало быть, говорит о Стокгольмском синдроме неправильно.
Людей можно куда то заманить обманом. И не выпустить. Вы же не можете свои инъекции отыграть обратно - вход есть, выхода нет, хочешь, не хочешь. Так что типичные заложники.
Пyмяyx**
05.09.2021, 22:30
Людей можно куда то заманить обманом. И не выпустить. Вы же не можете свои инъекции отыграть обратно - вход есть, выхода нет, хочешь, не хочешь. Так что типичные заложники.
Допустим. Но стокгольмский что такое синдром? Это когда заложник оправдывает тех, кто его удерживает: "Да, они меня захватили. Но они борются за правое дело. У них не было другого выхода." То есть, чтобы возник стокгольмский синдром, человек сам себя должен ощущать заложником. Если этого нет, то и стокгольмского синдрома быть не может.
Допустим. Но стокгольмский что такое синдром? Это когда заложник оправдывает тех, кто его удерживает: "Да, они меня захватили. Но они борются за правое дело. У них не было другого выхода." То есть, чтобы возник стокгольмский синдром, человек сам себя должен ощущать заложником. Если этого нет, то и стокгольмского синдрома быть не может.
Сознание этого не воспринимает, но от подсознания никуда не спрячешься. Поэтому вас раздражает моя позиция, но в то же время Вы понимаете, что у меня есть выбор, а у Вас его уже нет. Так что все чувствуете, только признать не можете.
Пyмяyx**
05.09.2021, 23:54
Забавно. Это вроде, как религиозные ортодоксы уверены, что мы выступаем против религиозного засилья потому, что подсознательно чувствуем свою вину.
За что не любят вас, таких хороших? (http://www.lbk.ru/showthread.php?16117-За-что-не-любят-вас-таких-хороших&highlight=%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D1% 85)
Пyмяyx**
06.09.2021, 01:24
Это вас, ковидоверующих
Насчёт веры я уже писал.
а вы радуетесь и кричите "слава властям, это делающим".
Каким властям, простите? Российским или Израильским? Я гражданин обеих государств. О моём отношении к Российском властям можно прочесть в темах:
Путиномания (http://www.lbk.ru/showthread.php?15555-Путиномания&highlight=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0% BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
О патриотизме, Тимирязевской академии и троллях (http://www.lbk.ru/showthread.php?20813-О-патриотизме-Тимирязевской-академии-и-троллях&highlight=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0% BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Pussy Riot (http://www.lbk.ru/showthread.php?15814-Pussy-Riot&highlight=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD)
Путинская "справедливость" (http://www.lbk.ru/showthread.php?19628-Путинская-справедливость&highlight=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD)
Про Путина (http://www.lbk.ru/showthread.php?12813-Про-Путина&highlight=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD)
Проспект Путина (http://www.lbk.ru/showthread.php?10423-Проспект-Путина)
Уничтожение продуктов (http://www.lbk.ru/showthread.php?19619-Уничтожение-продуктов&highlight=%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2)
Искусство, толпа и власть (http://www.lbk.ru/showthread.php?22302-Искусство-толпа-и-власть&highlight=%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2)
Секретные тюрьмы для геев в Чечне (http://www.lbk.ru/showthread.php?24396-Секретные-тюрьмы-для-геев-в-Чечне&highlight=%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2) Кадыров (http://www.lbk.ru/showthread.php?20457-Кадыров&highlight=%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%BE%D0% B2)
Кадыров вмешался в историю 17-летней невесты начальника (http://www.lbk.ru/showthread.php?19549-Кадыров-вмешался-в-историю-17-летней-невесты-начальника-РОВД&highlight=%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%BE%D0% B2)
Мост им. Кадырова в Петербурге??? (http://www.lbk.ru/showthread.php?20890-Мост-им-Кадырова-в-Петербурге&highlight=%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%BE%D0% B2)
Пумяух - Путину (http://www.lbk.ru/showthread.php?24857-Пумяух-Путину&highlight=%D0%9D%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1% 8Fh%D1%83)
О введении в школах религиозной этики как предмета. (http://www.lbk.ru/showthread.php?12140-О-введении-в-школах-религиозной-этики-как-предмета&highlight=%D0%BC%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0% B5%D1%81%D0%B8%D0%B5)
Не обнимайте крокодила! (http://www.lbk.ru/showthread.php?18950-Не-обнимайте-крокодила!&highlight=%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0% B8%D0%BB%D0%B0)
Хуже Путина (http://www.lbk.ru/showthread.php?27959-Хуже-Путина&highlight=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0)
О моём отношении к Израильским властям можно прочесть в темах.
Беньямин Нитаниягу и "Ликуд" (http://www.lbk.ru/showthread.php?28067-Беньямин-Нитаниягу-и-Ликуд&highlight=%D0%9D%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1% 8Fh%D1%83)
А такие ли уж бяки, эти левые? (http://www.lbk.ru/showthread.php?14945-А-такие-ли-уж-бяки-эти-левые&highlight=%D0%9D%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1% 8Fh%D1%83)
Большой кукиш от Биби (http://www.lbk.ru/showthread.php?16671-Большой-кукиш-от-Биби&highlight=%D0%9D%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1% 8Fh%D1%83)
Харедизация, как угроза существованию Израиля (http://www.lbk.ru/showthread.php?15771-Харедизация-как-угроза-существованию-Израиля&highlight=%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0% B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)
За что не любят вас, таких хороших? (http://www.lbk.ru/showthread.php?16117-За-что-не-любят-вас-таких-хороших&highlight=%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D1% 85)
А темы
Повышение пенсионного возраста. (http://www.lbk.ru/showthread.php?24117-Повышение-пенсионного-возраста&highlight=%D0%9D%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1% 8Fh%D1%83)
О защите светского государства, Конституции и (http://www.lbk.ru/showthread.php?16782-О-защите-светского-государства-Конституции-и-законодательства&highlight=%D0%BC%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0% B5%D1%81%D0%B8%D0%B5)законодательст а
Мракобесие (http://www.lbk.ru/showthread.php?10447-Мракобесие&highlight=%D0%BC%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0% B5%D1%81%D0%B8%D0%B5)
относятся и к Российской власти и к Израильской.
Список тем далеко не полный.
ИВС человек на форуме не новый. Она прекрасно знает, что я отношусь к властям как российским, так и израильским, но продолжает дразниться как ребёнок, обвиняя меня в том, что я, де, зомбирован телевизором и обожаю власти.
Многократно писал, что а) не верю ни в какого Ковидия и б) к властям отнршусь резко отрицательно. И доказательство этого в ссылках выше. Но юзер ИВС делает вид, что не замечает моих аргументов. Воспринимаю это как оскорбление, с соответствующими выводами.
Пyмяyx**
06.09.2021, 01:35
Быть оппозиционным к властям, это не значит поддерживать любое высказывание против них, даже если оно откровенно глупое.
Я против властей, но я за вакцинацию и карантинные меры, потому что считаю их разумными. Это значит, что я за власти?
Как вам такой список?
1. Гитлер - мерзавец,
2. Гитлер установил в своей стране омерзительный режим,
3. Гитлер развязал мировую войну, в которой погибло 50 миллионов человек,
4. Гитлер внедрял человеконенавистническую расовую теорию, кстати, антинаучную,
5. По его приказу были устроены концлагеря,
6. Немецкая армия совершила агрессию против многих стран,
7. Немецкие солдаты и офицеры мародёрствовали на оккупированных территориях,
8. Германия нарушила все международные конвенции по отношению к пленным
9. В нацистской Германии и на оккупированных территориях применялись пытки,
10. Фашисты устроили геноцид некоторых народов,
11. Каждую ночь Гитлер превращался в дракона летал над Берлином и похищал девственниц.
Вы согласны с этим списком? Что? Кроме п. 11? Вы говорите, что каждую ночь Гитлер не превращался в дракона, не летал над Берлином, и не похищал девственниц? Значит, вы гитлеровец.
Ученые подтвердили, что коронавирус сезонное заболевание5 сентября 2021
По мере того как новый коронавирус мчался по миру, эксперты задавались вопросом, будет ли он вести себя как грипп и другие респираторные вирусы, увеличиваясь зимой и уменьшаясь летом. Теперь, когда пандемия началась более года назад, у исследователей достаточно данных, чтобы подтвердить сезонность COVID-19 и определить, какие факторы окружающей среды могут ее вызывать.
Конечно, сами по себе факторы окружающей среды не могут полностью объяснить распространение COVID-19; социальные и биологические факторы, такие как плотность населения и политика социального дистанцирования, также играют роль. Чтобы изолировать воздействие окружающей среды, Choi et al. изучили данные о распространенности COVID-19 и переменных окружающей среды в период с 1 марта 2020 года по 13 марта 2021 года в пяти странах - Канаде, Германии, Индии, Эфиопии и Чили, - в которых на протяжении всего периода исследования применялись относительно последовательные меры социального контроля.
Команда сравнила показатели COVID-19 со средней дневной температурой, удельной влажностью, ультрафиолетовым излучением и ADC в широком диапазоне климатических зон. Подобно гриппу, COVID-19 достиг своего пика в зимние месяцы в странах с умеренным климатом - Канаде, Германии и Чили - когда температура и влажность были низкими. Но в тропических странах случаи заболевания достигли пика во время летних муссонов, когда влажность была высокой, что позволяет предположить, что температура и влажность, рассматриваемые отдельно, не могут объяснить сезонность респираторных вирусов, таких как грипп и COVID-19.
Однако сезонные значения ультрафиолетового (УФ) излучения и ADC соответствовали колебаниям распространенности COVID-19 во всех пяти странах, при этом высокие ADC и УФ были связаны с низкой распространенностью, и наоборот.
Понимание сезонности вируса будет иметь решающее значение для будущих усилий по борьбе с его распространением, поскольку эксперты предупреждали, что людям могут потребоваться ежегодные инъекции для защиты от вируса и его новых разновидностей. healthinfo.ua (https://healthinfo.ua/category/novosti_zdorovia)
Вы говорите, что каждую ночь Гитлер не превращался в дракона, не летал над Берлином, и не похищал девственниц? Значит, вы гитлеровец.
Кто вас научил делать такие выводы?
Забавно. Это вроде, как религиозные ортодоксы уверены, что мы выступаем против религиозного засилья потому, что подсознательно чувствуем свою вину.
Да какая Вам разница кто в чём уверен? Главное в чём вы уверены. Но в случае с ортодоксами вы защищаете свои права, а тут картина другая. Тут вопрос не в вине.
Пyмяyx**
06.09.2021, 10:41
Кто вас научил делать такие выводы?
Если я противник властей, даже не противник, а лютый ненавистник, но в каком-то отдельном вопросе не согласен с критикой властей, значит, я сторонник властей и жополиз?
Да какая Вам разница кто в чём уверен? Главное в чём вы уверены. Но в случае с ортодоксами вы защищаете свои права, а тут картина другая. Тут вопрос не в вине.
Так я-то как раз уверен, что прививка только на пользу. Прав я, или нет - другой вопрос. Но я уверен. А, значит, у меня не может быть стокгольмского синдрома.
Если я противник властей, даже не противник, а лютый ненавистник, но в каком-то отдельном вопросе не согласен с критикой властей, значит, я сторонник властей и жополиз?
Не значит. Я вот не ненавистник, но и не сторонник. Иногда согласен с тем, что они делают, чаще нет.
Так я-то как раз уверен, что прививка только на пользу. Прав я, или нет - другой вопрос. Но я уверен. А, значит, у меня не может быть стокгольмского синдрома.
Вы так нервничаете, будто это что то изменит. Нет так нет.
Анастасия38
17.10.2021, 18:10
В России концерном «Гранит» создан аппарат Тор убивающий коронавирус электромагнитным излучением. Информация об аппарате "Тор" размещена в разделе разработок на сайте АО "Концерн Гранит".
https://www.youtube.com/watch?v=QDANguMzv-0
шарлатаны какие-то этот Гранит.
впрочем, чем они хуже Голиковой с ее арбидолом и прочих фуфломицинщиков всей страны, да и мира?
Очень хорошая статья в интернете попалась. Автор - фельдшер скорой помощи, участник событий можно сказать.
Накал дискуссий на волнующие всех темы новой коронавирусной инфекции и активной иммунизации населения против неё несколько снизился. Всё как-то устаканилось, большинство тех, кто хотел привиться — привились, многие из тех, кто не хотел вакцинироваться, но хотел поехать в Турцию — привились тоже. Общество раскололось по признаку отношения к вакцинации на три враждующих лагеря:
— яростные сторонники,
— яростные противники,
— нормальное большинство, которое чует подвох, но не может внятно объяснить, в чём именно он состоит, а посему озадаченно «чешет репу» и по мере сил вяло отбивается от принудительной вакцинации, пытаясь выиграть время, в надежде, что всё прояснится, а лучше — прекратится. Между тем, именно грядущее «прояснение» данного вопроса — под большим вопросом, и я попытаюсь объяснить, почему.
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3533963/pub_616700d9737e9b1da1825f02_61672f6d47807a00c4174 58d/scale_1200
Рисунок Сергея Елкина, он хоть и во вражеском издании работает, но использовать оружие врага в борьбе с ним - это святое.
Прошу учесть, что я НИКОГДА НЕ БЫЛ И НЕ ЯВЛЯЮСЬ АНТИПРИВИВОЧНИКОМ! Акцентирую ваше внимание на этом, потому что стоит только озвучить отличное от официальной пропаганды мнение по данному вопросу, как в ответ звучит согласный хор: «КОВИДОДИССИДЕНТ! АНТИПРИВИВОЧНИК! МРАКОБЕС!». Поэтому уточняю и превентивно отвечаю на незаданные вопросы: я «ЗА» иммунизацию населения вообще — изученными и исследованными вакцинами, мне ИЗВЕСТНО, какой вклад внесли вакцины в победу человечества над серьёзными болезнями, сам Я ВАКЦИНИРОВАН всеми необходимыми препаратами (и даже ревакцинирован в положенное время, если это предусмотрено) против туберкулёза, коклюша, кори, дифтерии и столбняка, полиомиелита, гепатита, туляремии и даже один раз от бешенства!!!
НО! В данном случае речь идёт о вакцинации прекрасно известными, давно изученными препаратами против потенциально смертельно опасных заболеваний. В случае же с новой коронавирусной инфекцией и вакцинацией против неё мы имеем весьма и весьма подозрительную картину.
Нельзя не упомянуть очень странную и на редкость согласную истерию МИРОВЫХ СМИ, заголосивших о новом чудовищном заболевании в начале 2020 года, когда количество заболевших в мире исчислялось едва ли не десятками человек. Но вспомните, как нагнеталась паника по телевидению и в Интернете. А ещё были люди в Китае, которые на улицах «падали замертво». Вот они падали, падали, якобы на фоне полного благополучия (хотя так не бывает с инфекционными заболеваниями), а потом вдруг перестали и сейчас больше не падают. Что интересно — никаких вопросов у нашего, ставшего вдруг экспертным в вопросах вирусологии, общества айтишников и юристов — этот человекопад так и не вызвал. Но про поворот нуклеотидов в молекуле ДНК они вам расскажут, потому что «статьи читали и во всём разобрались», ага.
С самого начала совершенно все действия власти в нашей стране (говорят, что в других странах — тоже, но я буду писать о России, потому что мало что достоверно не знаю о том, что происходит за её пределами) по борьбе с новой болезнью вышли за рамки правового поля. И если поначалу это было вполне объяснимо — неизвестная страшная болезнь, люди замертво падают, все дела, то сейчас-то что нам мешает вернуться на правовую делянку?
Смертность от новой ужасной болезни составляет: для Воронежской области — 3,3%, для России в среднем — 2,6%, а для мира — около 2%. данные взяты из яндекса, можете проверить. (эти данные, кстати, опровергают дифирамбы наших чиновников самим себе о том, как мы якобы триумфально побеждаем болезнь — даже с учётом американской и бразильской катастроф смертность в России превышает среднюю мировую). Возникает законный вопрос: 3% — это много, или мало? Да конечно много! Умрут трое из каждой сотни заболевших… Даже 2% это много! Особенно если в них попадёт ваш близкий друг, или родственник.
НО! Вот к примеру, смертность при крупозной пневмонии (это не та, которая вызывается коронавирусом, а та, которая вызывается пневмококком) достигает 9%. Втрое больше, чем при НКИ, но почему-то никто не предлагает принудительно вакцинировать весь мир от пневмококка
(Снова вынужден сделать лирическое отступление — вакцина такая есть, она даже внесена в нац.календарь в 2012 году, но вменяемые люди эту прививку себе не делают т. к. понимают — лучшая защита от пневмококка — это нормальный иммунный статус).
Гипертонией в России страдает 40% взрослого населения — мы безусловно имеем эпидемию гипертонии. После установки диагноза ГБ второй степени в течение ближайших 10 лет от осложнений, вызванных гипертонической болезнью, умирает от 20 до 30% пациентов, но почему-то никто не кричит по телевизору о необходимости принудить всю страну к приёму антигипертензивных препаратов! Как же так?! Куда уж проще — посадили всех на каптоприл и пусть ходят счастливые! Заметьте, постоянный приём ингибиторов АПФ снижает риск развития инфарктов и инсультов в старости на 15%, а это, между прочим, миллионы жизней! (Правда, это данные производителей препаратов, так что относиться к ним следует с известной долей скепсиса и тем не менее…).
И тем не менее — нет…
Выходит, высокая смертность вообще — это не тот вопрос, который волнует умы государственных мужей, хотя они и кричат нам со всех экранов о том, что «некогда проводить испытания вакцины, нужно спасать людей!»?! Получается, что смертность от ковида их волнует, а смертность ото всех прочих заболеваний — нет. Противоречие?
Противоречие!
А там где видишь противоречие — ищи и откроется истина.
Мы все уже полтора года наблюдаем за плясками вокруг новой коронавирусной инфекции, но многие ли из нас вспомнили фразу, сказанную Владимиром Ильичом: «Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов». В.И. Ленин. Три источника и три составных части марксизма (март 1913 г.).— ПСС, 5-е изд., т. 23, с. 47.
Очень хочется спросить некоторых наших «марксистов», которые дружно орут (мы все умрём!!!) о том, что «во всём виноваты проклятые антимасочники (ковидодиссиденты/антиваксеры) — нужное подчеркнуть», что «мы должны поверить власти, ведь власть на этот раз всё делает правильно!», что «мы должны проявить ответственность, ведь каждый невакцинированный может заразить других людей!» — ребята, а вы ни о чём, вроде как очень важном и значимом для вас не забыли?! Нет?
Тогда я вам напомню о том, что
1. На протяжении 30 лет власти РФ последовательно сокращали число коек в РФ, закрывали целые ЛПУ (районные, участковые больницы, ФАПы и т. д.). В результате на момент начала эпидемии коронавирусной инфекции страна имела огромный дефицит кадров в медицине, рутинная медицинская деятельность была парализована, под ковидные отделения перепрофилировалось до 70 % коечного фонда в регионах, плановая медицинская помощь населению практически не предоставлялась, в результате избыточная смертность в РФ составила около 300 000 человек, но НЕСМОТРЯ НА ЭТО чиновники Минздрава на голубом глазу заявили, что оптимизация медицины ДАЛА ПРЕКРАСНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ и что она (оптимизация) НЕПРЕМЕННО БУДЕТ ПРОДОЛЖЕНА!!! (И вот этим людям мы должны верить?!).
2. При начале эпидемии новой коронавирусной инфекции (НКИ) в мире, до появления её в России не были запрещены поездки граждан за рубеж, возвращающихся из зарубежных поездок не помещали на карантин, что было бы логично, раз уж мы так сразу распознали в ковиде новую смертельную угрозу. Вместо этого возвращенцам выдавали в аэропорту предписания на самоизоляцию (на которые они чихать хотели) и выпускали на волю — разносить ковид.
3. После выявления очага НКИ в Москве, как вы помните, была объявлена недельная самоизоляция по всей стране. На хрена она была нужна всей стране непонятно, но ладно, пусть. При этом (внимание) было запрещено перемещение по улице далее 100 м. от дома, но НЕ БЫЛО ЗАПРЕЩЕНО ПЕРЕМЕЩЕНИЕ МЕЖДУ ГОРОДАМИ, не был запрещён въезд и выезд из Москвы. Как и следовало ожидать, получившие внеплановый оплачиваемый недельный отпуск московские креативные дизайнеры, немедленно разъехались по городам и весям своей необъятной Родины и разнесли инфекцию по всей стране.
Все эти вещи, о которых я пишу, настолько логичны и просты, что не нужно обладать не то что медицинским, вообще никаким образованием, чтобы это понять. Чтобы это понять, достаточно иметь ум, наблюдательность и некоторое количество жизненного опыта. Тот факт, что правительство РФ и Минздрав предприняли действия (или в отдельных случаях, наоборот — бездействие), способствующие распространению НКИ, говорит либо о крайней степени некомпетентности людей, там работающих, либо о злом умысле.
Итак, наплевав на все законы (которые они сами же и приняли) вот эти люди, которые то ли не могут выполнять свою работу, то ли специально саботируют её нормальное выполнение, начали с того, что запретили россиянам в течение 2-х недель передвигаться по улицам, нарушив таким образом статью 27 Конституции РФ. Объявив ЧС, чтобы как-то легализовать свои действия, они не потрудились, «попросив» вместо этого работодателей сохранить зарплату работникам на это время и предложив им льготные кредиты для этих целей. Удобно…
Справедливости ради стоит сказать, что народ сидел дома только первую неделю, а потом все потихоньку стали возвращаться на работу. Кушать-то что-то надо, не все депутаты же…
Поначалу, вернувшись на работу все побаивались заболеть, но потом выявилась ещё одна интересная особенность: в новостях количество заболевших НКИ озвучивалось равным количеству положительных тестов методом ПЦР. Понимаете разницу? Человек болеет, если у него имеется какая-то клиническая картина — температура там, недомогание, кашель. Но нам под эту лавочку выдавали количество положительных ПЦРов, не уточняя, сколько из них не имеют признаков болезни вообще. Не говоря уже о тех, кто переносит болезнь в лёгкой форме.
