Ну, например.Цитата:
А как это - грешить бессознательно?
Это что, в состоянии аффекта?
А ещё в пьяном виде. Употребление алкаголя запрещает только Ислам.
Или по незнанию.
Да много вариантов можно придумать.
Вид для печати
Ну, например.Цитата:
А как это - грешить бессознательно?
Это что, в состоянии аффекта?
А ещё в пьяном виде. Употребление алкаголя запрещает только Ислам.
Или по незнанию.
Да много вариантов можно придумать.
Цитата:
Сообщение от Рапак
Как и любой человек. Но опрос старался сделать максимально беспристрастным и не оскорбительным ни для кого.
Слабые, как раз, ведают. Они понимают, что грешат. Но не могут совладать с собой.Цитата:
Ага
Смешно…
Ибо не ведают, что творят, слабые люди.
Не вполне понял, чем эта классификация противоречит опросу?Цитата:
p.s.
Уважаемый составитель опроса.
На будущее, Вам, как атеисту…
Вы же можете в таких нюансах не разбираться:
Верующий и соблюдающий -
не тождественные понятия.
- Верующий:
- Придерживается религиозных убеждений.
- Может не следовать строго всем религиозным правилам.
- Осознает свою связь с религией.
- Соблюдающий:
- Строго следует всем религиозным правилам.
- Активно участвует в религиозной практике.
- Соблюдает религиозные обряды.
Я не провожу и не корректирую опросы, тема которых меня не интересует.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
употребления алкоголя в исламе - это осознанное действие.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
а не бессознательное
Добавил ещё 2 варианта
Но критикуете.Цитата:
Сообщение от Рапак
Меня не поняли.Цитата:
Сообщение от Рапак
В исламе - да, конечно. Само по себе употребление вина запрещено. Кстати, про другие алкогольные напитки в "Коране" ничего не сказано. И я знаю, что некоторые мусульмане пьют водку, виски, пиво и т.д.
Но ни христианство, ни иудаизм вино не запрещают. Более того, в Пурим просто положено надраться. Вот перебрал иудей или христианин и в пьяном виде трахнул чужую жену, а то и пришиб кого-то. Для бога, как и для УК это не смягчающее обстоятельство, но вот пример, когда грех совершён неосознанно.
заинтересовал этот момент, пошла в интернет...
Цитата:
Я слышал, что в Пурим необходимо напиться до такого состояния, что человек не различит между «Барух Мордехай» (Благословен Мордехай) и «Арур Аман» (Проклят Аман). Правда ли это? Как понять эту странную, на первый взгляд, заповедь? Р., Иерусалим
не нашла про разрешение "трахать" (что за мерзкое мизогинское слово, кстати) чужую жену или "прищибить" кого-нибудь.Цитата:
й Р.,Об этой обязанности говорится в Талмуде (Мегила 7 б), и таково постановление Шулхан Аруха. Но Рамо (рабби Моше Иссерлес, который в своих дополнениях к Шулхан Аруху приводит ашкеназские обычаи и постановления) пишет: некоторые галахисты говорят, что нет обязанности допиваться до такого состояния. Просто человеку следует выпить «больше своей нормы», чтобы заснуть. И во время сна он не сможет отличить «благословен Мордехай» от «проклят Аман».
Автор Мишны Бруры пишет, что именно так и стоит поступать. В Беур Галаха приводятся словам Меири: «Обязан человек умножать радость в этот день и едой, и питьём, так, чтобы всего было вдоволь. Однако нам не следует напиваться до такой степени, что мы будем вести себя недостойно. Ведь радость, которую нам повелели испытывать, — это не радость буйства и глупости, а радость любви к Всевышнему, благословен Он, и благодарности за чудеса, которые Он сотворил для нас». Там приводятся также слова автора Хаей Адам: «Поскольку всё чудо было совершено через вино, обязали нас мудрецы напиться или, по крайней мере, выпить больше обычного — чтобы вспомнить великое чудо. Но тот, кто знает, что, напившись, может пренебречь одной из заповедей — омовением рук, одним из благословений, благословением после трапезы с хлебом, — или не сможет прочесть послеполуденную или вечернюю молитву, или поведёт себя легкомысленно, — такому человеку лучше не напиваться».
