Ты у Гены спроси.Цитата:
Сообщение от Frol
Вид для печати
Ты у Гены спроси.Цитата:
Сообщение от Frol
Цитата:
Сообщение от Эльди
Я б спросил , но эту фразу Пумяух сказал и добавил , что не имеет ввиду паразитизм, поэтому у него я и спрашиваю
Ну,нам это еще предстоит...:pЦитата:
Сообщение от Белая Хризантема**
Джеки, маленькая разница в возрасте – это всегда тяжелее и во сто крат, уж поверь…
Он изначально воспитывался как наш ДРУГ а не СЫН – и это была наша главная ошибка, наши друзья – его друзья, разумеется, всегда за собой его таскали и т.д.
Поэтому все конфликты наши – это конфликты РАВНЫХ, ну а мозга то в 16 лет много? А у него в башке с рождения – мама и папа это равные, это друзья… Разумеется, я и Митька для него во многих вещах непререкаемый авторитет, меня он просто безумно любит, гордится что я такая молодая, я не раз это замечала – просто хвастает мной иногда))), он очень много мне прощает, я могу такое ляпнуть – не приведи Боже, самой дико стыдно – но он добрый мальчик, прощает искренне, зная мой характерец…
но вот когда начинаются бодания по каким-то действительно важным вещам – сменить школу, выбрать факультет и т.д. - то, что у него в башке МЫ РАВНЫ и выплывает, и тут только сплошной ор и никакого взаимопонимания.
то же касается его поведения – как я могу его загонять хотя бы в 2 часа ночи, если он прекрасно знает, что мы сами шлялись и ешшо позже? Сутками?
когда большая разница в возрасте ты просто о родителях этого или не знаешь, или не помнишь.. А он все прекрасно помнит)))
ну и т.д. и т.п. много нюансоффф...от татушек и пирсинга до курения травки... тяжко, када твои дети слишком много о тебе знают)))
А вот я атеист и когда говорю, что атеист у всех рожи вытягиваются. Не любят атеистов.Цитата:
Сообщение от Frol
Мой тоже обо мне много знает...тоже таскала его с собой,гдеЦитата:
Сообщение от Krupa
могла...так что судить ему тоже есть что и есть от чего отталкиваться...я своих промахов от него не скрывала...более того,проводила анализ и объясняла,что к чему ведет...
проблема пирсинга и К отпала сама собой,сперва хотел,потом передумал...проблемы наркоты,слава Богу,не было...я вовремя
подсунула соответствующую литературу...и,кроме того,он в реале
увидел,чем это кончается...пока я деньги зарабатывала,чтобы выжить,
у ребенка появилась компания ребят постарше...так там один из парней,который Эрику очень нравился как друг,погиб от передозировки...в компании никто этим делом,кроме этого парня,не грешил...они пытались помочь ему слезть с иглы и не получилось...
на сына это сильно подействовало...потом сказал мне,что понял,что
жизнь слишком ценная вещь,чтобы ее отдавать ни за что,терять по глупости,при этом делать больно близким(это он родителей того парня на похоронах увидел)...а проблема сна,по-моему,это общая беда...мы это уже обсуждали в другой теме...ну просто не хотят понимать детки...Это моя жизнь...я сам отвечаю...не понимаю,чего ты дергаешься...поймут потом...мне сильно помогает во взаимоотношениях с сыном анализ ситуаций...
кроме этой ситуации ,увы...:sad:
Ну да, ты права канечна... бу старатььси)))
Пум, атеистов не не любят, их жалеют, что б ты знал)))
Ты знаешь я тоже атеист,у меня рожа не вытягивается и за другими не замечал , чтоб вытягивалась , когда я это говорюЦитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Врующему человеку жить ни сколько не легче жить. У него свои проблемы.Никто из родителей не должен навязывать ребенку свой путь. Они должны радоваться его выбору, если выбор нейдет в протеворечие с законом.
Крупа,просто потерпи чуток,и всё утрясётся,я не говорю ничего нового,но это действительно так.А представляешь,какой это кайф - уходить из дому к друзьям или девочкам до двух ночи,в таком-то возрасте!И этот кайф - обломать.Знаешь,меня,когда ещё девчонкой была,родители упросили слёзно не лазать по деревьям.Не то что бы я не безобразничала вообще,но по деревьям не лазала - держала обещание.До сих пор иногда подмывает попробовать - как это там,на дереве,да вроде как уже неприлично.Может,годам к 70-ти созрею.