И это третий крайне интересный пункт в таблице странностей новой болезни: СМИ, старательно нагнетавшие истерию с самого начала эпидемии, в итоге добились того, что в сознании обывателя диагноз COVID стал равен диагнозу ПНЕВМОНИЯ. Я лично не раз сталкивался с ситуацией, когда люди без каких-либо клинических проявлений болезни, люди с нормальным самочувствием, получив СМС с текстом «ПЦР от 21.01.21 КОВИД 19 обнаружен», бежали в аптеку за цефтриаксоном и начинали его себе колоть (при этом уровень грамотности новых вирусологов по-прежнему высок: на вызовах у меня частенько интересуются «ну а что, КТ покажет есть ковид, или нет?»). Чем вполне могли ухудшить течение болезни, потому что на вирусы антибиотики вообще-то не действуют, а вот на печень, почки, сердце, органы кроветворения и т. д. — ещё как…
Ни разу за все 1,5 года эпидемии я не слышал, чтобы по телевизору сказали то, что было и так выяснено эмпирическим путём — что в 80% случаев (данные Википедии) заболевание вообще не требует лечения и проходит самопроизвольно. Зато производители цефтриаксона и арбидола алчно потирают свои загребущие ручонки и подсчитывают барыши.
Итак, на человечество накинулась очередная неизвестная болезнь.
Что нужно делать с новыми неизученными болезнями? Правильно, изучать!
Искренне надеюсь, что этим делом занялись настоящие профессионалы своего дела — вирусологи, врачи и прочие, в то время как «новые вирусологи» сразу же стали нам рассказывать о страшной болезни, а впоследствии о необходимости срочно вакцинироваться.
Нужно отдать должное отечественному Минздраву, за прошедшие 1,5 года он выпустил ДВЕНАДЦАТЬ клинических рекомендаций по лечению НКИ, в которых предложил за это время десятки вариантов схем лечения самыми разнообразными препаратами (ни один из которых не обладает этиотропной активностью в отношении НКИ). Сразу видно — люди не зря хлеб едят. У меня даже пара сертификатов по этим рекомендациям есть.
Ну и вот мы всё-таки добрались до столь болезненного вопроса вакцинации…
Сразу оговорюсь: никакого предубеждения именно к РОССИЙСКИМ вакцинам от НКИ у меня нет. У меня есть предубеждение КО ВСЕМ ЭТИМ ВАКЦИНАМ, ВКЛЮЧАЯ ЗАРУБЕЖНЫЕ.
Ну так вот. Рассуждать щас буду на пальцах, «новые вирусологи», милости прошу пообедать моей заметкой, т. к. периодику не читаю, спецтерминологией не владею, размышления основаны на полученном 15 лет назад высшем биологическом образовании с дипломом по микробиологии, ну и здравом смысле, да.
Итак, начинается эпидемия, начинается изучение новой болезни и поиск вакцины от неё. Что интересно, создатели вакцины изначально выбирают не самый простой (а значит и самый быстрый), а т. н. Технологичный путь и начинают создание генно-инженерной вакцины. И сразу вопрос: ребята, правда что ли, расшифровать геном коронавируса и синтезировать в искусственных условиях нужный ген проще, чем расплодить вирус, убить его и использовать труп в качестве антигена для вакцинации? Серьёзно? Это при том, что генно-инженерные вакцины появились только в 1980 годах? Не, я понимаю, технологии развиваются и всё прочее, но ведь нам же вроде как нужен был верный и безопасный способ защитить людей с помощью вакцины? Так не разумнее ли было пойти традиционным, надёжным, проверенным путём?
Ну ладно, сделали, как сделали. Создали вакцину — круто, молодцы, и тут же начинаются странности. Внезапно объявляют о беспрецедентном решении зарегистрировать вакцину БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ ПОЛНОГО ЦИКЛА ИСПЫТАНИЙ! На закономерный вопрос общественности «а чё это?!» с одухотворёнными лицами отвечают: «как вы не понимаете! Нам нужно защитить людей!». И тут мы возвращаемся к началу моей статьи и вспоминаем, что ковид имеет смертность в пределах 2-4%… Это вам не крупозная пневмония со смертностью 9% и не MERS со смертностью 20%, но руководство РФ (да и вся ВОЗ) ведут себя так, словно на нас обрушилась эпидемия чёрной оспы с летальностью до 90%. Закономерно возникает вопрос «Почему?! К чему такая спешка?!».
Если кто не в курсе, то в 1 и 2 фазе клинических испытаний «спутника» участвовали аж 78 пациентов! (т. е. лишь немногим больше, чем совсем ничего). Можно ли считать полученные на такой выборке данные достоверными и репрезентативными?! Ответ очевиден — нет! Полагаю, что основной целью 1 и 2 фазы было, чтобы никто из добровольцев не помер до окончания регистрации, а дальше — хоть трава не расти.
Вот уже тридцать лет проживая в обществе недоразвитого капитализма и наблюдая его во всей красе, даже не обладая специальными знаниями учишься его понимать. Хотя бы в общих чертах.
Так вот. В ситуации с чудовищным нарушением прав граждан РФ на получение КАЧЕСТВЕННОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ — введением в оборот неиспытанной вакцины и началом её массового применения, можно увидеть одно — ту самую невидимую руку рынка (которая в этой ситуации стала очень хорошо видна). Ушлые ребята быстро сообразили, что хрен там его знает какие цели преследуют те, кто этот ковид сделал (или не сделал, но) и нагнетает истерию вокруг него, а вот то, что в глобальном масштабе будут пилиться бабки на борьбу с этим ковидом — хоть к бабушке не ходи! А значит, нужно захватывать рынок, пока его не захватили другие!
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3047751/pub_6167010733373b5e802e873d_6169cf80a765e801f60ee 25f/scale_1200
Фото из открытых источников
Именно поэтому они так ломанулись делать эту вакцину скорей! Именно поэтому они наплевали на российские и международные нормы в сфере контроля за оборотом лекарственных средств. А ещё они продолжают вести себя так нагло и беспардонно в постепенно меняющейся ситуации, потому что уверены — отвечать не придётся!
В общем, медицинское сообщество малость припухло от такого оборота — регистрации препарата без 3-ей фазы (хотя бы формально проведённой, Карл!), но не успело оно сказать «э, простите…», как пошла тема ещё более веселая. Вышедшая на рынок вакцина поначалу была предназначена для иммунизации лиц от 18 до 60 лет, в противопоказаниях русским по белому была прописана беременность, планируемое в течение 3 месяцев зачатие. Но буквально пару месяцев спустя ситуация вдруг резко поменялась. Потратив буквально неделю и пару заявлений о том, что надо нам что-то делать и с лицами старше 60 лет, говорящие головы из телевизора выдали, что всё, препарат на 60-летних испытан и всё нормально — работает, безопасен, хорошо, давайте все применять!
Не успело удивившееся от такого поворота медицинское сообщество подобрать с пола отпавшие челюсти, как его огорошили следующей новостью: теперь вакцинировать можно и беременных! А через месяц стало не просто можно — нужно!
И если об испытаниях на старшей возрастной группе (старше 60 лет) хотя бы можно найти информацию — 3 фаза закончится 31 декабря 2021 года (да, да, старшее поколение, опрометчиво решившееся на вакцинацию, фактически добровольно и зачастую ничего об этом не зная, принимает участие в медицинском эксперименте!), то ОБ ИСПЫТАНИЯХ НА БЕРЕМЕННЫХ в явно ангажированной ЗА Спутник статье на википедии мне ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ УДАЛОСЬ НАЙТИ! Да и о каких испытаниях на беременных можно говорить (какая вообще будущая мать, находясь в ясном уме и твёрдой памяти, по своей воле разрешит ставить на себе и ребёнке опыты?!), если с начала вакцинации беременных прошло меньше 9 месяцев?! О самом факте, что никто из них не помер после укола (но это не точно)? Это достижение, да, но о БЕЗОПАСНОСТИ вакцины ДЛЯ РЕБЁНКА мы сможем говорить только когда эти дети родятся живыми, здоровыми и через хотя бы пару лет мы убедимся, что они развиваются нормально. А пока суть да дело, беременных вовсю прививают. Как говорится «шарманка крутится.
Что до меня, причины подобного переобувания производителя в воздухе мне очевидны. Просто я не раз видел такое в медицинских продажах: когда план продаж препарата не выполняется и становится ясно, что дело не в лени медпредов, а в самом лекарстве, компании начинают изо всех сил натягивать сову на глобус — придумывая всё большее и большее количество показаний для применения препарата, подтягивая под них всё новые и новые группы пациентов. В медицинском бизнесе это делается довольно просто — заходит лощёный представитель фармкомпании в кабинет чиновника из правительства РФ, выражает озабоченность проблемами, обещает посильную помощь и после этого озвучивает СВОЮ проблему, которую нужно помочь ему решить. И вчерашние нерешаемые проблемы вдруг оборачиваются просто временными трудностями… А в отношении пациентов вдруг перестают действовать защищающие их законы. Но самим пациентам это совсем необязательно знать. Им нужно видеть лишь пристальную заботу об их здоровье.
И вот мы подходим к очень важному вопросу, из-за которого, собственно, я и взялся за эту утомительную заметку. Побочные эффекты.
Сразу хочу уточнить, что не считаю существенными побочные эффекты в виде «жжения, гиперемии в месте инъекции», сыпи и повышения температуры. Температура — это вообще хорошо, это показатель, что иммунитет реагирует на вторжение антигена.
НО!… В достаточно большом количестве после вакцинации отмечаются невриты. И само по себе это было бы ещё терпимо, но есть мнение опытных товарищей, что раз введение вакцины вызывает невриты, то её компоненты (или метаболиты вектора, к примеру) тропны к нервной ткани, а значит в будущем мы можем увидеть последствия их воздействия уже на центральную, а не периферическую нервную систему в виде гораздо более неприятных явлений (шизофрении там и прочая, и прочая), да и сами по себе невриты — штука малоприятная. (Неврит зрительного нерва, к примеру, может привести к слепоте. Это я чисто гипотетически рассуждаю, ага). Для выявления подобных неприятных результатов и проводятся многолетние наблюдения за испытуемыми ПРИ НОРМАЛЬНОЙ ПРОЦЕДУРЕ ИСПЫТАНИЙ И РЕГИСТРАЦИИ ПРЕПАРАТОВ, но нам же некогда…
(Кстати, случай инсульта, который сам больной однозначно связывает с вакцинацией, мне встречался, но кто ж вам позволит во всеуслышание заявить ваши предположения?).
Собственно, о чём мы говорим, предполагая возможности немедленных, или отдалённых побочных явлений вакцинации? Мы говорим о том, что болезнь совершенно новая, медицинской науке неизвестная. Как именно действует на организм вирус, учёные пока не знают. Почему один человек вообще не заметит контакта с коронавирусом, другой покашляет пару дней и пошмыгает носом, а третий сляжет с тяжёлой пневмонией? Ответа нет.
ЧТО ИМЕННО, КАКОЙ ФАКТОР СЛУЖИТ РЕШАЮЩИМ В ТОМ, КАК БУДЕТ ПРОТЕКАТЬ БОЛЕЗНЬ? Мы не знаем.
Поэтому заявления о полнейшей безопасности нашей прогрессивной вакцины выглядят как минимум странно. Вы кричите, что вакцина не содержит вируса. Да, это так, но она содержит его ген! Да, ген кодирует только одну молекулу,
НО! Какую роль играет S-белок в патогенезе болезни? А вы можете предсказать, как изменятся свойства S-белка, изолированного в организме от самого вируса?!
Вы сейчас заорёте «да никак! Что за чушь!?», но вы не имеете на это права! Это антинаучный подход! Вопросы, которые я задаю, очевидны и они должны быть изучены.
Точнее, они ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ ИЗУЧЕНЫ ДО НАЧАЛА МАССОВОЙ ВАКЦИНАЦИИ, до начала регистрации этой прогрессивной вакцины!
Мне трудно предположить реакцию читателей на мою заметку, но однозначно будет много скепсиса, а то и издевательств над её содержанием. Если уж самого профессора Гундарова высмеяли и заплевали за его комментарии по вопросу…. между тем я не слышал ничего крамольного от него. За что там его гнобят? За то, что сказал, что самоизоляция зло, а маски бесполезны? Ну так это правда. Главное — это иммунный статус человека и Гундаров об этом говорил. А маски, что маски? Помогли они остановить третью волну, нет? (а равно — первую и вторую…).
Что там ему ещё предъявляют? То, что он предупреждал об опасности применения генно-инженерных вакцин в принципе? Ну да, а где противоречие? Его слова извратили и приписали ему то, чего он не говорил, а он просто хотел вам сказать, ребята, что закономерности работы генома ещё не изучены до конца (это чистая правда, мы до сих пор не знаем, почему в процессе онтогенеза в строго определённый момент включается синтез белка с гена, а потом в строго определённый момент он прекращается) и в таких условиях ПРИМЕНЯТЬ НЕИСПЫТАННЫЙ ГЕННО-ИНЖЕНЕРНЫЙ ПРЕПАРАТ — это преступление! Потому что да, мы не знаем, как провзаимодействуют друг с другом гены, какими будут отдалённые последствия этого взаимодействия. Между прочим в вашей любимой википедии среди недостатков ГИ вакцин прямо указана «опасность интеграции чужеродной ДНК в геном чужой клетки» для вирусных вакцин ( https://ru.wikipedia.org/wiki/ДНК-вакцина (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%9D%D0%9A-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0) — вот ссылка). Просто надо понимать, когда слушаешь профессора, что он не мыслит образами школяра. Он свои «буквари» ещё в институте выучил и отложил. В его голове формулы длиной в страницу меняются с такой скоростью, что сам он это воспринимает больше, как ощущения. Дилетанту этого ни за что не понять. Дилетанту покажется, что это сумбур, а это просто очень высокая скорость мышления.
Но вернёмся к побочным эффектам, которые могут вытекать из взаимодействия геномов, или ещё бог знает откуда.
За прошедшие 8 месяцев вакцинации я общался как минимум с двумя людьми, которые рассказали мне о росте опухолей после вакцинации. Но один это сам связывал напрямую, другая категорически отказывалась признавать, что возможно рост опухоли был спровоцирован вакциной. Я не могу утверждать, что это так, но такая гипотеза возникла. Что её может опровергнуть? Только испытания. Испытания, которые не проводились…
Чтобы не попасть под статью — опять: не проводились вовремя. Возможно, в рамках 3-ей фазы кто-то оценивал влияние вакцины на рост опухолей (хотя, чтобы с уверенностью сказать, что она не вызывает роста злокачественных новообразований, нужно ещё лет 5 пристально наблюдать за вакцинированными и собирать статистику), но вы же привили больше 20 миллионов человек! Предположим, через год выяснится, что увеличение злокачественных новообразований после вакцинации есть и?! Привитым ходить к онкологу, как на работу, всю оставшуюся жизнь? И ждать его резюме, как приговора?!
Знакомые гематологи ожидают роста заболеваний крови через 4-5 лет после вакцинации.
Повторюсь: я не утверждаю, что так будет, я только предполагаю возможные варианты.
Сразу после появления вакцины было заявлено производителем: не вакцинироваться, если планируете зачатие в ближайшие три месяца! Это говорит о тропности компонентов к тканям репродуктивных органов? Если так, не получим ли мы эпидемию бесплодия в ближайшие 20 лет? Ведь сейчас РЕКОМЕНДУЮТ прививаться девушкам, которые планируют беременность. А что изменилось? Производитель внёс изменения в препарат?! Мы об этом что-то не слышали…
И, наконец, самое главное.
Вакцинация в эпидемию строго запрещена!
Так было всегда.
Но не сейчас. Сейчас, как мы уже обсудили, права граждан отброшены в сторону буржуазной властью. Агрессивное прощупывание настроений общества на предмет принудительной вакцинации (ещё одна попытка растоптать наши гражданские права) показало, очевидно, что этот вариант не пройдёт. Постоянно звучавшие месяца три назад заявления, призывы начать сегрегацию непривитых стихли, незаметно сошли на нет. Но что мы имеем на сегодня? Полнейшую информационную блокаду любых альтернативных точек зрения по вопросам самой НКИ и вакцинации против неё. Статьи и ролики против либо трутся, либо высмеиваются, атакуются оголтелыми троллями, которые стремятся запугать, а в худшем случае высмеять оппонента. В информационное пространство противников вакцинации допускаются только явные фрики, которые своими безумными идеями подтверждают гипотезу, что все так называемые «антивакцинаторы» — идиоты и мракобесы.
Агрессивная пропаганда вакцинации постоянно давит на эмоции, а не на разумные аргументы.
В итоге многие люди действительно добровольно отправляются вакцинироваться. Многие потом об этом жалеют. Тесть и шурин вакцинировались в июле. Заболели все. Шурин в августе, тесть — только что. Явление, когда человек, за полтора года эпидемии не имевший признаков НКИ, вакцинируется и вслед за этим заболевает, приобрело уже едва ли не массовый характер — примерно раз в сутки я отвожу в стационар пациента после вакцинации с пневмонией (не просто с положительным ПЦР, заметьте! А с пневмонией! т. е.с заболеванием, протекающим в тяжёлой форме). И ладно бы заболевали сразу после вакцинации — это было бы понятно — снижение иммунитета после введения вакцины, но заболевают через 2-3 месяца, а то и через полгода!
Пока я не замечал, что в ВК куда-то делась добрая половина заметки, история с вакцинацией моей родни получила продолжение — тесть не только заболел сам, но и заразил тёщу, которая, работая провизором в аптеке, тоже почему-то за предыдущие 1,5 года эпидемии не болела. Сейчас оба лежат в больнице. У него пневмония 2-3 ст, у неё — 2. Привились…
Конечно же, для объяснения таких случаев нам уже придумали дельта-штамм, но мы-то знаем…
Для чего мною было написано столько много букв?
Я не то чтобы агитирую против вакцинации, я лишь призываю вас ХОРОШЕНЬКО ПОДУМАТЬ перед тем, как решиться на этот шаг, взвесить все «за» и «против», проконсультироваться со специалистами… И пожалуйста, если уж вы решились, хотя бы не занимайтесь агитацией. Ваша потрясающая аргументация в стиле «я привился и чувствую себя нормально, значит, прививайтесь все!» вполне может обернуться для других людей смертью или тяжёлым состоянием здоровья. Если ваш иммунитет оказался достаточно мощным и перемолол эту вакцинацию без особых последствий для себя, не факт, что так же произойдёт и с остальными.
Берегите себя, не перерабатывайте, не переутомляйтесь, не злоупотребляйте! Всё это подрывает ваш иммунный статус, а в эпидемию хороший иммунитет — ваш лучший друг
И да, возможно через много лет мы узнаем (или получим столько информации, что сможем предположить), что это же всё было, кто был выгодоприобретателем от этих глобальных и страшных процессов. Но уже сейчас мы с полной уверенностью можем сказать одно: чтобы повторение подобных ситуаций стало невозможным, нам нужно построить социализм — общество всеобщего равенства, когда право собственности на всё принадлежит всем и отсутствуют транснациональные/национальные компании, получающие прибыль от продажи сомнительных лекарств и их хозяева-олигархи, стремящиеся нажиться на болезнях и на заблуждениях людей об этих болезнях, получающие профит от человеческих страданий и смерти! Всем борьба!
М. Пестунов, биолог, фельдшер скорой помощи, г. Воронеж
Пyмяyx**
05.11.2021, 23:51
Кто тут говорил, что грипп и ОРВИ исчезли, что всем подряд ставят Ковид, что у них план по ковиду?
Ну, вот я простудился. Обратился к врачам. И, представьте себе, у меня ОРВИ, а не ковид.
Так что не надо ля-ля!
Пyмяyx**
03.12.2021, 00:18
Из сети:
Логическая цепочка мракобеса:-)))
Коронавирус не страшнее гриппа, обычное ОРЗ, съел чеснок с имбирём и всё прошло, но мировые правительство хочет всех им заразить путём вакцинации, чтобы массово сократить население:-))))
HellGirl
03.12.2021, 00:42
Видео в тему QR-кодов, без которых грозились не пускать в магазин.
https://www.youtube.com/watch?v=vDb0N1WB1S8
Пyмяyx**
03.12.2021, 16:54
Прекрасная идея! Уходим в лес, степь или пустыню и живём на подножном корму.
Пyмяyx**
04.12.2021, 15:19
https://sun6-23.userapi.com/impg/ZhJX2GNNNwZTtOAKTD3KV4jdxob_QLi62gA3yQ/SUeb4RZ1V34.jpg?size=712x1066&quality=96&sign=263501590efe6419e0e2d6e64986a692&type=album
https://sun6-21.userapi.com/impg/a3pCTOmZxP0yKiq8m6q-m_xcVaqM8xMzxafwFQ/GETk0k2yv8w.jpg?size=720x985&quality=96&sign=f3752429f75364adafd5bc2b30c88a62&type=album
Анастасия38
07.12.2021, 01:16
ВОЗ заявила об отсутствии смертей от «омикрон»-штамма коронавируса в мире. Новая разновидность COVID-19 «омикрон», выявленная к настоящему времени в нескольких десятках стран мира, до сих пор не вызвала ни одной смерти,об этом сообщил директор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Майкл Райан.
https://www.youtube.com/watch?v=zmL29tKzSJ0
ВОЗ заявила об отсутствии смертей от «омикрон»-штамма коронавируса в мире. Новая разновидность COVID-19 «омикрон», выявленная к настоящему времени в нескольких десятках стран мира, до сих пор не вызвала ни одной смерти,об этом сообщил директор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Майкл Райан.
Просто скорее всего им заболевали или привитые или люди с хорошим здоровьем!