Теперь постараюсь объяснить, почему все-таки мудрецы обязали нас такой странной, на первый взгляд, заповеди.
Рамхаль (Рабби Моше-Хаим Луцатто) в книге Даат Твунот пишет: всё мироздание существует для того, чтобы человек убедился: Всевышний един. Он пишет также, что «недостаточно понять, что Он единственный, Кто существует, т.е. логически необходимо только Его существование, и что нет Творца, кроме Него. Мы должны ещё понять, что нет Властителя, кроме Него, и нет Руководителя у мира и у любого создания в мире, кроме Него. И нет никого, кто смог бы Ему помешать, или не допустить исполнения Его воли. Такова Его власть — единая и абсолютная. Это становится ясно, когда мы видим, как то, что казалось нам злом, оборачивается, в конце концов, добром».
Если внимательно прочесть Книгу Эстер, можно увидеть: всё, что казалось вначале злом, обернулось добром, и все события, которые происходили, включая те, что казались незначительными, в конечном счёте, привели к спасению евреев.
Хотя мы должны сожалеть о зле, творящемся в нашем мире, потому что в данный момент оно мешает нам приблизиться к Всевышнему, всё же Всевышний дал нам один день в году, день Пурима, когда мы напоминаем себе, что всё — в Его власти, и то, что нам кажется злом, в своё время обернётся добром. Это помогает понять, почему мудрецы обязали нас напиться в этот день до такого состояния, чтобы не отличать «барух Мордехай» от «арур Аман». Ведь и дела Мордехая, и дела Амана, в конечном счёте, привели к спасению евреев.
С уважением, Реувен Куклин
Мне нравится слово "мёпать".
Такого разрешения, конечно, нет. Это грех, но совершён он был в полубессознательном состоянии. Человек себя не контролировал. Что, конечно, его не оправдывает.
Вот, кстати, даже не обязательно так жёстко:
Цитата:
Но тот, кто знает, что, напившись, может пренебречь одной из заповедей — омовением рук, одним из благословений, благословением после трапезы с хлебом, — или не сможет прочесть послеполуденную или вечернюю молитву, или поведёт себя легкомысленно, — такому человеку лучше не напиваться».
Тоже мизогинское слово, унижающее женщину, превращающее ее в объект использования.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
увольте, батенька, какая критика?Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
я уточняю только те моменты, которые считаю вправе уточнить.
???Цитата:
Сообщение от Принцесса
Уволить? Ну, пока, недостаточно оснований. Наберётся - уволю.Цитата:
Сообщение от Рапак
То есть, следовало в опросе сделать варианты "верующий" и "соблюдающий"? Но не все одинаково понимают эти термины. "Соблюдающий", он, разве признает себя неверующим?Цитата:
Сообщение от Рапак
А читать разъяснение в тексте постинга до голосования вряд ли кто-то станет
Вот тему создал:
"Какие слова можно считать оскорбительными?"
Надо полагать, не видит её не столько Аллах, сколько родственники, которые при случае могут зарезать.
Женщина, рожденная в мусульманской семье или мусульманской стране, является мусульманкой вынужденно, поскольку быть атеисткой там опасно для жизни.
В РФ тоже скоро станет опасно, недаром бога в конституцию впихнули.
Режиму нужны враги, внешние или внутренние.
Когда пересажают всех антиваксеров, иноагентов, пособников СБУ и НАТО - возьмутся и за атеистов.
Тут, насколько я понял, женщина родилась в России или одной из бывших советских республик.Цитата:
Сообщение от HellGirl
Именно так. Но... А что, антиваксеров сажают?Цитата:
Сообщение от Принцесса
Ну так в Чечне женщин убивают за нарушение религиозных норм при полном попустительстве власти.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
А в традиционной мусульманской семье женщину могут тайком придушить, и никто не спохватится.
Скажут: "Была такая, замуж вышла и куда-то уехала".
Да, увы, это так. А вот недавно мужика в Москве похитили.