Да,ещё:ведь знаешь,что опереться можно на то ,что сопротивляется,а не гнётся.Так что расти себе опору.
Знаете, а ведь воспитание в меньшей степени формирует личность чем врожденные качества характера.
Когда ребенок похож характером и способностями на родителей, из него получается нечто им подобное, воспитание "удается". Когда ребенок сильно отличается характером, особенно в худшую сторону, родители вдруг открывают что их воспитание дает мало результатов....
Мне ужасно интересно, Крупа, удастся ли тебе воспитать в твоем оболтусе амбиции? Разумные амбиции, на мой взгляд, очень важны. Или амбиции наследуемое качество и он от мамаши их просто не унаследовал?
Многоуважаемый Фалекс, воспитание - всё равно формирует личность ребенка..а иначе - зачем нужны вовспитатели и учителя?..А Макаренко, Сухомлинский чем тогда занимались?
Боря, Фалекс абсолютно прав, наблюдала за своими детьми и только диву давалась, как они повторяют увлечения, поступки, даже ошибки своих кровных родственников, с которыми никогда не жили рядом, да общались крайне мало. А воспитание способно только некий лоск чаду придать в правилах поведения и общения
Примерно как в садоводстве:яблонька дикая,потом привитая,подкормленная или чахлая,может,и другой сорт привить попробуем.А всё равно яблоня,а не баобаб.Цитата:
Сообщение от Boris-Fed
Зефирка..да и такое бывает..согласен..Тогда получается - что наши педагоги и не нужны?..Можно пустить всё на самотек?!!..а сами - постоим себе в сторонке!!
Борис
Ну кто тут говорил что не надо воспитывать-то?! Надо...
Но есть определенные качества личности которые невозможно исправить воспитанием. Под давлением и угрозой наказания ребенок будет выполнять то что от него требуют, но как только добьётся самостоятельности (или раньше) положит на всех и будет жить так как ему удобно.
Мудрый воспитатель как раз должен оценивать что он может исправить, а что - нет. А умный родитель должен прогнозировать что его ждет в будующем.
Есть неисправимые врожденные недостатки. Из того что я наблюдал это лень, безволие, агрессия. Я уже не говорю про пограничные состояния...
Да вы посмотрите вокруг, сколько мудаков и аморальных дегенератов растет в хороших интеллигентных семьях! Присмотритесь к своим друзьям, родственникам, сотрудникам...их полно!!!
Да..здесь я согласен..есть , конечно, врожденные недостатки..увы...
как говорится, если б было так просто, то не было б - так сложно..
Ребенок под угрозой наказания сделает то, что от него требуют либо
педагоги..либо родители..но в итоге и будет, а воз - и ныне там...
+Качества личности не исправлять - скорее направлять в нужное русло.Как у собак:бойцовый пёс не будет участвовать в боях - направит агрессию на людей.Ласковая колли нянчит детей.Ездовая лайка больна,если не бегает.Найти нишу,где недостаток превратится в достоинствоЦитата:
Сообщение от Falex
Легко сказать.
Мариета, Ты - Права..но как известно - сказать - легко, да тяжело сделать..все-таки я думаю - этим заниматься - прерогаттива педагогов..и помощь им родителей.
пасиб, солнц, буду старатььси…
эх, хде ба ее взять, той мудрости, да не в теории))) да ентого терпения… но что поделать – ты тут полностью права да и сама я это знаю – када-нидь утресеттси, надо это пережить… но доста-а-а-ало, жесть…
Где взять терпение и мудрость?Сами придут,вот как поставили меня деточки перед очередным фактом,да на стенки со злости покидалась,да поняла,что уже поздно дёргаться...Вот тогда и начинаются мудрые объяснения самой себе,что всё к лучшему в этом лучшем из миров.Цитата:
Сообщение от Krupa
Если ребенок ставит родителей перед свершившимся фактом, прежде всего нужно успокоиться, а потом нужно постараться вспомнить аналогичную ситуацию из жизни, когда были сами детьми, или кого-нибудь из знакомых и только после этого нужно принимать решения, стараясь не допускать ошибок своих родителей.