Но дай бог чтобы от нового штампа небыло смертей..
Пyмяyx**
07.12.2021, 23:57
А, знаете что? Вполне вероятно, что таким образом вирус приспосабливается.
Если смертность от болезни высокая, то быстро вымирают носители, а с ними и сами возбудители болезни.
Пyмяyx**
09.12.2021, 15:37
Ну, вот, и началось. Шутил, что скоро тем, кто носит маски морды бить начнут. А тут покруче...
13:01 09.12.2021 (https://ria.ru/20211209/) (обновлено: 13:09 09.12.2021)
3303
"Ъ": мужчина, устроивший стрельбу в московском МФЦ, объяснил свой поступок
"Ъ": стрелявший в МФЦ "Рязанский" Глазов заявил, что защищался от верящих в коронавирусhttps://cdnn21.img.ria.ru/images/07e5/0c/07/1762606732_0:65:3086:1800_1920x0_80_0_0_272f8dd0e5 677d1abbe89a7035763148.jpg.webp
© РИА Новости / Екатерина Чеснокова (https://ria.ru/docs/about/copyright.html)
Перейти в фотобанк (http://visualrian.ru/images/item/6714446)
Читать ria.ru в
МОСКВА, 9 дек – РИА Новости. Устроивший стрельбу в МФЦ "Рязанский" Сергей Глазов заявил, что изготовил пистолет для защиты от тех, кто верит в существование COVID-19. Об этом сообщает газета "Коммерсант" (https://www.kommersant.ru/?from=logo)со ссылкой на источники.
По данным издания, в ходе допроса задержанный признал свою вину и рассказал, что соорудил боевое оружие из охолощенного пистолета в прошлом году для защиты от "уголовного общества, порожденного выдуманной коронавирусной инфекцией".
Отмечается, что во время следственных действий он объяснил стрельбу по людям, не участвовавшим в конфликте, тем, что и они "верят в коронавирус".
В ближайшее время преступника отправят на судебно-психиатрическую экспертизу в НИИ имени Склифосовского, пишет СМИ.
https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e5/0c/08/1762732204_0:0:1920:1080_600x0_80_0_0_6dbc71583c8e 07b61d6ee072a0bb9fee.jpg.webp
Вчера, 12:34
СК показал видео допроса мужчины, устроившего стрельбу в МФЦ в Москве (https://ria.ru/20211208/strelba-1762729303.html?in=t)
Инцидент произошел во вторник в МФЦ "Рязанский" в Москве (http://ria.ru/location_Moskva/). Мужчина устроил стрельбу, в результате которой погибли два человека, администратор и охранник, еще четыре пострадали, среди них – ребенок.
По информации Общественной наблюдательной комиссии Москвы, против нападавшего возбудили уголовное дело по статьям об убийстве двух и более лиц и незаконном обороте оружия.
Алла Матинова (https://www.facebook.com/groups/2007865026120962/user/100010024950912/?__cft__[0]=AZXbQSx-5U0hXW3HRPTMUYZlrfTFkEi9pRgn3WetMwzHbtyQ0c1ix_VaR6 UKAMPIsa0NXhCtC7738pnQHc6KUpei_xZKovUZ30me6IA2tWhJ aeUaHWb_-QDjXZTpns19G6dY0giYfpzSNX_iD2Xbl6bI3tZbW3WXgGri9ZJ WjUmvxEWkCpC8rl7nfVBbg-vSKBWIdUAyptNE_SuhVFEu47dHw5j6srwEmrH43IKKN8oSqw&__tn__=-UC%2CP-y-R)
2 December, 17:06 (https://www.facebook.com/groups/2007865026120962/posts/3094586747448779/?__cft__[0]=AZXbQSx-5U0hXW3HRPTMUYZlrfTFkEi9pRgn3WetMwzHbtyQ0c1ix_VaR6 UKAMPIsa0NXhCtC7738pnQHc6KUpei_xZKovUZ30me6IA2tWhJ aeUaHWb_-QDjXZTpns19G6dY0giYfpzSNX_iD2Xbl6bI3tZbW3WXgGri9ZJ WjUmvxEWkCpC8rl7nfVBbg-vSKBWIdUAyptNE_SuhVFEu47dHw5j6srwEmrH43IKKN8oSqw&__tn__=%2CO%2CP-y-R) ·
Из жизни эпидемий
Когда в 1530 году в Женеву нагрянула бубонная чума, там уже все было готово. Открыли даже целый госпиталь для зачумленных. С врачами, фельдшерами и сиделками. Купцы скинулись, магистрат субсидии каждый месяц выдавал. Пациенты постоянно баблишко подкидывали, а если кто из них одиноким помирал, то все имущество больничке переходило.
Но потом случилась беда. Чума пошла на спад. А субсидии с платой за содержание зависели от количества пациентов. Для сотрудников женевского госпиталя образца 1530 года не стояло вопроса добра и зла. Если чума дает бабло, значит чума — это добро. И тогда начали врачи это самое добро причинять.
Сперва они просто травили пациентов, чтобы повысить статистику по смертности, но быстро поняли, что статистика должна быть не просто по смертности, а по смертности от чумы. Тогда они стали вырезать нарывы с тел покойников, сушить, толочь в ступе и подавать другим пациентам в качестве лекарства. Потом они стали этот порошок сыпать на вещи, носовые платки и подвязки. Но чума как—то все равно продолжала утихать. Видимо, плохо работали сушеные бубоны. Доктора вышли за пределы госпиталя и стали по ночам обрабатывать бубонным порошком ручки дверей, выбирая те дома, где можно было потом поживиться. Как писал очевидец сих событий, «это оставалось скрытым некоторое время, но дьявол более радеет об увеличении числа грехов, нежели о сокрытии их». Короче, один из эскулапов обнаглел и обленился до такой степени, что решил не бродить ночами по всему городу, а просто бросить сверток с порошком в толпу, днем. Вонь встала до небес, и одна из баб, по счастливой случайности вышедшая недавно из этого госпиталя, узнала, чем пахнет.
Сотрудника повязали и отдали в добрые руки соответствующих мастеров. А уж те постарались добыть из него побольше информации.
В общем, казнь продолжалась несколько дней. Изобретательных гиппократов привязали к столбам на телегах и возили по всему городу. На каждом перекрестке палачи раскаленными щипцами вырывали у них куски мяса. Потом привезли на площадь, отрубили головы и четвертовали, а части разнесли по всем районам Женевы в назидание. Исключение сделали лишь для сына надзирателя госпиталя, который не участвовал в процессе, но сболтнул, что знает, как составлять микстуры и как готовить порошок, не опасаясь заражения. Ему просто отрубили голову, «дабы помешать распространению зла».
А вы говорите, Билл Гейтс.
PS: так как в сети появились бдительные граждане, утверждающие, что все это вранье и сказки, и в просвещенной Европе не могло быть подобного непотребства, сдаю пароли и явки. Т. е. литературу и источник:
На русском языке эту историю пересказал Супотницкий в своих «Очерках истории чумы», Очерк 1. Поведение людей во время эпидемической катастрофы (ссылка).
А изначальное описание можно найти в книге очевидца и современника сих событий Франсуа Бонивара «Хроники Женевы», которую он написал в середине 16 века. Вам нужно только открыть второй том и найти страницы с 395 по 402 (ссылка). Там, правда, французский язык, но это ж не проблема.
Пyмяyx**
11.12.2021, 18:56
И это, конечно же, является прямым доказательством того, что нынешние врачи (все) именно так и поступают.
И это, конечно же, является прямым доказательством того, что нынешние врачи (все) именно так и поступают.
Косвенным. И самое плохое, что сегодня так поступают не врачи, а многие правительства.
HellGirl
11.12.2021, 20:16
Сильно подозреваю, что Франсуа Бонивар записал вымыслы чумных диссидентов.
Разумеется, нынешние правительства тоже распыляют КОВИД с самолетов. (https://don24.ru/rubric/obschestvo/koronavirus-raspylyayut-v-nebe-sledy-samoletov-vstrevozhili-rostovchan.html)
Но тогда было проще - указал на колдуна, и его сразу тащат в застенок.
А там уж под пыткой он в чём угодно признается.
Пyмяyx**
11.12.2021, 22:32
О, да! Тамплиеры тоже признались. А сколько ведьм призналось, что колдовали, летали на шабаш на мётлах и т.п.
Пyмяyx**
11.12.2021, 22:35
Помните фильм "Открытая книга" по Каверину?
Некий чекист тоже пытается шить дело о распространении чумы.
Пyмяyx**
15.12.2021, 14:25
Миллион погибших. Смертность от COVID-19 в России бьет рекорды и в разы отличается от данных оперштаба
Алексей Ракша
(https://theins.ru/authors/aleksei-raksha)14 декабря 2021
Популярное
1.Всем ребятам премьер. Семья бывшего премьер-министра и экс-главы СВР Михаила Фрадкова владеет имуществом на 2 миллиарда (https://theins.ru/korrupciya/246902)
2.Нетрудовые доходы. Министр труда Антон Котяков поселился в «Монтевиле» на средства неясного происхождения (https://theins.ru/korrupciya/246731)
3.«Омикрон» — вооружен и очень заразен. Чем опасен новый штамм и как его одолеть (https://theins.ru/obshestvo/247013)
4.Фейк Владимира Путина: в 1990-х в российское правительство проникли кадровые агенты ЦРУ (https://theins.ru/antifake/247048)
5.«Жил как все, приходилось подрабатывать извозом». 5 избранных фейков из фильма с Владимиром Путиным «Россия. Новейшая история» (https://theins.ru/antifake/247120)
По избыточной смертности от коронавируса на душу населения Россия вышла на третье место в мире после Болгарии и Перу. А по абсолютному числу избыточных смертей мы уже оказались вторыми после Индии, обогнав США. Эти цифры Росстата — фактически данные Минздрава, так как Росстат сам диагнозы не придумывает, а просто собирает статистику из системы ЕГР ЗАГС, куда работники ЗАГС вносят данные из медицинских справок о смерти по форме Минздрава №106/у-08, которые принесли в органы ЗАГС родственники или законные представители умерших.
Итак, по оперативным данным Росстата, число умерших с установленным диагнозом COVID-19 составило 75 тысяч человек в октябре из которых для 70 тысяч заболевание стало главной причиной смерти или существенно повлияло на развитие основного хронического заболевания, из них с подтвержденным ПЦР-тестом — 59 тысяч. При этом избыточная смертность, то есть в простейшем случае разница между числом умерших в октябре 2021 года и в октябре 2019 года, достигла 97 297 человек.
Все пять цифр оказались рекордными за всю историю пандемии COVID-19 с апреля 2020 года. И, как обычно, эти цифры оказались намного выше ежедневной статистики оперштаба и сайта «Стопкоронавирус.рф», которая за октябрь показала 31 551 официальную смерть от подтвержденного COVID-19. Впрочем, это тоже рекорд.
По утверждениям (https://www.interfax.ru/russia/739993) властей, это расхождение происходит, потому что «оперштаб учитывает текущие случаи, в которых был подтвержден коронавирус, а Росстат — также случаи после проведения вскрытия. <...> Оперштаб ежедневно публикует оперативные данные по случаям смертности среди тех, у которых был положительный ПЦР-тест. А Росстат позже собирает и уточняет данные, собранные после проведения патологоанатомического вскрытия, — в этом случае тоже может быть уточнен диагноз коронавирус как основная причина смерти».
Вице-премьер Татьяна Голикова заявляла, что оперштаб учитывает только случаи, где не требуется дополнительное подтверждение по результатам вскрытия. «То есть это явная смертность от ковида», — сказала она. При этом окончательный диагноз делают уже после экспертизы, а потому данные, учтенные в оперативной статистике штаба, могут измениться как в большую, так и в меньшую сторону, добавила вице-премьер. «В каких случаях мы корректируем данные? Например, может быть установлено, что у пациента был совершенно другой диагноз, но тем не менее был выявлен положительный тест на ковид, но основная причина была не ковид», — утверждала (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fca88b09a79471145384205) Голикова. В таком случае заражение коронавирусом все равно учитывается в документах, так как COVID-19 мог ускорить течение хронического заболевания «и в конечном счете, наверное, стал причиной смерти». Оперштаб также заявлял (https://www.interfax.ru/world/720844), что берет данные непосредственно из медицинских организаций, а Росстат — из записей актов гражданского состояния».
Глава управления Роспотребнадзора по республике Татарстан Марина Патяшина объясняла расхождения в статистике оперштаба и Росстата тем, что вирус «подтверждается не всегда». В Татарстане эти расхождения традиционно являются максимальными из всех субъектов России. Например, за сентябрь 2021 года данные Росстата превысили цифры Росстата в 19 раз. «Возбудитель мы ищем в носоглотке, а если у человека пневмония, то возбудитель опустился в нижние дыхательные пути и найти его в горле невозможно», — утверждала (https://www.kommersant.ru/doc/5061534?from=16_top_main_1) главный санитарный врач. По ее словам, в этом случае пациенту ставят диагноз «COVID-19 неподтвержденный», он получает необходимую медицинскую помощь, но в официальную статистику властей республики как больной коронавирусом не попадает.
У Росстата также есть несколько разных чисел умерших от/с коронавирусом: 1) пациент умер от подтвержденного с помощью ПЦР-теста COVID-19 как от основной причины смерти; 2) пациент умер от COVID-19, подтвержденного по клиническим проявлениям, как от основной причины смерти, при этом сам вирус с помощью ПЦР-теста не идентифицирован (неважно, производился тест или нет); 3) COVID-19 не является основной причиной смерти, но оказал существенное влияние на развитие смертельных осложнений заболевания; 4) COVID-19 не является основной причиной смерти и не оказал существенного влияния на развитие смертельных осложнений заболевания.
Но и это еще не все. Издавна у Росстата есть оперативная, помесячная статистика, собранная по дате регистрации смерти в органах ЗАГС, а есть окончательная годовая статистика: по причинам смерти и по месяцам смерти. Причем распределение по месяцам смерти в годовой статистике делается по дате собственно наступления смерти. Годовая статистика доступна начиная с июня следующего года, а оперативная публикуется теперь по вечерам пятницы через 4-6 недель после окончания отчетного месяца. В годовой статистике присутствуют уточнения и исправления основной причины смерти по данным окончательных справок о смерти взамен предварительных.
И в то время как пресловутый сайт «Стопкоронавирус.рф», собирающий данные региональных оперштабов, имел на 1 января число умерших от официального подтвержденного COVID 57 555 человек, то сумма умерших от COVID-19 с подтвержденным ПЦР-тестом в оперативных помесячных данных Росстата давала сперва 86 522 человека, а после уточнения в марте — 87 554 человека, причем всего от основной причины смерти COVID-19 (как с подтвержденным, так и с неподтвержденным ПЦР-тестом) умерло соответственно 103 992 и 104 850 человек. При этом избыточных смертей по сравнению с апрелем-декабрем 2019 года оказалось втрое больше - 336 668.
Но в июне окончательные годовые данные Росстата показали 144 691 человека, умершего от главной причины смерти COVID-19, а избыточных смертей оказалось 352 082.
Сегодня Россия вплотную подошла к одному миллиону избыточных смертей: с начала пандемии и к концу ноября накоплена уже 951 тысяча и отметка миллион будет пройдена до конца года. В процентах от нормального числа умирающих, это четвертое место в Европе — после Косово, Албании и Северной Македонии, почти самых бедных стран континента.
А в мире Россия — во втором десятке из более чем 110 стран. Впереди нас по этому показателю Перу, Эквадор, Боливия, Мексика, Колумбия, Иран, Парагвай, Казахстан и Азербайджан. Если же судить по очевидно ложным данным оперштаба, сайта «Стопкоронавирус.рф» и Роспотребнадзора, Россия находится на 35-м месте в мире по числу умерших от COVID-19 на душу населения со своими 276 тысячами официальных смертей от официального заболевания COVID-19.
Но главное: по избыточной смертности на душу населения Россия вышла на третье место в мире, а по абсолютному числу избыточных смертей обогнала США и пока уступает только Индии. Хотя по численности населения Россия находится только на девятом месте.
Вот-вот! Статистика ЗАНИЖАЕТСЯ. А кто-то говорит, что завышается, что при малейшей простуде сразу пишут "коронавирусная инфекция" и сразу отвозят в ковидарий. Ложь. Я сам простужался и мне ставили ОРВИ. Властям выгодно занижать, а не завышать данные. Дескать, у нас всё под контролем.
Пyмяyx**
15.12.2021, 14:47
Черносотенцы под красным флагом
Дата: 14 декабря 2021
Публицистика (https://rkrp-rpk.ru/category/%d1%81%d1%82%d0%b0%d1%82%d1%8c%d0%b8/%d0%bf%d1%83%d0%b1%d0%bb%d0%b8%d1%86%d0%b8%d1%81%d 1%82%d0%b8%d0%ba%d0%b0/)
https://rkrp-rpk.ru/wp-content/uploads/2021/12/chernosotency.jpg (https://rkrp-rpk.ru/2021/12/14/%d1%87%d0%b5%d1%80%d0%bd%d0%be%d1%81%d0%be%d1%82%d 0%b5%d0%bd%d1%86%d1%8b-%d0%bf%d0%be%d0%b4-%d0%ba%d1%80%d0%b0%d1%81%d0%bd%d1%8b%d0%bc-%d1%84%d0%bb%d0%b0%d0%b3%d0%be%d0%bc/)
Как известно, сон разума порождает чудовищ. Затяжной кризис коммунистического и, возьмем шире, левого движения в нашей стране, вызванный тяжелейшим поражением рабочего класса в конце XX века, как оказалось, может порождать не менее дикие измышления в среде активистов, причисляющих себя к борцам с капиталом. О чем, собственно речь? Да все о том же, борьбе с вакцинами.
К примеру, прошедший 30 ноября форум «ЦК РКРП(б)-КПСС» (отколовшаяся от РКРП на последнем съезде группа, возглавляемая А.К. Черепановым и В.Н. Туруло) сделал великое открытие – оказывается, «на планете Земля буржуазия под управлением КГД (коллективного глобального диктатора – авт.) ведет войну против пролетарских масс планеты», а ее целями являются в том числе «выявление и уничтожение политических противников – «не вакцинированных», «уничтожение лишних или ненужных «привитых» методами биологической войны», «превращение оставшейся части привитых в биороботов» и «создание единого общепланетарного фашистского (сионистского) государства с регулируемой численностью населения (биороботов)… под управлением КГД». Вот так, ни больше ни меньше. Если кто-то не верит, то, пожалуйста, ссылка на сам документ. https://rkrp72.ru/?p=7203 Заметим, что над всем этим… кхм… текстом прилеплено красное знамя с профилями Ленина и Сталина, хотя гораздо более логичным было бы поставить там светлые лики лидеров «РКРП(б)-КПСС» Черепанова и Туруло – по своему «теоретическому значению» их резолюция «Необъявленная общепланетарная война» вполне себе тянет на марксовый «Капитал» и ленинский «Империализм» вместе взятые, по сути же она знаменует собой полный разрыв не только с марксизмом, но и со здравым смыслом.
Чтобы два раза не вставать, придеремся к буковке «б» в скобочках. Знающие историю понимают, что это «(б)» означает «большевиков», что уходит оно корнями в историю столетней давности, когда на II съезде РСДРП ленинцы получили большинство при выборах в партийный Центральный комитет. Впоследствии, идейно и организационно обособившись в партию, принявшую название РСДРП(б), большевики под руководством Ленина завоевали на свою сторону трудящиеся массы и в результате Великой Октябрьской социалистической революции получили политическую власть.
Однако те, кто образовал нынешнюю «РКРП(б)», не только не получили никакого большинства на последнем съезде РКРП, но и попросту сбежали с него. Впрочем, эта ретирада нисколько не помешала гражданам объявить себя «большевиками». Допускаем, что сделано это было в видах подчеркивания своего правопреемства ленинской политической линии; но «сионистское государство»? «биороботы»? всемирный кагал коллективный глобальный диктатор? Чего здесь больше – Ленина или «протоколов сионских мудрецов»? Впрочем, удивляться этому можно, если не знать, что эта «партия» провозгласила своим принципом – не падайте со стула – борьбу с вакцинами (см. заявление «Тюменского обкома РКРП(б)-КПСС от 26 октября этого года). Исключительно актуальный вопрос для российской политической повестки, да. Только не левой, а крайней правой, вроде малофеевского «Царьграда». Не из поучений ли этого малопочтенного СМИ взяты «биороботы» и теории всемирного заговора рыжих?
Черносотенная бредятина с истинно слоновьим изяществом соединяется лидерами «РКРП(б)» с как бы марксистской фразеологией. Последняя используется только в качестве заманухи, чтобы дурачить совсем уж политически незрелых обывателей. Например, оцените: «империализм… установил полный контроль над национальными правительствами всех государств планеты и начал классовую войну против пролетарских масс планеты». Понятно, что империализм здесь – вовсе не ленинская «высшая стадия капитализма», а эвфемизм, за которым скрывается все тот же «коллективный глобальный диктатор». Подозреваем, что и «классы» – это несколько не то, что обычно понимается под этим термином (большие группы людей, различающиеся по их отношению к средствам производства; мы здесь сознательно упрощаем), а что-то вроде «биороботов» (привитых) во главе с мировым правительством в роли буржуазии и угнетенных непривитых, исправляющих должность пролетариата в открытой Черепановым-Туруло системе нового мирового порядка.
Что ни слово в резолюции новоявленной партии, то песня. Оказывается, «развитие науки, техники и технологий, автоматизация производства и создание искусственного интеллекта с неизбежностью привело к резкому уменьшению потребности в трудовых ресурсах для производства необходимого количества продукции». Необходимого? До сих пор марксистская теория исходила из вполне доказанного тезиса об анархии капиталистического производства. Но всякие марксы и ленины теоретикам из «РКРП(б)-КПСС» не указ – там сами с усами и доподлинно знают, что господа капиталисты не только сумели высчитать «необходимое количество продукции», но и спланировать требуемый для производства этого необходимого количества объем рабочей силы (около 1 млрд., по уверению «РКРП(б)-КПСС»), походя выкинув на историческую помойку само понятие безработицы. «Коллективному глобальному диктатору» удалось переплюнуть Госплан СССР. Как говорится, снимаем шляпу.