Вот, например https://svpressa.ru/politic/article/317192/Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Но тема не об этом, в данной теме этот вопрос и мой ответ на него являются флудом.
ссылка получилась случайно, как от нее избавиться - не знаю)
Просто продолжим разовор в темах
Ковид. Информация. (Дискуссия в параллельной теме)
Ковид. Дискуссия
Итак, про веру.
Что такое вера?
Религиозность - только частный случай веры.Цитата:
Ве́ра (праслав. *věra; ст.-слав. вѣра) — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры[1]; убеждённость, глубокая уверенность, в ком- или в чём-либо[2]. Противоположностью к вере является сомнение, скептицизм.
Верить можно и своему правительству, и своим родителям, учителям, другим авторитетам...
Хотела написать "научным авторитетам", но остановилась. Поскольку наука подразумевает скептицизм и сомнения, а также доказательства, которые любой имеет право попытаться опровергнуть, в отличие от религии и некоторых других догм, внушаемых нам сверху.
Из опроса ясно, что обсуждается только религиозность, точнее - более узкая тема "может ли верующий человек не соблюдать обряды своей религии"?Цитата:
Сообщение от Принцесса
P.S. В народе это называется простоверие. Очень распространено среди тех, кто относит себя к православным христианам.
О том, почему мы верим или не верим во что-то см. тему Верю - не верю
См. также
Аксиома и догма
Кулямаля
Столько веток на одну и ту же тему?Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Зачем?
Чтоб не отвечать на неудобные вопросы, посылая в другую ветку?
Из опроса ясно, что человек (или нейросеть?), создавший опрос, не учел множество других вариантов ответа.Цитата:
Сообщение от HellGirl
Темы разные, хотя перекликающиеся. Объяснить разницу?Цитата:
Сообщение от Принцесса
На любой вопрос готов ответить. А ссылки дал для того, чтобы тема не уходила далеко. Тема не о вере вообще, а о вере в охотку. Готов ответить на любые вопросы.
Кажется, мне пора самого себя поздравть. Не только Гена, но и я теперь - нейросеть.Цитата:
Сообщение от Принцесса
Каких же вариантов не хватает?
А вот это можно рассматривать, как наезд.Цитата:
Сообщение от Принцесса
Спросите у Рапак.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Нейросеть ведь помогает Вам писать? Вы сами об этом говорили)Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
И в чем Вы видите оскорбление или угрозу?Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Ага! Она мне ещё помогает в туалет ходить. Прошу: "Начерит карту, как дойти до туалета и составь план, что не там делать, чтобы я ничего не забыл!" :qip_eq:Цитата:
Сообщение от Принцесса
Мне брошено заведомо несправедливое обвинение. Якобы, я дал ссылки на другие темы, чтобы уйти от неудобного вопроса.Цитата:
Сообщение от Принцесса
Как говорит мой сын: В кадлой шутке есть доля шутки)))))Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Почему же заведомо несправедливое? Я только предполагаю один из возможных вариантов "клонирования" тем.Цитата:
Мне брошено заведомо несправедливое обвинение. Якобы, я дал ссылки на другие темы, чтобы уйти от неудобного вопроса.
Почему же лично Вам? Вы тут единственный, кто имеет право создавать темы?
Темы на форуме может создавать любой юзер.
Я дал ссылки на 2 близкие темы. К разговору. Порекоменндовал посмотреть их. И получил обвинение в том, что это я ухожу от неудобного вопроса.
Во 1-х, не ухожу.
Во 2-х, чем мне этот вопрос неудобен? Я, что, пытаюсь скрыть какой-то свой неблаговидный поступок? Или не знаю ответа и стесняюсь об этом сказать?
В 3-х, данная тема о том, что, зачастую, верующие люди нарушают заповеди своей религии. Разговор о религии вообще, в данном случае, будет офтопом. Не таким, за который наказывают, но офтопом.
Спорить с человеком, не понимающим аргументов, но при этом обладающим властью и угрожающим ее применить - все равно, что с верующим в клерикальной стране)
Посему удаляюсь из дискуссии)