Эх, вот пришла сейчас с последнего звонка у сына… Когда шары в небо полетели – слеза прошибла…мальчик то уже ВЗРОСЛЫЙ… ужосссс…. Такой смешной в костюме – напялил таки в такую жарищу))) как же, галстук дорогущий папа купил... Пытается быть таким взрослым – а ешшо дите-дитем, хоть и 192 см росту))) как же я все-таки его люблю…. Разумеется, прощала и буду прощать все его косяки – на то они и дети, чтобы жисть нам портить, но в этом, возможно, и ее смысл)))
Вот вчера ешшо косяк выплыл, а папа, оказывается, об этом знал, они только от меня, придурки, скрыли – он деньги, которые я передавала на выпускной, прогулял ….гадд…. а признаться было стыдно мне…
Вчера думала – убью нах, и дело не в этих несчастных 250 долларах, а в том, что во первых своровал, как не крути, да ешшо и не признался вовремя, дело то аж зимой было…
Ниче, сегодня уже простила, уж больно виноватым выглядел… и бабки второй раз отдала, но уже лично в руки собиравшего)))
Как не простить дурака…. Хотя может и зря, не знаю…
Чёрт возьми! Мне бы "несчастные 250 долларов"!
знал бы ты, во сколько обошлась »экипировка» на выпускной – понял бы, что 250 баксов на этом фоне реально пшик)))
вообще то я курс бакса не очень знаю, з/п давно в рублях получаю – речь идет о 8 тыс.руб – по моему это где-то 250 и есть… просто вы то про рубли наверняка точно ничего не знаете, что много, что мало – вот для удобства и пересчитала, не знаю, насколько правильно)))
у нас это очень не значительная сумма, например, в неделю без учета каких-то глобальных дорогих покупок, даже одежды, например, я трачу больше – только жратва, бензин, телефон и т.д….
То что ребенок выпил в честь окончания школы, это ерунда. Можно простить, главное чтобы потом не спился.
Всему нужна мера, особенно - в алкоголе.
Всхлипывания не красят мужчину , крепись !Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Ген,от ты нормальный,скажи мне?? Где написано,что мальчик ВЫПИЛ??? Написано,что ребёнок ПРОГУЛЯЛ(проматал) 250 баксов,которые мама дала ему на выпускной вечер,это взнос такой был,понимаешь??....Ты если темы метишь все,ты хотя бы ВЧИТЫВАЙСЯ о чём речь.Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Ленк,простила ,младес.Он же бабки не своровал с кошелька,с кармана,да и мальчик уже большой..У него сегодня был великий день.....от девок небойсь отбоя нет? :)) какие он экзамены выбрал? сколько их нужно сдать?Цитата:
Сообщение от Krupa
Шалунья, конечно же от девок отбоя - нет!!.. Молодые годы - одним словом!!
Шалунья, если ребенок промотал деньги, это не значит что он не пил. Хоть 100 грамм, но выпил. Такого быть не может, чтобы промотать и не выпить.
Ваще да, что простила – я точно молодец)) мудрею, по ходу… вот то, что он это оценил и что нестерпимо стыдно ему – это факт…
а вот встала бы в позу, как подмывало – прогулял бабки без спросу не будет тебе праздника - чувствовал бы он себя жертвой, а не мерзавцем)))
Все-таки мужики во многом мудры бывают, вот мне Митька (папа евоный) так и сказал – я рада, что послушалась))
Экзаменов 6 штук, он, разумеется, кроме обязательных взял естественные дисциплины, но я как-то не волнуюсь совершенно по поводу экзаменов, волнения были по поводу допуска к ним… из-за прогулов ох как грозило…
А экзамены он сдавать привычный – в частной гимназии, где 6 лет отучился – каждое лето были серьезные экзамены, как в обычной школе выпускные..
И вообще, есть у Степана, при всем его раздолбайстве, замечательная черта – во первых, он совершенно экзаменов не боится, и во-вторых умеет собраться и сконцентрироваться и выдать максимум…
Вот насколько помню, все экзамены и всегда он сдавал на высшие баллы.. Даже в музыкалке, куда последний год вообще практически не ходил, собрался и сдал на приличную оценку…
К сожалению именно эта уверенность, что все ему легко дается, и играет с ним злую шутку – ведь наступит в жизни момент, когда способностей не хватит.. Вот не знаю как ему это объяснить ДО ТОГО, чтобы не сильно бабахнуло…
Уверенность в себе нужно всегда подкреплять трудом, систематическим трудом а не кавалеристскими наскоками, а вот это как раз не к нему)))
А уж как объяснить, что хоть минимум дисциплины необходим – ваще беда…
ведь этой зимой совершенно реально могли выгнать нах со справкой, не допустив до выпускных экзаменов… ну 80 % прогулов – это как ваще???