«Кризисы капитализма были и ранее, но в соответствии с уровнем развития капитализма прошлого времени они носили локальный национальный и межнациональный характер и разрешались через голод, эпидемии, болезни и войны». Черт с ними, с мировым кризисом 1929-1933 гг. и «Великой депрессией», но чем мировым диктаторам в этот раз не понравились «голод, эпидемии, болезни и войны» в качестве средства для уполовинивания населения? «Дай ответ. Не дает ответа».
И вот приказывает «империализм» национальным правительствам вести биологическую войну против «пролетариата» при помощи «поражающего элемента – т.н. «вакцины», которая называется… а, кстати, как называется? «Спутник V»? «Pfizer»? «Moderna»? «Johnson&Johnson»? Или, может, «Sinovac»? Не договорились, видать, глобальные диктаторы, каким поражающим элементом истреблять народ, пришлось национальным правительствам импровизировать. В прошлом году, как мы помним, государства буквально рвали друг у друга адское зелье, в этом не успевают возводить таможенные рогатки, чтобы не пустить к себе чужое биооружие и травить население исключительно собственными разработками. В России госпропаганда еще недавно последними словами кляла зарубежные препараты, коллективный Запад не оставался в долгу – и, например, заблокировал въезд к себе для российской команды по фристайлу, привитой неправильным «Спутником». В общем, что-то здесь у сионских мудрецов засбоило, коллективный разум моментально развалился на части, каждая из которых пропихивает исключительно свою жижу для чипирования биороботов. Не вытанцовывается у коллективного глобального диктатора с коллективной диктатурой.
Странные они, диктаторы эти: сколько продукции населению надо – решили, сколько населения надо для производства такой продукции – тоже решили, а вот по совершенно плевому вопросу о вакцине договориться не смогли. Буквально нынче же глобальные диктаторы не договорились и по Украине – кто из конкурирующих национальных правительств будет с помощью вакцины изничтожать тамошнее население, то ли российское, то ли американское, то ли вообще Евросоюз.
Само украинское правительство в логику борцов с мировым биологическим оружием не очень укладывается. Это национальное правительство сформировано на территории бывшей социалистической страны и подчинено коллективному глобальному диктатору (второй этап войны согласно резолюции про общепланетарную войну), то есть должно активно продвигать жижу в массы. Но почему-то не продвигает – на 6 декабря уровень вакцинации населения на Украине обеспечен аж на 28,8 % (данные https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/). Так что же, объявим правительство г-на Зеленского прогрессивным? Впрочем, в черносотенной системе координат еще не то может быть.
Резюмируем. Партия, взявшая себе наименование «РКРП(б)-КПСС» и в силу этого обязанная бороться за коренные подлинные интересы рабочего класса, на деле полностью порвала с рабочим классом. Идейной основной этой партии является не марксизм, а теория заговора и самые дикие обывательские заблуждения. Пусть она отправляется на заслуженное место – в одну компанию с малофеевыми, «царьградами» и «двуглавыми орлами». Черной сотне, даже с красным флагом, в наших рядах делать нечего.
Н. Игорев
Вот-вот! Статистика ЗАНИЖАЕТСЯ. А кто-то говорит, что завышается, что при малейшей простуде сразу пишут "коронавирусная инфекция" и сразу отвозят в ковидарий. Ложь. Я сам простужался и мне ставили ОРВИ. Властям выгодно занижать, а не завышать данные. Дескать, у нас всё под контролем.
Власти хотят всех уколоть и колоть как можно чаще. Поэтому статистику им выгодно иметь сбалансированную - меньше ковида у уколотых и больше у неуколотых. Элементарно.
Пyмяyx**
15.12.2021, 22:14
:lol:
Удивительная власть! Лишь бы почаще колоть. Прям, маньяки собрались.
На самом деле, власти хочется сохранить лицо, доказать, что она справляется с ситуацией.
Пyмяyx**
15.12.2021, 23:01
Мужчина за день сделал 10 прививок от коронавируса: названы последствияНовозеландец за деньги получал вакцину за других людей: начато расследование
Андрей Яшлавский13 декабря 2021
https://mk-ru.turbopages.org/turbo/avatars/get-turbo/3506772/rth16e1eaf799bc1d0540e26d601bc33c2b/max_g480_c12_r4x3_pd10
Фото: pixabay.comВласти Новой Зеландии расследуют заявления о том, что один и тот же человек получил десять прививок от коронавируса за один день. Сообщается, что этот мужчина посетил несколько разных клиник иммунизации, тогда как другие люди заплатили ему за получение доз вакцины от COVID.
Органы здравоохранения Новой Зеландии расследуют сообщения о том, что мужчина получил до 10 доз вакцины против COVID-19 за один день от имени других людей, что является последней попыткой представителей общественности обойти жесткие ограничения для непривитых.
Как пишет The Guardian (https://www.theguardian.com/world/2021/dec/13/new-zealand-authorities-investigate-claims-man-received-10-covid-vaccinations-in-one-day), в новозеландском минздраве заявили, что серьезно относятся к этому вопросу. «Мы очень обеспокоены этой ситуацией и работаем с соответствующими агентствами», - говорит Астрид Куорниф, официальный представитель организации по вакцинации и иммунизации от COVID-19.
Как полагают, мужчина, о котором идет речь, посетил несколько центров иммунизации, поскольку ему заплатили, чтобы он получил дозы вакцины от коронавируса. В Новой Зеландии вакцины можно заказать через веб-сайт, у врача или обратиться в центры приема пациентов. Чтобы получить вакцину, человек должен сообщить медицинскому работнику свое имя, дату рождения и физический адрес, но никакой дополнительной идентификации не требуется.
«Придумывать личность другого человека и получать медицинскую помощь опасно. Это ставит под угрозу человека, который получает вакцинацию под предполагаемым именем, и человека, в медицинской карте которого будет указано, что они были вакцинированы, хотя они этого не сделали, - говорит Астрид Куорниф. - Это может повлиять на их здоровье в будущем».
Министерство здравоохранения призвало всех, кто получил больше доз вакцины, чем рекомендовано, обратиться за медицинской помощью.
Вакцинолог Хелен Петусис-Харрис из Оклендского университета заявила, что конкретных данных об использовании вакцины таким способом нет, но вряд ли этому человеку будет причинен серьезный вред: «Мы знаем, что более высокие дозы приводят к более общим реакциям на вакцину, таким как лихорадка, головные боли и боли, поэтому можно ожидать, что на следующий день он будет чувствовать себя довольно ужасно».
Этот случай не был единичным, говорит Хелен Петусис-Харрис, добавив, что слышала о других людях, которым платили за вакцинацию под чужим именем. От людей не требуется предъявлять удостоверение личности с фотографией при вакцинации, чтобы сделать процесс максимально доступным, но это делает систему уязвимой для злоупотреблений со стороны «небольшого меньшинства людей», - сказала она.
«Я думаю, что это очень эгоистичный поступок со стороны покупателя и, возможно, эксплуатация кого-то, кому нужно было получить немного денег и который готов взять на себя эти риски, что не очень подходит для сообщества», - говорит вакцинолог.
Ожидается, что Новая Зеландия достигнет цели в 90% двойной вакцинации для подходящего населения - от 12 лет и старше - до Рождества. Но небольшая и громкая группа людей не хочет проходить иммунизацию.
Новая система «светофоров», объявленная премьер-министром Хасиндой Ардерн в конце ноября, отменяет локдауны в пользу ограничений для непривитых. «Красный», «оранжевый» и «зеленый» уровни зависят от показателей вакцинации и уровня нагрузки на систему здравоохранения, но даже на «красном», самом строгом уровне, предприятия полностью открыты для вакцинированных с некоторыми ограничениями по количеству людей.
На прошлой неделе новозеландская новостная служба Newshub засняла, как лицензированный врач раздает медицинские справки в качестве свидетельств об освобождении от вакцинации в своей клинике и сообщает своим пациентам, что она не вакцинирована. Соответствующие медицинские льготы могут быть предоставлены только через Министерство здравоохранения, и медицинские работники должны пройти иммунизацию. Полиция подтвердила, что расследует инцидент.
:lol:
Удивительная власть! Лишь бы почаще колоть. Прям, маньяки собрались.
На самом деле, власти хочется сохранить лицо, доказать, что она справляется с ситуацией.
Судя по оглотелой рекламе уколов такая мысль проскакивает.
Да ну! Если бы хотели бы показать, что справляются, то тон был бы совсем иной. А так уже не знают что придумать, чтобы побольше уколоть, хоть и статистика уже говорит, что толку от этих уколов никакого. По крайней мере вреда не меньше, чем возможной пользы.
Пyмяyx**
16.12.2021, 16:56
Ну, маньяки! Кстати, искал, как называется извращение, когда удовлетворение получают от уколов. Не нашёл.
хоть и статистика уже говорит, что толку от этих уколов никакого
Какая статистика? Я видел статистику другую.
Ну, маньяки! Кстати, искал, как называется извращение, когда удовлетворение получают от уколов. Не нашёл.
Какая статистика? Я видел статистику другую.
Да это, похоже, стало нормой - алчность называется. Делать все, что приносит деньги.
Гляньте украинскую статистику - чем больше колят, тем больше болеет. И это при том, что вирус сам по себе выдыхается. Сравните с прошлым годом, когда вообще не кололи.
Пyмяyx**
17.12.2021, 15:55
С прошлым годом? Хе-хе! В статистике это явление называется ложной корреляцией.
Простейший пример. Чем холоднее на улице, тем теплее одеваются люди. Это реальная корреляция. Но можно сказать и наоборот: вот оделись тепло и грянули морозы! Похолодало потому, что шубы надели.
Пример, который нам приводили на уроках по общей теории статистики. Провели исследование. Сопоставили количество пожарных на пожарах и ущерб от пожаров. И оказалось, что чем больше пожарных на пожаре, тем больше ущерб. Выходит, пожарные только вредят? Лучше их не вызывать вообще? Разумеется нет. Связь есть, но другая. Чем сильнее пожар, тем больше пожарных приходится задействовать в тушении. Небольшой пожар - выезжает один пожарный расчёт, большой - несколько. Когда пожар совсем маленький, пожарных не зовут вообще и справляются своими силами. Загорелся сарай - хозяева залили из ведра. Загорелся нефтеперерабатывающий завод - приезжает несколько пожарных машин и тушат несколько дней. Где ущерб больше?
Так же и тут. Пандемия-то разрастается! Сначала заболевших было мало и ещё не кололи. Теперь стало много, колют, но всё равно остановить не получается.
Так же и тут. Пандемия-то разрастается! Сначала заболевших было мало и ещё не кололи. Теперь стало много, колют, но всё равно остановить не получается.
А с какого перепугу Вы решили, что это д...., которым колют может что то остановить? Возьмите статистику испанки и гляньте тренды.
Пyмяyx**
17.12.2021, 18:25
Потому что (и мы уже это обсуждали) с началом вакцинации в Израиле, заболеваемость резко пошл на спад.
Потому что (и мы уже это обсуждали) с началом вакцинации в Израиле, заболеваемость резко пошл на спад.
А потом резко пошла вверх. Аргумент с душком. Гляньте любой график - после высоких уровней он резко падает. И без уколов тоже.
Пyмяyx**
18.12.2021, 01:16
Пошла вверх. Потому что вакцина имеет срок действия.
Пошла вверх. Потому что вакцина имеет срок действия.
Или потому что так вирус устроен - укусит и затухает волнами. А уколы - это так, чтобы заработать.
Пyмяyx**
18.12.2021, 15:38
Или это джинн, то выпускает его из бутылки, то загоняет обратно.
Или розовый единорог...
Или это джинн, то выпускает его из бутылки, то загоняет обратно.
Или розовый единорог...
Или лягушка-квакушка. Интересная версия:wink2:
Глобальный иск о преступлениях против человечности. Команда из более чем 1000 юристов и более 10000 медицинских экспертов во главе с Германом Райнером Фуэльмихом, одним из самых влиятельных юристов в Европе, инициировала крупнейший в истории судебный иск под названием «Нюрнберг 2» против ВОЗ (Всемирной организации здравоохранения) и Давоса. Группа (Всемирный экономический форум, возглавляемый более чем 80-летним Клаусом Швабом) по преступлениям против человечности.
Доктор Райнер Фуэльмих - немецко-американский юрист, он выиграл многомиллионные дела против мошенничества Deutsche Bank и дело против Volkwagen за мошенничество с Dieselgate. Он является одним из основателей «Следственного комитета немецкой короны».
Фуэльмих и его команда собрали тысячи научных доказательств, свидетельствующих о полной ненадежности ПЦР-тестов и скрывающемся за ними мошенничестве.
Затем Фуэльмих заговорил о вакцинах, заявив, что «они не имеют ничего общего с вакцинацией, но являются частью генетических экспериментов».
«Помимо ошибочных тестов и поддельных свидетельств о смерти, составленных коррумпированным медицинским персоналом, сама« экспериментальная »вакцина нарушает статью 32 Женевской конвенции.
Согласно статье 32 IV Женевской конвенции 1949 года, «нанесение увечий и медицинские или научные эксперименты, которые не являются необходимыми для лечения человека», запрещены.
Согласно статье 147, проведение биологических экспериментов на людях является серьезным нарушением Конвенции.
«Экспериментальная» вакцина нарушает все 10 Нюрнбергских кодексов, которые предусматривают смертную казнь для нарушителей этих международных договоров ».
Фуэльмих также добавил, что все это уже было запланировано на какое-то время, чтобы быть реализованным в 2050 году ». Но затем« люди, дергающие за ниточки, стали жадными и решили предвидеть планы, сначала в 2030 году и, наконец, в 2020 году », добавив:« Я думаю, что именно в этой спешке они делают так много ошибок. Например, производители вакцин не ожидали, что будет так много побочных эффектов и смертей ».
«Европа, - продолжает Фуэльмих, - является главным полем битвы в этой войне. Это потому, что она полностью обанкротилась. Пенсионные фонды были полностью разграблены. Вот почему они хотят взять Европу под контроль, прежде чем люди узнают о них. Что происходит». .
Но кто эти люди, дергающие за ниточки? По словам Фуэльмиха, это группа из примерно 3000 супербогатых. В эту группу входит, в частности, давосская клика вокруг Клауса Шваба.
Что они хотят? Полный контроль над людьми. «Они подкупают врачей, персонал больниц и политиков.
Люди, которые не сотрудничают, подвергаются угрозам. Они используют всевозможные психологические приемы, чтобы манипулировать людьми ».
«Основные средства массовой информации, - заключает Фуэльмих, - несут ложную реальность, говоря, что большинство людей выступает за меры и вакцины».
Это, конечно, неправда.
Практически каждый, с кем я разговариваю в Германии, знает, например, что маска ни от чего не защищает, потому что теперь почти каждый получает информацию через альтернативные средства массовой информации. Старые медиа вымирают ».
Совет Фуэльмиха?
«Распространяйте правду и факты как можно больше и не тратьте энергию на людей, которые отчаянно пытаются сделать вакцинацию. Мы не можем спасти всех. Многие люди умрут».
-------------------------------------
Некоторые ссылки (источники):
Кто такой Райнер Фуэльмих (ВИДЕО на YouTube на английском языке):
https://www.youtube.com/watch?v=yMBNCpAW7cw... (https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv% 3DyMBNCpAW7cw%26ab_channel%3DTruthMatters%26fbclid %3DIwAR2raCmCP6Mv6rRDum7fZk3SAxRo1PPLSNQoPVV2UTKQ3 nu8MUZei8yvIUg&h=AT2POSqi-JnL7G13L3esgmgbQoXiOaAHEZInN1fLZdokhyOJFBi2ndIsYNk aX5KY-4_QlkDKW9LbzeHw7-lQSOb4ESb0RzS10OW4omoHrpbrd4V3zuLdGGv16n9cZK28PqXM&__tn__=-UK-y-R&c[0]=AT2EdUBlLVyIvBM6sInAHhIo4AgAD8L2w4DFiTouj5iiifSsw c3mq36nPO_eon555HhbZlicsp41AnFRYJJQj2C3cH22tl8vHnT RgINI9sAZH9RI8XdbsdwLI0JZ62Jv5tj4SSIinwOSPiWlKWM84 Dskal11qFv-XLV3O5Oq9IRW-gnw46IV3jaSWOrgqBtGO1EQrh-O7GeZ2WQ3UfUWwiav1K1njMDyq1b5UIN49ixN_G-TSYky)
Официальный сайт комитета Corona:
https://corona-ausschuss.de/ (https://corona-ausschuss.de/?fbclid=IwAR0VZxV8An7qZkWVlRk061NfZ41VXDGaMkX0UsbY R18GAJ2Lxidy7I9Coic)
Dr.Reiner Fuellmich - телеграм канал на английском
English Channel: t.me/ReinerFuellmichEnglish (http://t.me/ReinerFuellmichEnglish?fbclid=IwAR1ChKEbZTYxqRidGU-2KP1zg6Jeu-cKlFYMMBVZGK5w_uDbF68Pam3RZaw)
Пyмяyx**
19.12.2021, 01:28
Бог создал солнце; дьявол воспользовался этим и придумал солнечные удары. Бог создал пшеницу; дьявол воспользовался этим и создал водку. Наконец, Бог создал адвоката; дьявол после долгих раздумий создал... еще одного адвоката.
Этот ушлый! Этот своего не упустит!
HellGirl
19.12.2021, 02:44
Глобальный иск о преступлениях против человечности. Команда из более чем 1000 юристов и более 10000 медицинских экспертов во главе с Германом Райнером Фуэльмихом, одним из самых влиятельных юристов в Европе, инициировала крупнейший в истории судебный иск против ВОЗ по преступлениям против человечности.
Идея засудить ВОЗ кажется мне странной, поскольку все решения ВОЗ носят строго РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер, и НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения.
Это всё равно что судиться с газетой - можно, но глупо.
Истинными организаторами являются законодатели (которые обязаны обеспечить законодательную базу для борьбы с эпидемией), и исполнительная власть (которая обязана строго соблюдать конституцию и права человека). Иными словами, нужен закон об обязательном ношении масок и QR-кодов. Есть закон - сами таких законодателей выбирали. Нет закона - любые ограничения незаконны.
Пyмяyx**
19.12.2021, 12:13
А адвокат не дурак. Он и не рассчитывает засудить ВОЗ.
Денежки-то он взял, небось, вперёд. И, конечно, попиариться.
А адвокат не дурак. Он и не рассчитывает засудить ВОЗ.
Денежки-то он взял, небось, вперёд. И, конечно, попиариться.
Читаете невнимательно - у кого он мог взять денежки, если он сам инициатор? Притом там команда юристов 1000 человек - там до денежек очень далеко.
Идея засудить ВОЗ кажется мне странной, поскольку все решения ВОЗ носят строго РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер, и НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения.
Это всё равно что судиться с газетой - можно, но глупо.
Я тоже этой логики не понимаю, но это совсем не означает, что её нет или она ущербная. Во всяком случае, не спешу делать выводы и жду продолжения. И совсем не ожидаю, что продолжение будет скоро.
Пyмяyx**
19.12.2021, 14:17
Читаете невнимательно - у кого он мог взять денежки, если он сам инициатор? Притом там команда юристов 1000 человек - там до денежек очень далеко.
Вполне возможно, что ему сначала заплатили, а потом он назвался инициатором, чтобы инициатива исходила от известного человека. И кто скажет, что так не бывает.
А пиар, в любом случае остаётся. И какой!
Засудить ВОЗ, конечно, не получится, но
Так пусть же говорят собаки:
- Фуэльмах, очень знать силён, на ВОЗ коль лает он!
https://ds05.infourok.ru/uploads/ex/0c25/00126f2c-4ee1e125/1/img20.jpg
А пиар, в любом случае остаётся. И какой!
Пиар это да. Но это и игра с огнем. Так что он в самом деле крут.
Кстати это атака не столько на ВОЗ, сколько на Давос.
Пyмяyx**
23.12.2021, 21:13
https://www.youtube.com/watch?v=XKwC_PLjTQ0
Пyмяyx**
23.12.2021, 21:14
Пиар это да. Но это и игра с огнем. Так что он в самом деле крут.
Кстати это атака не столько на ВОЗ, сколько на Давос.
Собирались людоеды в Давосе (http://www.lbk.ru/showthread.php?16995-Собирались-людоеды-в-Давосе&highlight=%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B5)
Собирались людоеды в Давосе (http://www.lbk.ru/showthread.php?16995-Собирались-людоеды-в-Давосе&highlight=%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B5)
Ну да - плохая у людей память.
Пyмяyx**
24.12.2021, 23:26
Из сети:
Мракобесы даже не поняли, как оказались подопытными "собаками".
Ну что, гениальные провидцы, теперь понятно, что с вами работает "Павлов"? Коронавируса нет, гав-гав:-)) И работают с вами на государственном уровне! Бегайте, ищите рептилоидов, пока путинская ОПГ будет "воровать" и "убивать".
.................................................. .................................................. ................................
Сергей Карелов
22 December, 15:42 ·
65% топ-выдачи Яндекса искажают инфореальность, продвигая теории заговора.
Проведен сравнительный аудит конспирологичности поисковиков.
К сожалению, информатизация общества имеет и отрицательные последствия. Одно из них - рост «интеллектуальной слепоты» все большего числа людей. Ее характерными признаками являются: (А) неумение отличить фейк от правды и (Б) повышение доли конспирологических убеждений в мировоззрении людей.
Маршевыми двигателями процесса «интеллектуального ослепления» масс стали социальные сети и поисковики.
И если ослепляющий эффект первых можно хотя бы минимизировать (стерев экаунт или заходя в соцсеть пореже), с поисковиками дело совсем хана: без них как без рук.
В этой связи, важнейший для каждого из нас вопрос:
насколько сильно конкретный поисковик искажает инфореальность в пользу конспирологического мировоззрения - всевозможных теорий заговора.
Проверить это можно лишь путем сравнения первых страниц поисковой выдачи разных поисковиков на запросы, так или иначе связанные с теориями заговора. Чем больше в выдаче ссылок на отстойные ресурсы конспирологов, и чем они выше в выдаче, тем сильнее алгоритмы поисковика искажают инфореальность, пропагандируя теории заговора.
Важно также, что следствием такого искажения инфореальности, помимо роста «интеллектуальной слепоты», становится усиление раскола общества и повышение в нем градуса хейта.
Только что опубликованное исследование четырех солидных институтов из Швейцарии и Германии «Where the Earth is flat and 9/11 is an inside job: A comparative algorithm audit of conspiratorial information in web search results» (1) описывает результаты аудита 4х поисковиков: Google, MS Bing, DuckDuckGo, Yahoo! и Яндекс.
Обобщение результатов вы видите на приложенной диаграмме.
Главных результатов три:
https://vk.com/emoji/e/e29c94.png Степень искажения инфореальности у MS Bing, DuckDuckGo, Yahoo! составляет от 25% до 40%.
https://vk.com/emoji/e/e29c94.png Абсолютный чемпион по продвижению теорий заговора – Яндекс (65% его топовой выдачи продвигает источники, пропагандирующие теории заговора.
https://vk.com/emoji/e/e29c94.png Алгоритмы поисковиков настолько подвержены предвзятости в пользу теорий заговора, что вычистить их пропаганду из поисковой выдачи могут лишь люди (что и делает среди поисковиков лишь Google).
P.S. В пандан к этой теме - о том, что благодаря поисковикам, мы знаем все больше, а понимаем все меньше, я недавно писал (2).
Ссылки в коменте:
#КогнитивныеИскажения (https://vk.com/feed?section=search&q=%23%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0 %B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B 6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) #ИнтеллектуальнаяСлепота (https://vk.com/feed?section=search&q=%23%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0 %BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8 F%D0%A1%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B0) #Вызовы21века (https://vk.com/feed?section=search&q=%23%D0%92%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B21%D0%B2% D0%B5%D0%BA%D0%B0)
Ссылка на автора!
https://www.facebook.com/sergey.karelov.5/posts/46440.. (https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fserge y.karelov.5%2Fposts%2F4644075972294723&post=7006326_119045&cc_key=)
Исследование.
https://arxiv.org/abs/2112.01278?fbclid=IwAR321GJoq74.. (https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Farxiv.org%2Fabs%2F2112.0 1278%3Ffbclid%3DIwAR321GJoq74tMltUgeoKJlIcLLkSl-iuoCxWYzRA13HK_CT6oCd6zbe0Bo0&post=7006326_119045&cc_key=)
Предыдущий пост на эту тему.
https://www.facebook.com/sergey.karelov.5/posts/44660..
https://sun9-34.userapi.com/impf/zgF4RVE8RqqvMivluxcj7ut4zx_IeGDOfapaKw/L30EPGDgIIM.jpg?size=1280x763&quality=96&sign=9e99087b7e70183e030bb5f5ce244bae&type=album
(https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fserge y.karelov.5%2Fposts%2F4466070683428587&post=7006326_119045&cc_key=)
HellGirl
25.12.2021, 02:13
Мне это говорит лишь о том, что на Яндексе значительно меньше цензуры.
А вообще, российское общество очень подвержено конспирологии.
Здесь не "насколько сильно конкретный поисковик искажает инфореальность в пользу конспирологического мировоззрения - всевозможных теорий заговора", а "насколько сильно конкретный поисковик искажает инфореальность, вычищая всевозможные теории заговора из своей выдачи".
Пyмяyx**
27.12.2021, 01:37
Ловите мою новую статью!
https://proza.ru/pics/2021/12/26/1984.jpg?3868
Объясните мне, барану легковерному!
Прежде чем начну излагать, убедительная просьба: не спешите отвечать, если не прочли. А то, знаю, некоторые проитают первые фразы и – в бой! Пожалуйста, дочитайте. И не по диагонали, а внимательно. Не хотите? Тогда и не надо пытаться отвечать.
Ну, вот оно и случилось, то, чего давно следовало ожидать.
Некий Сергей Глазов открыл стрельбу по людям в Московском МФЦ «Рязанский». Двое убито, четверо ранены. В том числе, десятилетняя девочка.
Объясняя, зачем стрелял по посетителям, он сказал, что те "верят в коронавирус".
Случаи, когда непримиримые «борцы с коронобесием» убивали людей уже были. Во Франции антимасочники забили водителя автобуса за отказ везти их, в Питере мужчину убили в маршрутке за требование к другому пассажиру надеть маску.
Но Глазов убил людей (по его же словам) именно за то, что люди верили не в то, во что верит сам Глазов. Убийство за веру! Как это знакомо! Сразу вспоминаются религиозные войны. Вспоминаешь волхвов, убитых библейскими пророками и первых христиан, которых в Риме кидали на растерзание львам, и насильственное крещение, и насильственное обращение в ислам и, крестовые походы и конечно же Варфоломеевскую ночь и многое другое из древности и средневековья, а из современности – ИГИЛ с отрубанием голов. Ну, понятно! А что ещё прикажете делать с теми, кто верит не в то, во что надо, крестится не тем количеством перстов, жрёт в пост то, что не разрешено, верит в коронавирус и так далее? По головке их гладить? Нет, только смерть. Смерть неверным!
Кстати, не подумайте, что убийство было совершено в состоянии аффекта. Оружие он смастерил сам, заранее и с вполне определённой целью.
Коронаотрицательство всё больше начинает походить на религию. Нет, настоящей религией его назвать нельзя. В нём отсутствуют многие атрибуты религии, например, вера в сверхъестественных существ, управляющих миром. Но наличествует многое другое. Религиозный фанатизм, например. Появляются легенды, традиции, обряды. Видел ролик про сожжение ненавистных масок. Недавно был в гостях у подруги. Вдруг слышу женский хор. Это ей на Воцап что-то прислали. Сначала подумал: богослужение идёт. Вслушался, а там про «Мы не пойдём на прививку, как бараны на бойню». Мы, ваксеры, таким похвастаться не можем. Шаов, правда, поёт «Прививайтесь, господа!», но это песенка весёлая и на церковное песнопение она ни капли не похожа.
А вот теперь появился ещё один признак религии, причём, самый страшный: нетерпимость к иноверцам. А говорите, не религия! Всё как у людей!
Интересна реакция на поступок Глазова в Интернете. Кто-то возмущается и осуждает. Кто-то оправдывает и даже восхищается.
Дмитрий (https://vk.com/id6558139), он отстрелил быдлохамов, наступающих на горло его свободе. А вот девочку жалко.
Дмитрий – это я. Кстати, в изначальном варианте дальше было ещё одно предложение: «Жалко, что ты не оказался на её месте». Потом г-жа Элла, очевидно, убрала его. Ну, хоть это обнадёживает.
Заметим, Эллу эту я не трогал. Это она так отреагировала на мой постинг с осуждением убийцы.
Ещё комментарии:
Молодец. Горжусь
Лжецы, ложью своей, делают дура.ками справедливых, честных людей, вот люди и начинают защищать свою честь и достоинство
Некоторые считают Глазова жертвой. Мол, довели, бедняжку.
Но, как сказал бы дядя Митя из культового фильма «Любовь и голуби»: «Вот что характерно…»
Так вот что характерно. Ваксеры осудили, антиваксеры оправдвали или восхищались. И ни один антиваксер не осудил. Даже формально. Даже свозь зубы. Дескать: «Вируса, конечно, нет. Пандемия – фейк. Вакцина – гадость. Понять этого человека можно. Но убивать нехорошо. Это не наш метод». Есть христиане, осуждающие инквизицию, есть мусульмане, осуждающие фанатиков-террористов. Антиваксеры, осуждающие убийцу, может быть и есть, но я их не видел. И это очень тревожно. Думаю, Глазов – только первая ласточка… Бр… Бедная птичка, кого я с ней сравнил! Будут и новые случаи. И тех, кто восхищается поступком Глазова, только страх перед наказанием и технические сложности (не каждый может добыть или смастерить оружие) удерживают от того, чтобы повторить его «подвиг» и пойти убивать тех, кто верит в коронавирус.
В транспорте больше половины пассажиров, в магазинах - посетителей ходят без масок. Если раньше им иногда делали замечание, теперь перестали. Себе дороже. В лучшем случае тебя обхамят, а могут и избить. Я грустно шутил, что скоро за маски бить будут. Так вот уже не просто бьют. Уже расстреливают.
Ещё один момент. Некоторые коронаотрицатели уверены, что поступок Глазова, это провокация властей. Вспоминают поджёг Рейхстага. Ну, что ж, версия как версия, вполне имеющая право на существование. Правда, представляется это не как версия, а как установленный факт. Почему? Кто-то подслушал разговор Глазова с ФСБ-шником, в котором тот даёт ему указания, где и как устроить стрельбу? И этот разговор, надо полагать, записан на камеру и этот кто-то готов опубликовать запись? Но записи пока не видели. Только железобетонная уверенность, которую, как говорится, к делу не пришьёшь (а вы пробовали пришивать железобетон?). Но… видите ли какая штука… версия эта не выдержала испытания временем. Для чего нацисты устроили поджёг Рейхстага? Чтобы свалить его на коммунистов и получить повод расправиться с ними. Для чего Путинской власти устраивать расстрел в МФЦ? Для того же, чтобы расправиться со своими противниками, в данном случае, коронаотрицателями, неправда ли? Ведь вы это имели в виду? Тогда вопрос: почему власти до сих пор не сделали то, ради чего всё это затевалось? Ведь прошло достаточно времени. Где выступление Путина по зомбоящику с объявлением чрезвычайных мер? Где запрет на коронаотрицательские постинги в Интернете? Где облавы и аресты? Где громилы, врывающиеся в дома коронаотрицателей? Где тюрьмы, переполненные борцами с коронабесием? Как же так, что власти организовали такую сложную операцию и не воспользовались её результатом? Ну, вы же говорите, что умеете думать! А признать, что ошиблись у вас духу не хватит?
А, ведь, правы те, кто говорят, что Глазова довела пропаганда. Только не пропаганда вакцин и масок, а наоборот, грессивная и разнузданная пропаганда ненависти к тем, кто делает прививки и носит маски, которой интернет полон под завязку. Тут запросто крыша поедет!
Коронаотрицатели часто повторяют, что они умеют думать. Ну, не знаю… Мне не кажется, что для того, чтобы копипастить в Интернете нужно уметь думать.
Как вы думаете, господа коронаотрицатели, почему не все приняли вашу точку зрения? Почему лично меня вам так и не удалось убедить в вашей правоте?
Ответ ясен: «Потому что вы зомбированы телевизором!» Вот как я живу, с точки зрения антиваксера. Проснувшись утром, я первым делом включаю телевизор, встаю перед ним на колени, и, обливаясь слезами умиления, слушаю, что говорят БОГИ и верю, верю, верю.
Вы утверждаете:
Что мы верующие, и вера в коронавирус – это наша религия.
Что мы зомбированы телевизором.
Один из моих оппонентов сказал: «Ладно, не стану с Вами спорить, чтобы не оскорблять Ваших религиозных чувств». Причём, что характерно, я не обижался. Я спокойно и аргументировано спорил с ним. Не горячился, не злился, не оскорблял оппонента. Ну, и придавил его аргументами. И, видимо именно поэтому поспешил закруглить дискуссию.
Ах, ну, да! Мы же поклоняемся Ковидию! Попробуйте при мусульманине неуважительно отозваться о Магомете и увидите, что он с вами сделает. А теперь попробуйте при мне оскорбить Ковидия. Ну назовите его ублюдком или как-нибудь посерьёзнее! Я не обижусь. Честное слово. И никто из нас не обидится. Потому что Ковидия придумали коронаотрицатели. И живёт он только в ваших головах. Не только я не молюсь ему. Никто ему не молится. Ладно. Аллах с ним. Когда вы пишете, что коронавируса нету, или что он есть, но почти не опасен это нас ни капли не обижает. Вызывает несогласие, досаду, что люди верят во всякую хрень, но никак не обиду. В прочем, есть моменты, на которые можно и обидеться. Вы часто оскорбляете не наши, якобы, религиозные чувства, а нас самих. Ну хотя бы обзывая нас баранами. Вам не кажется, что это – прямое оскорбление?
Причём, что интересно, самих вас и ваши святыни – не тронь! Ещё один признак религии: болезненная реакция на шутки. Помните скандал с «Шарли Эбдо»? Мусульманин ещё переживёт, если вы не совершаете намазы, но если вздумаете шутить над его верой, вам не поздоровится.
Есть у меня одна хорошая приятельница… Точнее, была. Из-за чего поссорились, думаю, объяснять не нужно. Так-то совсем не дура, не истеричка. Умненькая, эрудированная, с чувством юмора. Но вот как разговор заходит о ковиде, моментально преображается. Исчезают куда-то и спокойствие, и логика, и чувство юмора. Вместо аргументов, она просто начинает скандировать лозунги из Интернета. Причём, зачастую, невпопад. Мои аргументы она даже не пыталась опровергнуть. Она их просто игнорировала. Как будто бы не замечала.
А с чего началась наша ссора? Я послал ей шутку из Интернета. Там в духе коронаотрицательства ведётся разговор о зимней резине, дескать эффективность её не подтверждена. И тут: «Почему вы, ваксеры, такие нетерпимые! Что мы вам сделали?!» Такая обида! Будто я вылил ушат грязи на неё саму и самых близких ей людей. А ведь это была совершенно безобидная шутка! Притом, что сама она до этого случая довольно часто присылала мне шутки про ваксеров-баранов. Вот так. ИМ можно, а ИХ нельзя.
Далее, про зомбоящик. Смотрю я, в основном, Российское телевидение. А, стало быть, должен любить Путина, одобрять его политику, радоваться обнулению сроков, оптимизации здравоохранения и пенсионной реформе, болеть за Асада в Сирии, скрепить себя духовными скрепами, молиться и т.д. Но я резко отрицательно отношусь к Путину и его власти. Я считаю и называю её воровской. Развалили некогда могучую страну и продолжают разваливать! Народ обездолили. Меня возмущает показуха, насаждаемая сверху клерикализация, постоянная ложь. Асаду желаю поскорее сломать шею. Мне отвратительно всё, что происходит. Так это как же меня недозомбировали? Нелогично.
Что? Не верите? А вы почитайте мои статьи! Найти их не трудно. Вбейте мой ник в любой поисковик и убедитесь сами.
Вот уважаемый читатель меня не знает, но та моя знакомая знает прекрасно, что я оппозиционен к власти. Мы и познакомились с ней в марксистской группе. Но, так же точно, повторяет: «Тебя зомбировали!» Меня!?
Я не стану никого убеждать, что коронавирусная инфекция реально существует и опасна, не стану агитировать за прививки. Речь пойдёт о другом… Нет, вы не поняли… Ещё раз повторяю.
РЕЧЬ ПОЙДЁТ О ДРУГОМ.
Мне хочется спросить, почему я должен ПОВЕРИТЬ вам? С какого перепугу мы ДОЛЖНЫ думать так, как вы?
Сейчас я выскажу главную мысль (ведь многие из вас, наверняка, и до этого места не дочитали, а уж тем более, не дотерпят до конца). Да, наверняка, есть немало таких вот, зомбированных, которые, действительно, верят каждому слову, которое несётся из ящика. Но лично я и, полагаю, большинство моих единомышленников вовсе не зомби. Итак, набираю большими буквами:
ДЕЛО НЕ В ТОМ, ЧТО МЫ ВЕРИМ ТОМУ, ЧТО ГОВОРЯТ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ. ПРОСТО МЫ НЕ ВЕРИМ ВАМ.
Забавно, неправда ли? За то, что мы не верим, нас называют легковерными баранами.
Кажется, не дошло… Придётся повторить.
МЫ НЕ ВЕРИМ ВАМ.
Почему? Вот об этом и пойдёт речь.
Вопрос: а верить – это всегда плохо? Верующий человек ответит, что вера – это чудесно и прекрасно… Но… только вера правильная. Я атеист и к религиозной вере отношусь отрицательно, при том, что считаю её личным делом каждого и, конечно же, убивать никого за веру не стану, даже за веру, с моей точки зрения, глупую. Среди моих друзей и знакомых, а также родственников, есть и атеисты, как я, и христиане (причём разные: православные, католики, лютеране) и мусульмане, и иудеи, и буддисты, и даже коронаотрицатели. И почему-то я никого из них не хочу убить. И они меня, кажется, тоже. Веротерпимость, понимаете ли. Но верить можно не только в фантастических существ или в приметы. Вера бывает и вполне оправданная.
Что нам нужно для того, чтобы принять или отвергнуть ту или иную информацию? Одно из трёх: или убедиться лично, или прийти к этому путём вычислений или рассуждений, или… поверить. Не надо пугаться этого слова. Скажу больше, 90% процентов информации, если не больше, мы просто принимаем на веру. Мы можем положить на стол 2 палочки, потом ещё 2 пересчитать все палочки и убедиться лично, что 2+2=4, то же с более сложными математическими задачами. Если вам скажут, что на соседней улице открылся магазин, вы можете лично сходить и проверить. Но вот во всех справочниках написано, что площадь Австралии 7 692 024 км². И что? Вы полетите в Австралию с линейкой, измерять, так это или не так? А как вы долетите до Австралии, кстати? Вот прибыли вы в аэропорт. На табло написано «Сидней». А вдруг табло врёт? Вдруг самолёт летит, на самом деле в Челябинск? А откуда вам знать, что Сидней – это Австралия, а не, скажем, Нигерия? На карте видели? А вдруг карта врёт? Да, ладно Австралия! Чтобы купить продукты, придётся поверить. А то откуда нам знать, что в банке, на которой написано «Шпроты», действительно шпорты? Вскрыть банку прямо в магазине никто не позволит. Или покупай или иди совей дорогой! Бутылка с растительным маслом прозрачная, но вдруг эта жёлтая жидкость вовсе не масло? Так что у нас иногда просто не остаётся другого выхода, как поверить.
Это, конечно же, не то же самое, что вера религиозная, фанатичная и безусловная. Воспринимая информацию на веру, мы, всё-таки, допускаем мысль, что информация может быть и неверна. Допустим, мы купили банку шпрот. Мы ПОВЕРИЛИ, что там шпроты, иначе бы не купили. Приходим домой, открываем банку, а там, допустим, опилки. Мы же не станем их есть! Или прогноз погоды. Если нам говорят, что будет дождь, мы берём зонтик, но, если дождь всё-таки не проливается, мы не удивляемся. Другое дело – религиозная вера. Религиозный фанатик не откажется ни от одной из догм своей веры даже если увидит своими глазами, что на самом деле дело обстоит по-другому. Он станет есть опилки или будет мокнуть под дождём, если уверовал, что дождя не будет. Можно верить, а можно веровать. Разницу уловили? Так вот, господа и дамы, насколько я вижу, большинство из вас не поверили, а именно, уверовали. Свято и безусловно. Мысль, что вы неправы, вы не готовы допустить даже теоретически.
А от чего зависит, верим ли мы какой-то информации или нет?
Насколько информация выглядит правдоподобной,
Насколько мы доверяем источнику.
Причём 1-е и 2-е взаимно влияют друг на друга. Если информация правдоподобна, то возрастает наше доверие к источнику и наоборот.
Но есть ещё и третье: нравится нам информация или нет. Вот запойный пьяница прочтёт где-то, что алкоголь полезен (а такие заметки мы все видели), для него такая заметка перевесит 1000 научных статей, в которых говорится о вреде пьянства. «Да ну, что там за фигня про цирроз, гибель мозговых клеток, импотенцию! Вот же умная статья! Учёные доказали, что пить полезно!» Не то же самое ли происходит с вами? Маски, карантины… Ну, мало ли что пишут всякие там дураки и продажные сволочи! Вот статья, в которой очень умные люди пишут, что всё это не нужно никому!
Есть хороший грузинский анекдот.
Сидят двое мужчин в ресторане. Один заказывает харчо, сациви, хинкали, другие вкусные блюда, вино. А другой – рисовую кашку и чаёк.
– Генацвале! Ты почему так мало кушаешь? У тебя что, денег нет?
– Есть у меня деньги. Мне, понимаешь ли, доктор запретил.
– Ха, дорогой! Мне тоже запретил. Я дал ему 100 рублей, он сразу разрешил.
Вы думаете мне дышать через маску – удовольствие? Нет. Но я понимаю: надо. Маска – как презерватив. Конечно же, без презерватива – куда приятнее. Но если я прочту статью о том, что венерические заболевания придумали мировые негодяи, чтобы испортить людям радость от секса, я этой статье не поверю, как не верю статьям о ненужности масок. Потому что если я ей поверю, то в лучшем случае окажусь в КВД, а в худшем – на кладбище. Ну, баран я, легковерный! Что вы хотите?
Да, я верю в то, что коронавирус существует, что он опасен и что меры против него в целом оправданы. Но ведь и вы тоже не имели возможности лично убедиться, что вируса нет. Вы когда-то прочли коронаотрицательскую статью и написанное в ней показалось вам убедительным, то есть вы ПОВЕРИЛИ, не так ли? А следующие статьи только укрепили вашу веру. Ну, а вот меня эти статьи не убедили. И что делать?
Простите великодушно меня, барана, но аргументы ваших противников кажутся мне логичнее, убедительнее, короче, правдоподобнее. И что мне делать?