А деффффки – ну жуть, эт да….
Ну что поделать – стараюсь относиться философски, слава Богу, в последний год хоть на ровесниц перешел, вот когда ему было 14, а его девушке 17 (и грудь больше, чем у меня)))– вот тут да…
А сейчас вроде ничего, одна вообще я так понимаю исключительно романтические отношения, он к ней в окно лазит (а она его не пускает, хорошая девочка))), она ему в больницу (зимой с ангиной загремел) бульончик таскала))) трогательно энд умилительно…
ну а в компании (куда он свою Яну не таскает, кстати))) и веселые явно уже не девицы есть… Но на вид, по крайней мере, не затасканные и воспитанные, хоть это хорошо… одна парочка, блондинка с брюнеткой, всегда вдвоем за ним заходят… даже боюсь вникать, почему парой и за ним))))
Потрясающее знание детской психологии. Гена, а если в кино пошел или игрушек себе купил ???Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Опыт-сын ошибок трудных, и гений пародоксов -друг.(с)
Крупа, Ты знаешь, что парни, мужчины встречаются с женщинами старше себя и может быть потом, женятся на них..ничего не вижу в этом такого..вот..и еще - обычно парни приобретают сексуальный опыт с женщинами тоже, как правило их старше..Просто они сверстницам не интересны, так как они, сверстницы видят в ребятах пока еще мальчишек.
Так то это так, но вот что интересного может найти 17-ти летняя так сказать девочка в 14-ти летнем дитятке – вот этого понять не могу хоть убей))) то, что она ему интересна – это понятно…а вот обратное…
так что я рада была, когда это увлечение рассосалось, что было как раз естественно… Ну а в целом я лично против этой Наташи ничего не вякала, деньги на цветы, например, сыну окромя кофе да мороженого, давала и т.д.)))
Пусть приучается ухаживать как мужик, в данном случае не важно, за кем)))
ну а насчет женятся – это мы уже в другой теме обсусолили… его право поступать как знает, мое право его предостерегать от идиотских решений, только и всего…
если не прислушается – тоже его дело, только вот на поддержку пусть и не рассчитывает в этом случае, только и всего…
ну да он меня не плохо знает и думаю уж это понимает четко – за свои ошибки ему придется платить только самому, начиная он финансовых вещей и заканчивая всем остальным….
и что-то я сильно сомневаюсь, что так уж он будет интересен опытной тетке с кучей, как правило, чисто финансовых проблем после этого)))
но – повторяю – во первых в любом правиле есть исключения,
пусть хоть в 2 раза старше и с 10 детями – если он будет этим счастлив, то и я за него буду счастлива.. просто опыт у меня кой-какой в жизни есть и в такие сказки я мало верю..
во вторых – это его право, выбор, но и у меня моих прав никто не отнимал – приветствовать этот выбор или нет. Разве не так?
Поступит вопреки моим советам – ну минимум, причитающийся ему как наследнику, и получит… прислушается – получит максимум, что не логично?)))
А уж как там Бог даст – время покажет… но советовать я ему буду исходя из моего опыта - все в жизни, тем более семью, лучше начинать с чистого листа, а не быть 747… жениться нужно на девочках с минимальным прошлым, пусть все у них будет общим и настоящим…
А вот право быть достойным такой девочки еще нужно заслужить - мужиком быть настоящим, надеждой, опорой и учителем – и будет те счастье)))
Круп,ну дай Бог те терпения :) Я вот тоже буду года через 4 начинать дёргаться :) Хоть и девочка у меня,но молодёж щас вон какая,глаз да глаз нужен...А может Стёпку твоего в затья мне взять? :)) тогда ему придётся лет 8 как минимум ждать :))
**Шалунья, поактивней, ок?
Бегинер, а разве в 17 лет покупают себе детские игрушки? Можешь привести конкретные примеры.