Ну, вот, допустим женщина говорит, что ей 35 лет. Верить ей? Не знаю. Возможно, она и врёт. Женщины часто занижают свой возраст. И вдруг слышим: «Она нагло врёт! Ей на самом деле 597 лет. Она спала с Наполеоном. И, вообще, она ведьма и превращается каждый понедельник в волчицу» Откуда такая информация? «Как откуда? Манька сказала! А! Вы верите этой лживой бабе! Легковерные бараны!» Простите, но для нас всё выглядит именно так.
Не в слепой вере зомбоящику дело, а в откровенных глупостях, которые нередко приходится слышать от коронаотрицателей. Я, конечно, не медик, но зачастую, чтобы понять, что написанное – глупость, и не обязательно иметь медицинское образование. Достаточно курса средней школы. Например, про то, что коронавирус, оказывается, не вирус, вовсе, а бактерия. Перепутать вирус и бактерию, это как перепутать слона с бабочкой. Или ужастик про то, что вакцина меняет генный код человека. Как?! В организме около триллиона клеток. Что, во всех? В триллионе? Или про то, что вакцинированный становится заразным, поскольку в организм вводятся те же вирусы. На самом деле вакцина содержит фрагменты вирусного генетического материала. Фрагменты! Кусочки! Вы же не боитесь, когда едите стейк из говядины, что он спрыгнет с тарелки и вас забодает!
А штрих-код Сатаны, который ставится на лоб, при измерении температуры бесконтактным термометром! Или о том, что врачи продались Сатане! Не в переносном смысле, в прямом! Знаете, пришёл такой дяденька с рогами и пятачком к врачу (к каждому!) и сказал: «Напиши, что коронавирус есть! А я тебе заплачу!» Вы не забыли, что я атеист? И я к этой, с позволения сказать, информации должен серьёзно относиться? Или про международный заговор, в котором участвуют все (ВСЕ!) страны мира! Да 2 страны часто договориться о пустяке не могут! А тут – все страны мира одновременно! И все врачи в этот заговор вовлечены! Миллионы врачей! Это не паранойя? А откуда те, кто это всё распространяют, это взяли? Вы никогда не спрашивали? Конечно нет. Ведь вы же не бараны! Но я ДОЛЖЕН во всё это поверить! Вопреки своим представлениям о мире, вопреки знаниям, вопреки логике. Иначе, я – баран легковерный.
Слышал версию, что подобные глупости специально распространяются властями, чтобы опорочить борцов с режимом. Не… Те, кто всю эту лабуду распространяют слишком искренни. Они явно верят в то, что говорят. Ну, да, конечно. Они же умеют думать!
Моя приятельница, как и я, атеистка. Мы оба не верим в бога. Но наши взгляды на коронавирус расходятся. Она видит ситуацию так: есть люди, зомбированные пропагандой, верят в маски, в вакцину и, вообще, каждому слову, которое несётся из зомбо-ящика. А есть другие, которые умеют думать. И эти, умеющие, давно поняли, что нет никакой пандемии и проч. Но я, вот, в упор не замечаю за моими оппонентами умения думать. Я вижу фанатиков, однажды поверивших в страшилки из Интернета и теперь, как попугаи, повторяющие их и готовых растерзать каждого, кто смеет с ними не соглашаться.
Однажды я написал этой приятельнице длинное письмо. Часа 3 набивал. Некоторые места выделил красным, чтобы она обратила на них внимание. Впустую. Она ответила несколькими короткими фразами про зомбоящик. А потом призналась, что письмо она и не читала. Ну, всё понятно. Невыносимо верующему человеку читать текст, в котором подвергают сомнению его веру. Уверен, что 90% тех, кто начал эту статью уже давно её забросили, а многие уже строчат гневный ответ, так и не прочитав.
Как я уже писал, моя знакомая атеистка. Но чаще мне приходилось встречать отрицателей, которые верят в бога. И не только в бога. Они верят в гороскопы, заговоры, в сглаз, в бабок, в колдунов, в заклинания, в порчу. Не верят только в коронавирус. Такие вот думающие скептики!
Иногда мне приходится беседовать с верующими о вере и неверии. И почти всегда разговор идёт по одному и тому же сценарию. Сначала удивление: «Что? Совсем не веришь?». Потом попытки переубедить. Аргументы типа: «Если Бога нет, то кто тогда всё создал?» И наконец обида, дескать он привёл такие весомые аргументы, а я остался при своём. Значит, я упрямый осёл. И точно также, судя по всему, рассуждают коронаотрицатели. Они привели такие весомые аргументы! А я не внял. Ясно, что из тупого упрямства. А может быть мне аргументы плохи? Такое в голову не приходило? Да нет, сами по себе они, возможно, шикарные, но мне они не подошли, раз я остался при своём. Я не закрыл глаза, не заткнул уши. Я готов посмотреть и выслушать. Ну, где аргументы?
Обратил внимание, что, в основном, коронаотрицательские заметки и статьи нацелены на коронаотрицательскую же аудиторию. В них ничего не пытаются доказать или объяснить. Автор исходит из того, что читатель уже «знает», что пандемия фейковая и т.д. Ну, на убеждённого коронаторицателя каждая такая заметка действует, понятно, как. Она его ещё больше накручивает. Возмущение тем, что где-то вводят QR-коды или восторг по поводу того, что где-то их не вводят, лозунги, проклятья в адрес властей, оскорбления в адрес «зомбированных баранов», то есть в наш адрес. Понимающий поймёт. А где ж аргументы? Их не то чтобы нет, но их приходится разыскивать среди лозунгов, проклятий и оскорблений. Они всё же есть. Другое дело, что они никуда не годятся. Ну, давайте, всё-таки, их рассмотрим.
Аргумент, который коронаотрицатели использовали в самом начале пандемии: «Ну, вот у тебя кто-то заболел?» в расчёте услышать ответ: «Нет». Самое удивительное, что весной 21-го я услышал тот же аргумент. Да целый лазарет! И, к сожалению, кладбище то же, хотя, пока, к счастью, небольшое.
Что? А, ну, да! «А откуда ты знаешь, что это был именно корона-вирус? Может быть они болели чем-то другим? Нету никакого корона-вируса! На самом деле люди умирают от чего-то другого, а им пишут в диагнозе «корона-вирусная инфекция»!» Но так можно сказать абсолютно про любую болезнь. Например, «Нету никакого рака. На самом деле люди умирают от чего-то другого, а им пишут в диагнозе «рак»» Так что это только умозрительное построение, не более того. И никак не аргумент.
А как быть с потерей чувства вкуса и обоняния? Вы слышали о подобных симптомах при гриппе? Ну, очевидно же, что это не грипп, а нечто новое!
Пожалуй, главный аргумент. Информация о пандемии исходит от официальных СМИ, а они лживы. Ну, так я с вами полностью согласен. Лживы! Врут и не краснеют. И это вполне логичное рассуждение: «Если источник информации лжив, то вся исходящая от него информация лжива». Вроде, логично, но… неверно. На самом деле, даже самый лживый источник бывает говорит правду. Скажу больше, большая часть информации из самого поганого, самого лживого источника – правдива. Если ложь не разбавлена правдой, то кто ей поверит? Не согласны? Ну, вот, как вы думаете, в Гитлеровской Германии в школах учителя врали детям? Ещё как врали! А скажите, таблицу умножения в этой школе давали особую, фашистскую или ту же, что в советской школе или, скажем, американской? А закон Ньютона? А пестики и тычинки? Да, конечно, деткам рассказывали о преимуществах арийской расы, о величии Германии и фюрера и о многом другом. Но математика, физика, химия были те же, что во всех странах мира. Ни один врун не будет врать всё время. Чтобы вранью поверили, его обязательно нужно завернуть в правду. Причём, правды должно быть в разы больше, чем вранья. Под толстым слоем правды, глядишь, враньё и не заметят. И официальные СМИ, конечно же, много врут, но чаще, говорят правду, иначе, никто вранью не поверит. Кстати, думаю, и про пандемию много врут. Но врут в деталях. Например, уверен, что количество больных занижается (а не завышается, как говорят коронаотрицатели). Информация же о том, что пандемия есть, что болезнь опасна, что маски и прививки помогают, я думаю, правдива. Спросите, а почему я решил, что именно в данном вопросе они говорят правду? Да потому что версия о том, что власти по приказу Мирового правительства хотят уморить как можно больше народу, выглядит несусветной глупостью. «А! Ты думаешь, власть заботится о народе?» Нет, я так не думаю. Власть заботится о себе. А массовый мор ей совсем не нужен. Он ударит по экономике, а, значит, по доходам власти, а также по её престижу.
То же с фармацевтическими компаниями. В то, что они противные и им на нас плевать, верю. Но цель их, всё-таки, не истребление Человечества, а прибыль. Да, вполне допускаю, что они скрывают многое, например, побочное действие своих препаратов. Но всё-таки, они выпускают лекарства, а не яды, и цианистый калий в таблетки не добавляют. И при всём при том, в большинстве случаев препараты помогают. Нет? Скажите, а что вы можете сказать про производство и реализацию продуктов? Вам ли не знать, про пальмовое масло, про силикон в молоке, про нитраты и пестициды, про антибиотики в мясе и тяжёлые металлы в рыбе? Вы ли не слышали, что в магазинах затирают сроки реализации и ставят новые, что оттирают плесень, что вымачивают тухлятину в растворе марганцовки и пускают в продажу? Но очень немногие питаются со своего хозяйства. Большинство из нас, всё-таки, покупает продукты в магазине, прекрасно зная обо всём. Потому что надо же чем-то питаться! А опасность отравиться пищей, всё-таки, не так страшна, как гарантированная смерть от голода. Фармацевтические компании, конечно, отвратительны, но ничуть не хуже пищевых. И побочных явлений, лично я, всё-таки, опасаюсь куда меньше, чем опасность умереть от тяжёлой болезни. Вы в болезнь, правда, не верите…
Практика – критерий истины. Вот вы кричите, что вакцина убивает. Но лично я вакцинировался трижды и, почему-то, до сих пор жив. Как перенёс? Да даже не почувствовал! И среди моих знакомых от прививки никто не умер. НИКТО! И среди знакомых знакомых. А от коронавирусной инфекции умирали. Большинство моих знакомых вакцинацию перенесли легко. Единичные случаи, когда кого-то тошнило или поднималась температура. У одного знакомого моей знакомой отнялась рука. Не вообще, а на пару дней. А вот коронавирусной инфекцией болели многие и тяжело. А некоторые, выжившие, до сих пор не могут оправиться от последствий.
«Врачам приказали писать «коронавирус», от чего бы люди не умерли». Вы видели этот приказ? Кстати, вот ещё одна страшилка: «Бойтесь врачей! При лёгкой простуде вам запишут «коронавирусная инфекция» и упрячут вас в ковидарий, сиречь, в морилку». Лично я в конце октября я простудился и очень сильно. Высокая температура, лающий кашель. Правда, обоняние (не смотря на насморк) и чувство вкуса никуда не делись. Приехала «скорая» сделали мазок. На следующий день получил СМС: «результат отрицательный» ОРВИ мне поставили!
Можно верить или не верить официальным СМИ, но, любезные, я должен не верить своим родным, друзьям, своей логике, самому себе, и при этом я должен поверить вам?
Помните, когда всё только начиналось по Интернету гулял ролик. Некто за кадром вещал, что в мире развелось слишком много людей: 8 миллиардов. Правящей элите, для обслуживания её интересов, дескать, столько не нужно. Достаточно миллиарда или, даже полмиллиарда. И вот было придумано грандиозное злодейство. Создали вирус, с относительно низкой летальностью. А потом, под видом вакцины, будут колоть другой вирус, от которого все умрут в течение 180 дней. Останутся только миллиард или полмиллиарда, которые необходимы для обслуживания элиты. Вопрос: а откуда автор ролика всё это знает? Они сидел под столом, за которым собрались мировые злодеи и всё слышал? И с такой уверенностью вещает! И многие поверили! Я не поверил. Я же - легковерный баран. И сделал первую прививку в феврале 2020. И жив! Хотя прошло уже не 6, а 10 месяцев. А многие, поверившие и не сделавшие прививку, уже давно лежат в земле. И кто скажет, что это не так? Массовая вакцинация населения началась в конце 2019. То есть массовое вымирание Человечества должно идти полным ходом. Ну, ладно, герои-отрицатели сопротивляются и отговаривают людей «идти на бойню». Но всё равно… Где эти массовые смерти? Где хотя бы миллиардик трупов?
Сейчас срок отдалили. Говорят, привитые не проживут и 2 лет. Ну-ну… А когда пройдут два года, скажете, что через 10? А потом – через 30? Знаете, что я вам скажу? Через 100 лет практически все вакцинированные гарантировано умрут. И коронаотрицатели скажут: «А! Ну, что мы говорили!»
Большинство ваших аргументов представлено в виде ссылок на Интернет-ресурсы. А в Интернете часто врут. И с этим вы спорить не станете. На каждую ссылку можно привести контрссылку. Ах, ну да! Ваши ссылки правильные. А почему? «Потому!»
«Давно доказано…» Кем доказано? Как доказано? Кому доказано? Вам, может быть, доказано, а мне нет. После «доказано…» можно написать всё что угодно. И я должен принять это за на веру? «Ну, вот профессор такой-то пишет…» Но как быть с высказываниями других профессоров, которые пишут, что коронавирус существует, что он опасен, а вакцины против него эффективны? «А это никакие не профессора! Они купили дипломы! Или продались за 30 серебряников!» Откуда вы это знаете? Вы видели их дипломы или присутствовали при передаче денег? А откуда нам знать, что ваши профессора, действительно, профессора, и что они не продались? Откуда нам знать, что они, вообще, существуют? Или ваши профессора настолько известны, что не знать о них стыдно даже не специалисту? Ну, знаю я великих врачей и биологов: Гиппократа, Авицену, Пастера, Пирогова, Павлова, Мечникова, Сеченова, Бурденко, Вишневского… Но они давно в могиле… Кроме Пирогова, который лежит в мавзолее в Виннице. А ваших, простите, не знаю.
«А почему мы должны верить твоим профессорам?» А я, разве, сказал, что должны? Напомню, о чём статья, вообще. Я не агитирую за вакцину. Я не требую, чтобы вы мне поверили. Я вопрошаю: почему вы так уверены, что я должен поверить вам?
Ведь, признайтесь, вы сами прочли или услышали их фамилии впервые, когда только началась пандемия или, если хотите, «так называемая» пандемия! Так в чём же разница, между ними? Только в том, что одни говорят то, что вам нравится, а другие то, что нет? «Ты сомневаешься в моих словах, легковерный баран?! Шибко умный, что ли?»
А как быть с противоречиями в ваших высказываниях?
Помните классическую формулу вранья? Во 1-х никакой кувшин я не брала, во 2-х, когда я его брала, он уже был битый, в 3-х, я вернула его совершенно целый.
Смотрите сами?
Никакой коронавирусной инфекции нет. Её придумали, чтобы поработить нас.
Коронавирусная инфекция не опаснее гриппа (при том, что коронавирусной инфекции нет)
Коронавирус – это не вирус, а бактерия (при том, что инфекции нет)
Инфекцию распространяют мировые злодеи, чтобы извести Человечество (при том, что коронавирусной инфекции нет, и в то же время инфекция не опаснее гриппа)
Вакцина бесполезна, она не помогает от заражения коронавирусной инфекцией (которой нет и которая неопасна)
Привитые заразны (при том, что коронавирусной инфекции нет, она не опаснее гриппа)
Маски пропускают вирус, поскольку вирус (которого нет, который не вирус, а бактерия и который неопасен) меньше, чем отверстие в маске.
И ещё много подобного.
Кто-то скажет: ну, и что, бывают у людей разные мнения. Бывают. У разных людей. И это нормально. Но как быть с тем, что противоречивые высказывания часто можно услышать от одного и того же человека? Или чаще прочесть. Не секрет, что коронаотрицатели копипастят любые коронаотрицательские постинги, не задумываясь о том, что они противоречат друг другу.
Та моя знакомая, между прочим, болела коронавирусной инфекцией. Ей повезло. Болезнь прошла легко. При том, что обоняние и чувство вкуса пропадало. То есть она считала, что болезнь есть, но она пустяковая. И вдруг она притаскивает статью, в которой утверждается, что вируса нет вообще. И яростно кидается эту статью защищать:
– Правильно пишут! Нет никакого вируса!
– Ты же сама болела!
– Нет никакого вируса!
И эта женщина говорит: «Зато мы умеем думать»!
Ну, не знаю. Если я прочту ваксерскую статью в которой, на мой взгляд, чушь, я эту статью продвигать точно не стану. Наоборот, постараюсь от неё откреститься.
Это фанатизм, господа и дамы. Вера. Аналогичная религиозной, то есть безусловная, непоколебимая. Вот некоторые предлагают устроить для антиваксеров экскурсии в красные зоны больниц. Не поможет. Это всё равно, что средневекового монаха прокатить на космическом корабле и показать Землю из космоса. Он скажет: «Это было дьявольское наваждение!» Примерно также будет с посещением красной зоны. Коронаотрицатель скажет: «Врут они всё! Наняли артистов и они, якобы, задыхаются на камеру и лежат под аппаратами ИВЛ! Ложь это всё! Нет никакого вируса! А врачи – никакие не врачи, а убийцы!»
Кстати, мне очень неприятно, что коронаотрицатели постоянно оскорбляют врачей. А врачи, ведь, людей спасают, рискуя при этом своей жизнью. Некрасиво!
Вот хотел без эмоций и не сдержался. Ладно, постараюсь дальше без эмоций.
Что ещё? Вакцина недостаточно проверена? Допустим! Но чтобы проверить как следует, согласовать, утвердить, нужны годы, если не десятилетия. А время не ждёт. Люди умирают. Помните у Шекспира: «Покуда травка подрастёт, лошадка с голоду умрёт». Так вы предлагаете лошадке ждать весны, а Человечеству ждать несколько лет?
В 1796 году Эдвард Дженнер привил оспу восьмилетнему мальчику Джеймсу Фиппсу. Не вакцину, а живых возбудителей. Преступник, правда? А если бы мальчик умер? Надо же было проверить сначала на мышах, потом на обезьянах, потом согласовать в 1000 инстанций, доказать безвредность, отсутствие побочных явлений! И глядишь, лет через 30 прививки бы одобрили. А сколько бы людей умерло за это время? Так что правильно сделали. И спасли миллионы жизней!
Частый аргумент короноотрицателей: «Если ваша вакцина защищает вас, то что же вы нас, непривитых, боитесь? В же не мржеье заразиться!» Похоже, такое понятие, как вероятность, этим людям незнакомо. Да, вакцина не даёт абсолютной защиты, но она значительно снижает вероятность заболеть, вероятность стать переносчиком, уж если заболеешь, болезнь, скорее всего пройдёт легче, а вероятность умереть, вообще ничтожна. «А! Значит, заболеть, заразить и умереть, всё-таки, может и вакцинированный? Так значит, вакцина ваша, хвалёная, не защищает?» Ну… Как вам объяснить? Вот зачем солдату каска? Она защищает голову от пуль и осколков. «Тогда почему солдаты гибнут? В касках!» Но каска защищает только от пуль и осколков и только голову. Она не спасёт, например, от прямого попадания артиллеристского снаряда или авиационной бомбы. И если пуля летит не в голову, а, скажем, в грудь или в живот, каска тоже не поможет. Да и пуля с близкого расстояния может пробить каску. «А! Так, значит, каска не спасает? Можно погибнуть и в каске? Тогда нафиг она нужна?» Вот, примерно, так.
И опять, что характерно, когда я послал этот абзац той самой знакомой, она ответила двумя словами: «Антинаучный бред» Интересно, какой науке мои слова противоречат? Каскологии? Она, хотя бы, прочла? Такое ощущение, что на том конце робот, который варьирует заранее подготовленные ответы.
А ещё… Существует расхожее выражение: «Кто громче крикнет, тот и прав!» Так вот, лично я скорее поверю, тому, кто говорит спокойно, чем тому, кто кричит. Нет, конечно же, бывает и так, что правду орут, а ложь говорят спокойно, но, уж извините, для меня крик не аргумент. И тут в моих глазах коронапризнаватели убедительнее, чем коронаотрицатели. Лично для меня, конечно. Уж, простите, барана легковерного! Выступления коронаотрицателей часто (не всегда, но очень часто) бывают, мягко говоря, излишне эмоциональны, а говоря прямо, истеричны. Боже мой! Какие пламенные речи! Какой пафос! Какие сравнения! «Нас не сломить!» «Фашисты проклятые!» Маски и QR-коды вводят фашисты? Одни фашисты сжигали живьём женщин и детей, а другие не пускают в ресторан без кода. Вполне сравнимо! Те, кто отказываются прививаться и маски не носят, стало быть, герои-антифашисты. Александр Матросов закрыл грудью амбразуру, Николай Гастелло направил сбитый самолёт на механизированную колонну врага, Зоя Космодемьянская под пытками не выдала товарищей, а какой-нибудь Валера Александров отказался прививаться и ездит в метро без маски. И все, ведь, пострадали! Матросов и Гастелло погибли в бою, Космодемьянскую после пыток повесили, а Валеру не пускают без QR-кода в кабак. Мне такая параллель кажется кощунственной, но я же баран и мне не понять величия подвига Валерия Александрова! В прочем, ладно Валера, тут появился новый герой, который расстрелял врагов, верующих в коронавирус и за это будет брошен в темницу! Вот где героизм!
В то же время, ваши противники спокойно, терпеливо, как объясняют маленьким детям. Но без толку.
«Врёшь, собака!!!! Это вы, бараны, устраиваете истерики!!!! Это вы на каждом углу орёте о своей разлюбезной инфекции, которой нет!!! А мы спокойны и убедительны!!! Ты понял, ублюдок грёбанный???!!! Ещё раз назовёшь меня истеричкой получишь по морде!»
Вы можете привести множество примеров, когда люди умирали или становились инвалидами после вакцины. Но во 1-х, после, не значит, в следствие. Они могли умереть от чего-то другого. Кстати ваш же любимый аргумент, когда говорят о смертях от коронаинфекции. Грех смеяться над чужой бедой, но ей богу, доходит до смешного. Одному уколотому стало плохо. Диагноз – остеохондроз. Вакцина виновата? А во 2-х, сколько на каждый случай смерти или осложнения после прививки приходится ТЫСЯЧ случаев, когда люди умирали или становились калеками от коронавируса? Каждый случай, когда кому-то вкололи вакцину, и ему поплохело, вы обсасываете со всех сторон. Те же, кто умер от коронавируса вам неинтересны. У каждого, кто умер после укола есть имя. Умершие от коронавирусной инфекции безымянны. Для вас они – только статистика. Их имена и их истории вам неинтересны. Их не жалко, правда?
«Никто не умер от твоей выдуманной инфекции! Потому что её нет! Ты понял, баран?!»
Вот меня пытаются напугать «цифризацией» (слово-то какое!). Дескать, под видом вакцинации всех чипируют. А тут ещё QR-коды. Ужасная картина! Все мы как биороботы. За каждым нашим шагом следят. «Не допустим!!! Не пройдут!!!»
Как я уже писал, я не верю в то, что пандемии не существует. Но вполне допускаю, что власти (которые я тоже не люблю) воспользовались ситуацией, чтобы закрутить гайки. И что? Запретить вакцины? Пускай люди умирают?
Во 2-х, скажите, а как можно контролировать людей и, тем более, управлять ими, с помощью значка, состоящего из сочетания чёрных и белых квадратиков? Ну! Вы же думать умеете! Какая информация о человеке, вообще, содержится в этом самом коде? Его (человека)политические взгляды? Что он говорил, где был, с кем встречался? Нет! Только о том, сделана ли ему прививка или перенёс ли он коронавирусную инфекцию. И всё! Есть из-за чего крик поднимать?
По поводу чипов. Да, чипы маленькие, но не настолько, чтобы пройти сквозь иглу. Ну, не изобрели ещё таких крохотных чипов! Что? Уже изобрели? Разработка жутко секретных лабораторий? Ладно, допустим. Тогда вопрос: а нафига было изобретать велосипед, придумывать многоходовку с вакциной? Всем делают уколы. У всех берут кровь. Нельзя было бы ввести чип под видом лабораторного анализа? И тихо, и без скандала.
И, наконец… Ну, вот, допустим, поставили человеку этот самый чип, который следит за каждым его движением и передаёт информацию куда надо. Ну, и зачем тогда ещё и QR-код? Если чип и так следит за ним! Логика где? Давайте, отвечайте! Вы же думать умеете в отличие от меня, барана легковерного!
Кстати, для того, чтобы следить за перемещениями человека, никакой чип не нужен. Достаточно его смартфона. Чтобы за вами не следили, пользуйтесь старым добрым кнопочным телефоном. Ну, кто готов от смартфона отказаться?
Вот тут мы качались темы войны. А почему я привё в пример Валерия Александрова? Откуда эти имя и фамилия? Потому что поспорил с неким Валерием Александровым, а также с Николаем Лушниковым и Маргаритой Большаковой… нет, не о том, есть ли коронавирус и убивает ли вакцина. Совсем о другом. Меры по борьбе с пандемией часто называют фашистскими. Но эти трое пошли дальше. Они договорились до того, что ваксеры ХУЖЕ фашистов. Фашисты, дескать, хотя бы, честными были.
Валерий Александров
Дмитрий (https://vk.com/id6558139), а разве не честнее ? Там был враг лицом к лицу а сейчас под предлогом заботы всаживают нож в спину
Мне уже 3 «ножа» всадили. Только не в спину, а в руку. А я живой. И подозреваю, что именно благодаря этим «ножам»
Ну, да! Честность фашистов общеизвестна. А самый честный из них – министр пропаганды доктор Йозеф Геббельс. Вот рыцарь без страха и упрёка!
Расхожая фраза, в Советском Союзе (ну, теперь в бывших республиках Союза) нет ни одной семьи, по которой не прошлась та война. У меня воевали оба деда и одна из бабушек. Другая бабушка с детьми (включая мою маму) была в блокадном Ленинграде. А прабабушку в Белоруссии фашисты живьём закопали в землю. И примерно то же самое может рассказать любой. У всех кто-то воевал, кто-то погиб, кто-то был в плену, кто-то партизанил, кто-то выносил раненых из-под огня, кто-то трудился в тылу. И у этих троих, конечно же, тоже кто-то воевал, кого-то убили немцы. Вполне возможно, что прадед этого Александрова брал Рейхстаг, а прабабушку Лушникова угнали в Германию. Ну, не марсиане же они! И вот до такой степени одурения можно дойти, чтобы написать:
Маргарита Большакова (https://vk.com/id236803408) ответила Дмитрию (https://vk.com/id6558139)
Дмитрий (https://vk.com/id6558139), самое интересное впереди. Это ещё цветочки. И Гитлер действительно от зависти подыхает. Какой размах! Какие возможности!
Подыхает? Он что, разве не подох в 1945-м? Или он вторично подыхает?
Да уж. Что там какой-то Гитлер! Что там концлагеря, газовые камеры, мыло из человеческого жира! Маски, вакцины, вот где трагедия! А узники концлагерей должны были радоваться, что на входе в крематорий у них не требуют QR-код! До какой же глупости и мерзости может дойти фанатик, ослеплённый верой! Воистину, ради красного словца не пожалеют и отца.
И что интересно. Никто, НИКТО не возмутился! Никто даже не возразил. Даже на уровне: «Коронавируса нет, но тут вы, ребята, перегнули палку» Люди! Потомки солдат-освободителей! Что с вами?! Страшно.
В Интернете муссируется тема «Нюрнберга 2», над организаторами «масочно-вакцинного геноцида». Не над американцами, поливавшими Вьетнамские деревни напалмом, не над пол-потовцами, уничтожившими почти половину населения Камбоджи, не над теми, кто устроил геноцид в Руанде, не над ИГИЛом! Всё это для Нюрнберга 2 мелковато. Вакцины и маски – вот где геноцид! А, вообще, ну, очень интересно было бы посмотреть на этот процесс. Что бы обвинители предъявили суду? Статейки из Интернета? Собственную фанатичную уверенность?
Я, конечно, не суд, но мне пока не предъявили никаких доказательств. Что у вас есть, господа, кроме мутных статеек, умозрительных построений, выкриков и лозунгов? Простите, но мне этого недостаточно. Дайте мне, ну, хоть один серьёзный аргумент!
Понимаю, со мной неинтересно. Неудобно как-то, неправда ли? Вот если бы я кричал, топал ногами, обзывался: «Да здравствует вакцина!», «Антиваксеры – ослы!», «Смерть непривитым!», то есть если бы я, действительно, был зомбирован, тогда было бы легко и весело. А вот вы попробуйте спокойно, аргументированно, без лозунгов и оскорблений. Слабо?
Ещё один признак религии: перевод разговора из теоретической плоскости в этическую. Ведь известно же, что НАША вера учит добру. Значит, те, кто с нами не согласен, они за зло. То есть это злые, плохие люди. Значит, их нужно гнать поганой метлой. А убивать ещё лучше, что, собственно, и сделал Глазов.
Когда нет серьёзных аргументов, в ход идут такие:
Ты баран!
Сколько тебе заплатили?
Если ты не согласишься со мной, то я не буду тебя уважать
Мы исключим тебя из нашей группы,
Мы не будем с тобой водиться,
Ты мне больше не друг,
Я с тобой не буду разговаривать,
А, ну проваливай отсюда!
Щас ка-ак дам в глаз!
Ну, и последний аргумент, к которому прибег Глазов. Просто убойный аргумент. После него оппоненты точно перестали верить в пандемию.
Вот ещё какая мысль у меня возникла. Может быть дело в том, что вам (не всем, но некоторым) просто нравится сам процесс? Ну, весело же! Покричать, потусить в хорошей компании, людей посмотреть и себя показать. А есть ли вирус, нет ли вируса, помогает вакцина или убивает, какая разница? А мне, знаете ли, разница есть. И если вирус есть (а он есть) и опасен (а он опасен), то веселье ваше может кому-то стоить жизни, включая вас самих и ваших близких. Ну, представьте на секундочку, что вы неправы! Вот вы весёлой компанией сели в автобус, без масок, конечно, и поехали кричать: «Долой вакцины!». А вы не заметили бабушку, что сидела напротив? Через несколько дней бабушка эта умрёт, причём в муках. Но зато как повеселились! А если это не абстрактная старушка из автобуса, а ваша мама? Не слишком ли высокая плата за весёлый вечер? Но… Но, ведь, этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Фанатик тем и отличается, что даже на секунду, даже умозрительно не может допустить что его вера ошибочна.
«Ну, а сам? Можешь представить, что ты неправ?» Да запросто! Хотя жизнь постоянно представляет мне доказательства моей правоты. Ну, вот, допустим вируса нет или он есть, но не опасен. И что тогда? Ну, значит, напрасно сидел в самоизоляции (дома в тепле и уюте), значит мне напрасно трижды укололи руку, несколько раз совали палочки с ваткой в нос и в рот, значит, я напрасно ношу маску. И всё! От вакцины не помер, в маске не задохнулся. Моя жизнь немного осложнилась, но совсем чуть-чуть. Пережил легко. А, главное, из-за моей беспечности и ослиного упрямства никто не умер. Надо будет, буду колоться хоть каждый месяц и носить маски хоть до конца дней. «И из-за нас никто не умер!!! Нету вируса!!! Нету, я сказал!!!! Ты понял, баран?!!!»
Так что жду ответа на свой вопрос: почему я должен вам поверить? Хотя… вряд ли дождусь что-то путное. Будут крикливые лозунги, будут ссылки, будут вопросы, за сколько я продался, будут проклятья и оскорбления, пожелания сдохнуть. Спокойного аргументированного разговора, скорее всего, не будет. Не умеют фанатики разговаривать спокойно, аргументированно и без оскорблений. Ну, если кто-то попробует, я буду приятно удивлён.
Да, разболтался я тут. Пора и меня кончать. Ведь я верю в коронавирус, трижды сделал прививку, ношу маску. Более того, я не боюсь высказывать свои взгляды открыто и публично. Пистолет заряжен? Ну? Пли!
Приложение. Статьи и рассказы по теме:
https://proza.ru/2020/05/15/2053
https://proza.ru/2021/06/20/1349
https://proza.ru/2021/06/27/1223
https://proza.ru/2021/05/13/973
https://proza.ru/2021/04/01/2160
https://proza.ru/2021/05/24/1463
https://proza.ru/2020/09/22/900
https://proza.ru/2020/04/10/1193
Объясните мне, барану легковерному!
Вот скажите, взялись бы, что то объяснять барану? Если да, то желаю успеха. А я даже пытаться не буду, ибо считаю это делом безнадёжным.
Да и для того, чтобы объяснять, нужно знать что объясняешь, а тут вопросов ещё очень много - гораздо больше чем ответов.
Просмотрел статью - очень много эмоций, слишком много.
Пyмяyx**
29.12.2021, 00:12
Вот скажите, взялись бы, что то объяснять барану? Если да, то желаю успеха. А я даже пытаться не буду, ибо считаю это делом безнадёжным.
... а всякого, кто не согласен - бараном
Да и для того, чтобы объяснять, нужно знать что объясняешь, а тут вопросов ещё очень много - гораздо больше чем ответов.
Главный вопрос один: с какой стати мы должны поверить вам?
Просмотрел статью - очень много эмоций, слишком много.
Всяко меньше чем в выступлениях моих, с позволения сказать, оппонентов.
Ну, я так и знал, что аргументированного ответа не будет.
... а всякого, кто не согласен - бараном
C чем не согласен?
Главный вопрос один: с какой стати мы должны поверить вам?
А мне верить не нужно - я ничего не доказываю. А моё мнение это всего лишь моё мнение. А утверждаю я только одно - на всей этой ковид-истерии некоторые очень хорошо зарабатывают. Возражать будете?
Всяко меньше чем в выступлениях моих, с позволения сказать, оппонентов.
А у Вас есть оппоненты? Что то не заметил.
Ну, я так и знал, что аргументированного ответа не будет.
На что отвечать? Вопросы задайте. А эта статья - много ни о чём.
Пyмяyx**
29.12.2021, 00:37
C чем не согласен?
... с тем, что коронавирусная инфекция - фейк.
А мне верить не нужно - я ничего не доказываю. А моё мнение это всего лишь моё мнение.
Но, ведь, многие давят: "Нет, ты признай!", при этом не объясняя, с какой стати я должен признать.
А утверждаю я только одно - на всей этой ковид-истерии некоторые очень хорошо зарабатывают. Возражать будете?
Не буду. Некоторые хорошо зарабатывают на производстве и продаже еды или одежды. То есть потребность поесть и одеться - тоже фейк?
Э... кстати, а что понимать под ковид-истерией? Меры по борьбе с эпидемией? Выкрики и завывания коронаотрицателей - не истерия?
А у Вас есть оппоненты? Что то не заметил.
Ну, настоящих оппонентов и я не заметил. Ну, уж что есть.
На что отвечать? Вопросы задайте. А эта статья - много ни о чём.
Главный вопрос один:
Какие основания у меня, Пумяуха, есть для того, чтобы поверить в то же, во что верите вы?
... с тем, что коронавирусная инфекция - фейк.
Я не считаю, что это фейк. Более того, считаю, что уже 2 раза перенёс корону -правда без тестов, врачей и лекарств.
Но, ведь, многие давят: "Нет, ты признай!", при этом не объясняя, с какой стати я должен признать.
Я могу отвечать только за себя.
Э... кстати, а что понимать под ковид-истерией? Меры по борьбе с эпидемией? Выкрики и завывания коронаотрицателей - не истерия?
Когда заставляют колоться под угрозой увольнения и прочее. Когда заявляют, что эти уколы безопасны.
Вот я на Ваш взгляд корона отрицатель или нет?
Какие основания у меня, Пумяуха, есть для того, чтобы поверить в то же, во что верите вы?
Раз не верите, значит их нет. Я никого не заставляю во что то верить.
Как можно заставить слепого видеть или глухого слышать? Никак.
Я не верю людям, которые заставляют причинять себе вред. А любое лекарство применённое без нужды, приносит вред.
Пyмяyx**
29.12.2021, 01:56
Я не считаю, что это фейк. Более того, считаю, что уже 2 раза перенёс корону -правда без тестов, врачей и лекарств.
Тогда пояните свою позицию.
ИВС тоже перенесла и говорила, что болезнь существует, но она не очень опасна. А потом притащила в эту тему статью, где писалось, что болезни нет и яростно эту статью отстаивала.
Я могу отвечать только за себя.
Очень хорошо.
Когда заставляют колоться под угрозой увольнения и прочее.
И об этом будет статья. А как на счёт прав других сотрудников и посетителей/клиентов на безопасность?
Когда заявляют, что эти уколы безопасны.
Опасность уколов существует, но в тысячи раз ниже, чем от болезни. Выбираем ту, что меньше?
Вот у больного инфаркт и его собираются везти в больницу на "Скорой". Есть ли опасность, что "Скорая" попадёт в аварию и больной погибнет? Есть. Ну, а лучше оставить так, пусть умирает дома? А вдлруг выживет? И такое бывает.
Вот я на Ваш взгляд корона отрицатель или нет?
Строго говоря, нет. В шроком смысле - да.
Раз не верите, значит их нет. Я никого не заставляю во что то верить.
Как можно заставить слепого видеть или глухого слышать? Никак.
Так вроде не слепой и не глухой. Но не вижу ничего, кроме мутных статей и не слышу ничего, сводок о смертях, рассказов родных и знакомых, переживших болезнь и истерик (да-с!) коронаотрицателей. Ну, это я, конечно, не про Вас, но примеры истеричных выступлений привести могу легко.
Я не верю людям, которые заставляют причинять себе вред. А любое лекарство применённое без нужды, приносит вред.
А Вы, вероятно, врач и телепат одновременно? То есть, не видя человека, можете определить, есть ли у него нужда в лекарстве и будет ли ему нанесён вред?
Пyмяyx**
29.12.2021, 02:05
Заметил опечатки и кое-какие мысли пришли в голову. Вношу в статью правки. Буду вставлять по мере.
Вы считаете, что у нас какое-то особое, трепетное отношение к коронавирусу (религиозное). На самом деле мы относимся к нему как к одной из болезней и только. В одном ряду с инфарктом, гриппом, аппендицитом, ангиной, холерой, ревматизмом и т.д. Болезни все разные. Разные причины, разная степень опасности. Но всё это только болезни. Коронавирус отличается от других только тем, что эта болезнь новая и особенно актуальна именно сейчас. Вот и всё. Наоборот, это вы придаёте ей какое-то особенное, мистическое значение. Вот Вы написали, что зависаете на сайте коронаотрицателей. Мне бы в голову не пришло зависать на сайте коронапризнавателей (если бы такой существовал).
А вот теперь представьте себе, что появились бы какие-нибудь дизинтерия-дисиденты. «Нет никакой дизентерии! Её придумали Билл Гейтс и мировое правительство! Давно доказано, что мыть руки вредно! С рук смывается защитный слой. Никто ещё не доказал, что микробы существуют реально. Компании, производящие мыло на этом зарабатывают огромные деньги. Руки моют только бараны. Долой мыло!» и т.д. А попробуете возразить, Вас назовут либо легковерным бараном, которого зомбировали, либо продажной сволочью. Вам скажут, что вы верующая и поклоняетесь святому Дизентерию… Извините, но мы вас со стороны видим примерно так. Что? Нельзя сравнивать ковид и дизентерию? Ну, это вы его выделяете в особую категорию. Так кто из нас на ковиде задвинут? И ношение масок стоит для нас в одном ряду с мытьём рук.
Да, я верю в то, что коронавирус существует, что он опасен и что меры против него в целом оправданы. Но ведь и вы тоже не имели возможности лично убедиться, что вируса нет. Я не медик, как и вы, в большинстве своём. Можно подумать, что вы все рассматривали в микроскоп биоматериал из организмов людей, которым поставлен диагноз коронавирусная инфекция и лично убедились, что никакого шарика с шипами там нет. Или, что вы лично слышали, как руководители государств договаривались о том, как они будут с помощью фейковой эпидемии порабощать свои народы. Просто вы когда-то прочли коронаотрицательскую статью и написанное в ней показалось вам убедительным, или, скорее, просто понравилось, то есть вы ПОВЕРИЛИ, не так ли? Помните, когда ещё не было вакцин, но вводили режим самоизоляции. Кто-то радовался возможности посидеть дома, а кто-то мучился от того, что не может сходить в кино, в гости, съездить на рыбалку, просто погулять… Но… Ничего не поделаешь: эпидемия. И вдруг, как бальзам на душу, статья в Интернете, дескать нет никакого вируса. Ура! Значит, всё можно! И пошло-поехало. А следующие статьи только укрепили вашу веру. Были и статьи, в которых писалось другое. Но вы их, в лучшем случае,просматривали по диагонали: «А! Фейк!» Почему фейк? Да потому что не нравится. А вот статьи про то, что вируса нет, хороши, что бы в них не писалось. Ну, а вот меня статьи, которые вам понравились, не убедили. И что делать?
Тогда пояните свою позицию.
ИВС тоже перенесла и говорила, что болезнь существует, но она не очень опасна. А потом притащила в эту тему статью, где писалось, что болезни нет и яростно эту статью отстаивала.
Да повторять, собственно, смысла не вижу. Но раз вам непонятно - повторю. Я против насилия в данном вопросе. Хотите колоться - колитесь, не хотите - нет. Да, я в случаях с ковидом абсолютно не доверяю медикам. Тем более нашему Минздраву.
Я так понял, что мы договорились, что я отвечаю только за себя. Могу чью то позицию поддержать, но только позицию в конкретном случае.
А как на счёт прав других сотрудников и посетителей/клиентов на безопасность?
Меры предосторожности вполне оправданы. Но только когда они разумны. Что толку от призывов соблюдать дистанцию в метро, когда это просто невозможно? Более того, когда ограничивают вход на станцию, образуются толпы в вестибюлях. Я это считаю диверсией власти.
Опасность уколов существует, но в тысячи раз ниже, чем от болезни.
Ой, рассмешили - откуда знаете? Исследование провели, посчитали? И отдалённые последствия посчитали, для следующих поколений? Или верите рекламе просто потому, что хотите в это верить?
А Вы, вероятно, врач и телепат одновременно? То есть, не видя человека, можете определить, есть ли у него нужда в лекарстве и будет ли ему нанесён вред?
Не врач и не телепат - в данном случае это не нужно. Знаете, что производителей препаратов от ковида освободили от ответственности за негативное влияние на уколотых? Вам это ни о чём не говорит? Заставляют колоться, а ответственности за последствия никто не несёт. Это нормально?
Пyмяyx**
29.12.2021, 16:45
Да повторять, собственно, смысла не вижу. Но раз вам непонятно - повторю. Я против насилия в данном вопросе. Хотите колоться - колитесь, не хотите - нет.
А насилие против другой стороны, как Вы к нему относитесь? Поясню свою мысль.
Насилия в прямом смысле, кстати, нет. Никто не отлавливает людей на улице и не тащит их, упирающихся, на прививку. Но, да, без прививки в некоторые места не допускают. Вы считаете это насилием?
Допустим в некой конторе работает некто Петя. И Петя этот не верит в прививки. И Пете сказали: "Без прививки не приходи!" Насилие? Допустим. Ведь Пете придётся или идти на прививку (а он не согласен) или распрощаться с работой. Выбор есть. Но Петю он не устраивает.
А ещё в этой конторе работает Вася. У Васи больное сердце и старенькие родители.
Ну, вот, допустим, победили коронаотрицатиели. Приходит Вася на работу, а там Петя - непривитый.
Так теперь выбор будет за Васей. Или продолжать ходить в эту контору, каждый день рискуя своей жизнью и жизнями родителей или уволиться. Это не насилие в отношении Васи?
Ну, конечно же, права Пети важнее! Ведь Вася - зомбированный баран и быдлохам!
Да, я в случаях с ковидом абсолютно не доверяю медикам. Тем более нашему Минздраву.
Ок. А кому доверяете?
Я так понял, что мы договорились, что я отвечаю только за себя. Могу чью то позицию поддержать, но только позицию в конкретном случае.
Несомненно. В прочем, иногда я буду спрашивать Ваше мнение по поводу чьей-то позиции. Ок?
Меры предосторожности вполне оправданы. Но только когда они разумны. Что толку от призывов соблюдать дистанцию в метро, когда это просто невозможно?
Увы. Ну, а раз так, то надо хотя бы строго следить за выполнением масочного режима. И QR-коды нужны, ну, раз уж невозможно соблюдать социальную дистанцию.
Более того, когда ограничивают вход на станцию, образуются толпы в вестибюлях. Я это считаю диверсией власти.
Не больше не меньше!:qip_gp:
А цель диверсии?
Ой, рассмешили - откуда знаете? Исследование провели, посчитали? И отдалённые последствия посчитали, для следующих поколений?Или верите рекламе просто потому, что хотите в это верить?
Ну, во 1-х видел статистические данные. Они Вас, конечно же, не убедят. Но есть ещё во 2-х. См. статью. Среди моих знакомых и родных от вакцины не пострадал никто (не считая небольшого недомогания у очень немногих). А, поскольку, я не затворник и друзей и знакомых у меня 100 вагонов, то выборку можно считать репрезентативной.
Что касается отдалённых последствий, то во 1-х, у антиваксеров также данных нет, а во 2-х, сейчас надо людей спасать. Потому что если они сейчас помрут, то следующих поколений просто не будет.
Не врач и не телепат - в данном случае это не нужно. Знаете, что производителей препаратов от ковида освободили от ответственности за негативное влияние на уколотых? Вам это ни о чём не говорит? Заставляют колоться, а ответственности за последствия никто не несёт. Это нормально?
Представим ситуацию. Тонет женщина. Мужчина собрался прыгнуть в воду её спасать. А другой и говорит:
- Я муж этой женщины. Ок, спасай, но учти: ты несёшь теперь полную отвественность за её жизнь, и если с ней что-то случится, я с тебя шкуру спущу!
И что ответит ему первый мужчина?
Ну, вот, допустим, победили коронаотрицатиели. Приходит Вася на работу, а там Петя - непривитый.
Так теперь выбор будет за Васей. Или продолжать ходить в эту контору, каждый день рискуя своей жизнью и жизнями родителей или уволиться. Это не насилие в отношении Васи?
Это демагогия - заразен больной человек или привитый в течении двух недель. Если Петя ходит на работу с соплями, кашлем или температурой - отправьте его домой. Кстати в аналогичном случае и Петю тоже - ведь если привитый заболел, то он тоже заразен.
А кому доверяете?
Я не фанат ЗОЖ, правда в свои 65 хроническими болячками не обзавёлся. Не помню когда последний раз обращался к врачам. Так что получается, что своей имунке. Да, иногда болею, но трагедии из этого не делаю.
Несомненно. В прочем, иногда я буду спрашивать Ваше мнение по поводу чьей-то позиции. Ок?
Ок
А цель диверсии?
Напрашивается предположение, что нужно заразить побольше, чтобы запугать. Но я этого не утверждаю.
Ну, во 1-х видел статистические данные. Они Вас, конечно же, не убедят.
Вспомнилось - есть ложь, большая ложь и статистика. Статистику нужно уметь правильно воспринимать. Извините, но за Вами я такой способности не заметил.
Но давайте статистику - посмотрим, что произвело на вас впечатление.
а во 2-х, сейчас надо людей спасать. Потому что если они сейчас помрут, то следующих поколений просто не будет.
Слышали, что и сейчас наибольшая смертность от сердечно сосудистых и онкологии? Так что не там спасаете. От ковида смертность низкая. Чуть больше, чем от гриппа.
Пyмяyx**
29.12.2021, 17:29
Это демагогия - заразен больной человек или привитый в течении двух недель. Если Петя ходит на работу с соплями, кашлем или температурой - отправьте его домой. Кстати в аналогичном случае и Петю тоже - ведь если привитый заболел, то он тоже заразен.
Даже маленькие дети знают, что заразность не всегда можно определить на глаз.
Я не фанат ЗОЖ, правда в свои 65 хроническими болячками не обзавёлся. Не помню когда последний раз обращался к врачам. Так что получается, что своей имунке. Да, иногда болею, но трагедии из этого не делаю.
Вот и я доверяю. Привился и не заболел.
Напрашивается предположение, что нужно заразить побольше, чтобы запугать. Но я этого не утверждаю.
Жуть!:qip_it:
А ничего, что заболеваемость бьёт по экономике и по престижу власти? Ничего, что власть денежки не дополучает. Опять конспирологическая страшилка.
Ну, не логично же!
Вспомнилось - есть ложь, большая ложь и статистика. Статистику нужно уметь правильно воспринимать. Извините, но за Вами я такой способности не заметил.
Но давайте статистику - посмотрим, что произвело на вас впечатление.
Сударь. Статистика - это моя профессия. Я 5 лет учился на статистика. Так что уж кто-кто...
Представим ситуацию. Тонет женщина. Мужчина собрался прыгнуть в воду её спасать. А другой и говорит:
- Я муж этой женщины. Ок, спасай, но учти: ты несёшь теперь полную отвественность за её жизнь, и если с ней что-то случится, я с тебя шкуру спущу!
И что ответит ему первый мужчина?
Представим другую - человек пришел к врачу с насморком, а врач тянет его на дорогостоящую операцию. И говорит, что если он откажется, то лишится страховки. Что нужно сказать такому врачу?
Некоторые хорошо зарабатывают на производстве и продаже еды или одежды. То есть потребность поесть и одеться - тоже фейк?
У человека есть выбор, что есть и во что одеваться. Вот если его будут заставлять есть, к примеру, тушенку и носить джинсы, угрожая, к примеру, увольнением, то это будет насилием.
Вот и я доверяю. Привился и не заболел.
А другими ОРВИ болели?
Даже маленькие дети знают, что заразность не всегда можно определить на глаз.
Маленькие дети знают только то, что им говорят большие дяди и тёти.
А ничего, что заболеваемость бьёт по экономике и по престижу власти? Ничего, что власть денежки не дополучает. Опять конспирологическая страшилка.
Ну, не логично же!
По экономике и по престижу бьют ограничения. Но власть денежки получает исправно, не стоит за неё волноваться.
Сударь. Статистика - это моя профессия. Я 5 лет учился на статистика. Так что уж кто-кто...
Щёки надувать умеете - тут всё ок. Показывать нужно своё умение, а не трясти регалиями.
Пyмяyx**
29.12.2021, 17:57
Представим другую - человек пришел к врачу с насморком, а врач тянет его на дорогостоящую операцию. И говорит, что если он откажется, то лишится страховки. Что нужно сказать такому врачу?
Пример архинеудачный.
Не дорогостоющая операция, а пустяковый укольчик, к тому же, бесплатно.
А насморк может быть признаком серьёзного заболевания. Проказа, например, начинается с насморка.
У человека есть выбор, что есть и во что одеваться. Вот если его будут заставлять есть, к примеру, тушенку и носить джинсы, угрожая, к примеру, увольнением, то это будет насилием.
Тогда какие претензии? Никого не отлавливают на улицах и под конвоем не прививочные пункты не ведут. Выбор есть.
Пyмяyx**
29.12.2021, 18:03
А другими ОРВИ болели?
См. статью. Болел. В конце октября - начале ноября. Болел очень серьёзно. И никто мне ковид не поставил. ОРВИ.
Маленькие дети знают только то, что им говорят большие дяди и тёти.
То есть Вы считаете, что заразность болезни всегда видна невооружённым глазом? Если человек не кашляет и не чихает, то он не может быть заразным, а если на половых органах нет шанкра, то тоже?
По экономике и по престижу бьют ограничения.
В точку! Ещё как бьют. И уж если власти идут на них, то не от хорошей жизни. Люди делают то, что не хотят, только когда нет другого выхода.
Но власть денежки получает исправно, не стоит за неё волноваться.
Она сама за себя волнуется. И столь явные глупости делать не будет.
Щёки надувать умеете - тут всё ок. Показывать нужно своё умение, а не трясти регалиями.
Представится случай, покажу.
Пyмяyx**
29.12.2021, 18:28
Добавлю в статью:
Ещё один, с позволения сказать, аргумент: «Вот столько проблем вокруг, а люди занимаются всякими пустяками, типа этого гриппчика, громко названного пандемией!»
Что ж, я согласен, есть в мире проблемы очень серьёзные и тяжёлые. Но:
Тем, кто сейчас задыхается от того, что поражены лёгкие, тем, кто переживает за тем своих близких, кто уже похоронил их, это пустяком не кажется.
Разве наличие более серьёзных проблем является основанием, чтобы не решать другие проблемы? Вот, допустим, у вас потёк кран. Вы вызвали мастера. А он: «В то время, когда существуют глобальные угрозы Человечеству, включая ядерную угрозу, когда в мире постоянно происходят локальные конфликты, готовые перерасти в глобальный, когда миллиарды людей голодают, когда стоит проблема нехватки питьевой воды, вы обращаетесь ко мне с каким-то краном!»
3. А не хотите обвинение это переадресовать себе? В мире и в вашей стране (где бы вы не жили) полно нерешённых проблем. Голод, безработица, насилие, войны, неофашизм, экологические проблемы, преступность… Но вас больше всего заботит, чтобы не ввели QR-коды. Интернет под завязку забить QR-страданиями. Не хотите поговорить о чём-то более важном?
Пyмяyx**
29.12.2021, 18:36
Добавлю в текст:
Вероятно, ответы сведутся к тому, что коронаотрицатели – люди прогрессивные, думающие, в общем, симпатичные, а признают коронавирус только замшелые ретрограды и зомбированные бараны. Ладно, считайте меня таковым. Не убедили.
Тем, кто сейчас задыхается от того, что поражены лёгкие, тем, кто переживает за тем своих близких, кто уже похоронил их, это пустяком не кажется.
Так лечите их - я же не против. Колитесь если боитесь и считаете, что это вас спасёт.
Это ответ и на 2-й пункт
Пyмяyx**
29.12.2021, 19:03
Идём по кругу. Этот момент мы уже обсуждали. Мы-то уколемся, но если вы не уколитесь, эффект не тот будет.
Пyмяyx**
29.12.2021, 19:04
А п.1 был ответом на рассуждения некоторых, что мол раздули из мухи слона.
3. А не хотите обвинение это переадресовать себе? В мире и в вашей стране (где бы вы не жили) полно нерешённых проблем. Голод, безработица, насилие, войны, неофашизм, экологические проблемы, преступность… Но вас больше всего заботит, чтобы не ввели QR-коды. Интернет под завязку забить QR-страданиями. Не хотите поговорить о чём-то более важном?
Если я говорю, что против насилия, то это касается любого неоправданного насилия. Я ничего не забиваю под завязку. Можно поговорить и о других проблемах, просто эта тема сейчас наиболее актуальная. Кстати, я хоть раз упомянул QR-коды?
Идём по кругу. Этот момент мы уже обсуждали. Мы-то уколемся, но если вы не уколитесь, эффект не тот будет.
То есть? Может у вас просто бактериофобия?
См. статью. Болел. В конце октября - начале ноября. Болел очень серьёзно. И никто мне ковид не поставил. ОРВИ.
Так ковид это тоже ОРВИ. Так какая разница между вами и мной - вы колетесь и болеете, а я не колюсь и тоже болею. Вы живы и я жив. Только вы на искусственном иммунитете, а я на естественном. Если что, мой сработает, а ваш будет ждать укольчика.
То есть Вы считаете, что заразность болезни всегда видна невооружённым глазом? Если человек не кашляет и не чихает, то он не может быть заразным, а если на половых органах нет шанкра, то тоже?
Может, всё дело в степени заразности. Заразится человек или нет зависит от количества вирусов которые он получил и состояния его иммунной системы.
Добавлю в текст:
Вероятно, ответы сведутся к тому, что коронаотрицатели – люди прогрессивные, думающие, в общем, симпатичные, а признают коронавирус только замшелые ретрограды и зомбированные бараны. Ладно, считайте меня таковым. Не убедили.
Так я не отрицаю наличие короновируса.
Пример архинеудачный.
Хорошо, я тогда в ваш пример тоже поправочку внесу- спасатель предложил кинуть что то за что жена может ухватиться. Под руками был якорь на веревке, где то десятикилограммовый. Но спасатель уверял, что этот якорь упадет в воду, не задев жену. Кстати, она имела шанс сама добраться до берега.
Тогда какие претензии? Никого не отлавливают на улицах и под конвоем не прививочные пункты не ведут. Выбор есть.
Так для многих это вопрос жизни и смерти - остаться без работы. Выбор есть - или колись, или умри с голода.
Пyмяyx**
30.12.2021, 00:21
Хорошо, я тогда в ваш пример тоже поправочку внесу- спасатель предложил кинуть что то за что жена может ухватиться. Под руками был якорь на веревке, где то десятикилограммовый. Но спасатель уверял, что этот якорь упадет в воду, не задев жену. Кстати, она имела шанс сама добраться до берега.\
Моя очередь. Женщина за бортом. Моряк собирается бросить ей спасательный круг. А муж:
- Ты убить её хочешь, да?!
- Почему?
- Знаем мы эти "спасательные круги"! На самом деле их из стали делают, чтобы, под видом спасения, добивать тех, кто упал за борт.
- Зачем?!
- Чтобы остальных пассажиров в страхе держать!
- Откуда Вы это взяли?
- Из Интернета.
Так для многих это вопрос жизни и смерти - остаться без работы. Выбор есть - или колись, или умри с голода.
Браво! Именно так. И для Васи тоже. Или заражайся или умри с голоду.
Браво! Именно так. И для Васи тоже. Или заражайся или умри с голоду.
Ничуть - Вася боялся ковида и защитился, укололся. Теперь ему ковид не страшен. Правда, если он просто боится микробов или там вирусов, то это совсем к другому доктору.
Пyмяyx**
30.12.2021, 01:21
Вы статью читали внимательно? В ней ответ...
Упс! Пропал абзац. Наверное, стёр случайно. Буду восстанавливать.
Пyмяyx**
30.12.2021, 01:28
Вот он. Потом вставлю в статью.
Частый аргумент короноотрицателей: «Если ваша вакцина защищает вас, то что же вы нас, непривитых, боитесь? Вакцина же вас защитит!» Похоже, такое понятие, как вероятность, этим людям незнакомо. Да, вакцина не даёт абсолютной защиты, но она значительно снижает вероятность заболеть, вероятность стать переносчиком, уж если заболеешь, болезнь, скорее всего пройдёт легче, а вероятность умереть, вообще ничтожна. «А! Значит, заболеть, заразить и умереть, всё-таки, может и вакцинированный? Так значит, вакцина ваша, хвалёная, не защищает!» Ну… Как вам объяснить? Вот зачем солдату каска? Она защищает голову от пуль и осколков. Тогда почему солдаты гибнут? В касках! Но каска защищает только от пуль и осколков и только голову. Она не спасёт, например, от прямого попадания артиллеристского снаряда или авиационной. И если пуля летит не в голову, а, скажем, в грудь или в живот, каска тоже не поможет «А! Так, значит, каска не спасает? Можно погибнуть и в каске. Тогда нафиг она нужна?» Вот, примерно, так.
Пyмяyx**
30.12.2021, 02:10
- Сбросим Васю с самолёта прямо на позиции врага. И без парашюта.
- Расшибётся же!
- Не расшибётся. Он в каске.
- От падения с такой высоты каска не спасёт.
- Да? Значит, каски не нужны. Пусть завтра солдаты ходят без касок.
Ну… Как вам объяснить? Вот зачем солдату каска? Она защищает голову от пуль и осколков. Тогда почему солдаты гибнут? В касках! Но каска защищает только от пуль и осколков и только голову. Она не спасёт, например, от прямого попадания артиллеристского снаряда или авиационной.
Это демагогия. Или вы в самом деле боитесь артиллеристских снарядов? Типа по вам будут стрелять из пушек неуколотые?
Пyмяyx**
30.12.2021, 02:14
Это не демагогия. Прививка снижает вероятность заражения в несколько раз. Но не исключает её полностью. Что тут непонятного?
Это не демагогия. Прививка снижает вероятность заражения в несколько раз. Но не исключает её полностью. Что тут непонятного?
Непонятно чем вам угрожают неуколотые. Если Вася будет в каске, а Петя без каски, то Васе от этого хуже не станет.
Пyмяyx**
30.12.2021, 03:02
Вы, действительно, не понимаете?
Задача. Допустим, вакцина защищает в течение рабочего дня на 90%. Маска - на 70. На самом деле, большая разница, маска на том, кто инфецирован или на том, кто боится заразиться. Но цифры условные. Тут важно понять принцип. Антиваксер Петя маску, конечно, надевать не станет. Он же не баран!
И вот бедный привитый Вася на 90% защищён вакциной и на 70 - своей маской. То есть вакцина оставляет 10% вероятность заразиться, а маска - 30%. Перемножим 0,1 на 0.3 и получим 0.03. То есть вероятность заразиться 3%. Казалось бы, совсем немного. Но это - каждый день. 3% сегодня, 3% завтра, 3% послезавтра... За несколько дней вероятность возрастёт в разы. А если таких Петь несколько? Зараженин станет просто неминуемым.
Теперь представим, что оба привиты и оба в масках. 0.1Х0.1Х0.3Х0.3=0.0009 или 0.09 %. Другое дело!
В конце концов микробофобия Васи ничуть не хуже вакцинофобии Пети, который боится, что если ему сделают укольчик, то он тут же в конвульсиях умрёт.
HellGirl
30.12.2021, 13:01
Вы, действительно, не понимаете?
Задача. Допустим, вакцина защищает в течение рабочего дня на 90%. Маска - на 70. На самом деле, большая разница, маска на том, кто инфецирован или на том, кто боится заразиться. Но цифры условные. Тут важно понять принцип. Антиваксер Петя маску, конечно, надевать не станет. Он же не баран!
И вот бедный привитый Вася на 90% защищён вакциной и на 70 - своей маской. То есть вакцина оставляет 10% вероятность заразиться, а маска - 30%. Перемножим 0,1 на 0.3 и получим 0.03. То есть вероятность заразиться 3%. Казалось бы, совсем немного. Но это - каждый день. 3% сегодня, 3% завтра, 3% послезавтра... За несколько дней вероятность возрастёт в разы. А если таких Петь несколько? Зараженин станет просто неминуемым.
Теперь представим, что оба привиты и оба в масках. 0.1Х0.1Х0.3Х0.3=0.0009 или 0.09 %. Другое дело!
В конце концов микробофобия Васи ничуть не хуже вакцинофобии Пети, который боится, что если ему сделают укольчик, то он тут же в конвульсиях умрёт.
А вы не думали о том, что абстрактному Васе проще переболеть КОВИД-ом в легкой форме (он же вакцинирован), чем каждый день носить маску на протяжении нескольких лет?
При этом антиваксер Петя практически гарантировано переболеет, и с вероятностью 99% останется жив.
После этого в его крови антител будет больше чем при вакцинации, и сохранятся они дольше. И в следующий раз он вновь переболеет, но уже в легкой форме.
Да, Петя рискует попасть в 1% умерших, но это его личные риски (раз он отказался от вакцинации).
При этом для вакцинированного Васи риск умереть стремиться к нулю.
В свое время американцы проводили компьютерное моделирование, и выяснили, что работать будет только тотальный карантин.
Любые послабления делают карантин бессмысленными - вирус будет ходить в кругу антиваксеров, и заболеть (после контакта с ними) может каждый.
Я сама была сторонницей карантина (до изобретения вакцины) но теперь понимаю, что постоянно поддерживать карантин невозможно.
В автокатастрофах гибнет дофига людей - но никто не требует запретить личные автомобили. Хотя это могло бы в разы уменьшить количество жертв.
Пyмяyx**
30.12.2021, 14:18
Сначала отвечу Бомбею.
Антиваксерам кажется блажью боязнь заразиться от непривитых.
Ваксерам кажется блажью боязнь уколоться.
Вопрос: почему блажь антиваксера нужно учитывать, а блажь ваксера - нет?
Пyмяyx**
30.12.2021, 14:24
А вы не думали о том, что абстрактному Васе проще переболеть КОВИД-ом в легкой форме (он же вакцинирован), чем каждый день носить маску на протяжении нескольких лет?
При этом антиваксер Петя практически гарантировано переболеет, и с вероятностью 99% останется жив.
После этого в его крови антител будет больше чем при вакцинации, и сохранятся они дольше. И в следующий раз он вновь переболеет, но уже в легкой форме.
Да, Петя рискует попасть в 1% умерших, но это его личные риски (раз он отказался от вакцинации).
При этом для вакцинированного Васи риск умереть стремиться к нулю.
В свое время американцы проводили компьютерное моделирование, и выяснили, что работать будет только тотальный карантин.
Любые послабления делают карантин бессмысленными - вирус будет ходить в кругу антиваксеров, и заболеть (после контакта с ними) может каждый.
Я сама была сторонницей карантина (до изобретения вакцины) но теперь понимаю, что постоянно поддерживать карантин невозможно.
В автокатастрофах гибнет дофига людей - но никто не требует запретить личные автомобили. Хотя это могло бы в разы уменьшить количество жертв.
Нет. Не лучше. Ковид опасен осложнениями. Даже если он проходит в лёгкой форме, организм он портит изрядно. Антиваксеры в ужасе, что им в организм попадёт "какая-то непроверенная жижа". А мы, значит, должны пускать в организм вирус, то есть заведомую гадость
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2025 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot