Вид для печати
Я имею интерес: а как это- кашерно убить? Взорвать, задушить, электрошокером оглушить, кувалдой между глаз? горло перерезать?Цитата:
Сообщение от Судья
Действительно не знаю , поэтому интересно- как это- убить ,чтобы мясо было кошерным.
Подоплеки в моём вопросе нету.
Я не специалист, но правила, действительно, существуют.
Насколько я знаю, шею перерезают вопределённом месте. И надо выпустить кровь.
Судья, о моей компетентности есть кому судить. Я релегиозный и подкован в этом вопросе. И глупости не пишу. Не Вам со мной спорить и судить. Это верно. Но потому что я лучше разбираюсь в этом.Цитата:
Сообщение от Судья
Потому что я изучаю законы религии ииудаизма. поэтому изнаю,что было бы. Что касается фамилий, то читая какую-нибудь статью, я никогда не обращаю внимания на фамилию автора, поэтому и посоветовал искать в еврейской инциклопедии.Цитата:
Сообщение от Frol
Кашерно убить это значит перерезать горло в определенном месте. И при этом важно, чтобы нож не отходил от горла до конца перерезания. Затем необходимо нож опустить лезвием вниз,чтобы стекла кровь и тщательно вымыть, иначе другое животное им уже убивать нельзя будет. На иврите это называется шхита. А человек, который ее делает-шохет.Цитата:
Сообщение от Penis*
Ну и что ?? А где в законах иудаизма написано, что было бы , если б не было бога ??Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
По мне так бога нет.
А ты Тору, Танах прочитай. Там конкретно написано, что происходит с теми от кого Бог отворачивается. Если ты считаешь, что Его нет, твое право. Я просто знаю, что Бог есть для всех. но не каждый хочет Его признавать , поэтому и говорит, что нет. Каждый в свое время поймет, что зря отрицал Его.Цитата:
Сообщение от Frol
Хунтер, спасибо за ссылку. Весьма к стати. все есть. Правда на три вопроса ответа я так и не нашел. Но к этой теме они отношения не имееют.
Гена ты всегда меня посылаешь самому искать доказательства твоих высказываний, мне твой танах не уперся и нах...Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Ты что-то говоришь недоказанное, так подтверди или докажи, мне-то на кой черт лезть в твои книжки, у меня своих достаточно.
У меня такое впечатление, что ты его сам не читал.
У меня тоже, кстати. Может Вы, Гена, читали Тору в плохеньком переводе? Или нахватались ваших "знаний" на субботних проповедях?Цитата:
Сообщение от Frol
Если бы я не читал, то я не советовал тебе. А тебе лень заглянуть? Правильно, лучше знать то, что не связано с действительностью. Не хочешь-не надо.Цитата:
Сообщение от Frol
Судья, не один перевод Торы не является плохим. К тому же я читаю Тору и на иврите, с коментариими еврейских мудрецов. Проповеди это у хрестьян. А в Иудаизме уроки. И не только по субботам. Это Ваши знания надо ставить в кавычки, а не мои. Кстати, кашрут связан не только с традициями, но в первую очередь со здоровьем человека. А Вы это отрицаете, благодаря своему незнанию.Цитата:
Сообщение от Судья
Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Гена давай поконкретней, приведи слова из Талмуда и где они написаны, если утверждаешь, что в талмуде написано, что было бы если бы бога не было.
Иначе я все больше убеждаюсь, что ты просто пустословишь или же ты нерадивый ученик в ешиве и тебе надо написать в дневник.
Перевод Торы - это, вообще, нонсенс. Если бы Вы хоть немного могли думать и хоть каплю понимании бы значение написанного на иврите, то смогли бы понять почему.Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Похвально. Если Вы сможете доказать, что утка кашерна, а кашрут не касается зубной пасты и клея на конвертах и марках, я признаю, что Вы читаете и понимаете прочитанное на иврите.Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Согласен. Именно так именуются занятия по изучению Торы. Только Я имел ввиду не изучение в полном объёме, а комментирование недельной главы. Думаю именно из этих комментариев Вы, и черпаете свои знания в иудаизме.Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Всё может быть. Сомнению может быть подвержено любое знание. Но в Вашем случае разговор не о знании, а о профанации такового.Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Я, и ещё, 99% населения Земного шара. Это не подтверждает нашу правоту, но ставит под сомнение Вашу.Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Вообще же, уважаемый иудаист, будучи активным участником сообщества, отрицающего основные принципы не только кашрута, но и моногамии, Вы являетесь настолько грубым нарушителем всех без исключения законов Торы, что Ваши нравоучения об ответственности перед Богом - истинный грех, в его первозданном виде. Вам, наверное, читают не Тору, а книги маркиза де Сада.
Фрол, я приведу высказыванияиз Торы. Талмуда у меня нет. Но это в принципе одно и тоже. Талмуд базируется на Торе. И я хороший ученик.
Судья, если бы перевод торы бюыл бы нонсес, то его бы не было. В отличие от Вас я умею думать и у меня достаточно понимания того, что написано. Нужны доказательство. Нет проблем. Кашрут касается только еды . Не зубная паста. не клей на марках к ним не относятся. Не кошерными птицами являются орел, гриф, беркут, удод, ворон, грач, воробей, перепелка, страус. тоесть все птицы не являющиеся домашними. Утка к таковым не относится. Или по-Вашему, все кто ее ест нарушает кашрут? А я имею ввиду и изучение в полном обьеме и коментарии. Знания одно без другого получить не возможно. Я говорю только о знании. Не 99%, а 0,99%. Это доказывает мою правоту. Не нужно отвечать за весь Земной шар. Ноша тяжела. Если я являюсь активным участником сообщества, это ни чего не значит. Мне это не мешает соблюдать все принцыпы кашрута, я не нарушаю, а свято соблюдаю все без исключения законы Торы. И в этом плане у меня нет никаких нарушений перед Богом. И мне читают и препадают Тору, а книги маркиза де Сада это только для Вас, уважаемый Судья.
Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Гена, ты "кормишь меня завтраками", но ничего конкретного не предпринимаешь, я скоро уссусь от нетерпения.
Насчет переводов торы, Гена вы ведь ищете тайный смысл именно в ивритских словах, складываете буквы , еще там чего то колдуете, а если перевести тору , то где ее тайный смысл будет???
Не оскорбляйте судей Гена, они Вам только ужесточат наказаниеЦитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Зато какой простор для толкователей!Цитата:
Сообщение от Frol
(А титулик уже несу).
Цитата:
Сообщение от Мариета Гургулидзе
Несомненно.
Подгузник мне не надо пока, еще в состоянии опорожнить мочевой пузырь самостоятельно, но пренебрегать не стану и сложу в дальний ящик
Фрол, сегодня днем напишу. Это точно. Насчет колдовства небольшой перебор. Это запрещено. А так все верно. Смысл конечно в иврите. но невсе его знают. По этому Тору нужно постигать на любом понятном языке. Я тоже с этого начинал. И многое понял. Особенно тогда,. когда стал задавть вопросы. И главное прийти к пониманию. Путь не важен. У каждого человека он свой.И только им он и должен пройти.Цитата:
Сообщение от Frol
Без навязывания другого.
Это ответ на оскорбление, Фрол. Судьи тоже не должны оскорблять, иначе какие они тогда судьи.Цитата:
Сообщение от Frol
Для толкователей простор есть всегда. Сам хотел бы написать. Но еще над своими знаниями поработать надо. Над их расширением.
Фрол, как и обещал. Тора, книга Дварим, глава Таво, стихи 15-68.
"16. Проклят ты в городе, и проклят ты в полеЦитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
...
68. И возвратит тебя Господь в Мицраим на судах
באניות. На кораблях, на судах (возвратит) в плен. (Раши)
, путем, о котором сказал я тебе: Более не увидишь его. И на продажу будете там предлагать себя твоим врагам
и на продажу будете там предлагать себя твоим врагам. Вы пожелаете быть проданными им в рабы и рабыни. (Раши)
в рабы и рабыни, но не будет покупателя
но не будет покупателя. Ибо они обрекут тебя на гибель и истребление.
והתמכרתם - pour vendrez yous на французском языке. И нельзя понимать это как "вы будете проданы другими", потому что вслед за этим сказано: "и не будет покупателя". (Раши)
."
Гена, в недельной главе ки-таво я не обнаружил стихов про то что было бы , если б бога не было, может я не там искал.
Там все больше о том, что бог покарает за то что его не признаешь
Так что конкретно там написано ??
Когда человек не признает Бога, тот уходит от него тоже. И получается, что Бога как бы нет с человеком. И за то что он не пошел его путями и следует наказание. Проследи всю историю евреев от Египта до наших дней и увидишь, как они отворачивались от Бога, тут же следовали беды. Тоже самое и у других народов. Когда они не хотели выполнять 7 заповедей Ноаха. Любая неудача или трагедия, как у одного человека, так и у целого народа это наказание за то что люди отходят отБога. не хотят его признавать. Мера за меру. Тору нужно понимать не только буквально.
Господин, Судья.."субботних проповедей" не бывает..ни субботних..и никаких вообще - я об иудаизме говорю..это прерогаттива христианства..Цитата:
Сообщение от Судья
А Судья молчит. 2 дня его нет.
Нет Гена, ты ушел от основной темы дискуссии, а вот скажи как вообще люди жили до того момента, как им обьявили , что есть бог ?Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Это не основная дискуссия. Дискуссия тут о еде.
О том, есть ли бог, следует открыть отдельную тему.
А если бы тебя забросила судьба в стойбище каких-нибудь аборигенов, которые и кузнечиком и ящерицей и змейкой не брезгуют, а считают за деликатес и тебе, как дорогому гостю предложат. Слабо? Неужели не дрогнешь, отведаешь?Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Так для человека, соблюдающего кашрут, некошерная еда - это то же самое.
Фрол, я никуда не ушел от основнолй темы дискуссии. Бог создал людей. Он был, есть и будет всегда. Люди сами захотели от Него отказаться и получили за это войны, болезни, стихийные бедтствия.Цитата:
Сообщение от Frol
Мячик абсолютно права. Когдая перешел на кашерное питание у меня напрочь исчезли все проблемы с желудком. Разве что в тех случая, когда пытался вместить в себя больше, чем мог съесть.
Я тебе не верюЦитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Хорошо там вам: много овощей и фруктов... Эх, у нас так не проживешь... Даже при всем желании зарплаты на соблюдение кашрута не хватит ((.
Твое право. Сам убедишься в этом со временем. Кстати мор от еды, тому доказательство.Цитата:
Сообщение от Frol
Зарплата на соблюдение кашрута никакой роли не играет.Цитата:
Сообщение от nika6900
Тем не мненее, большинство людей на Земном шаре кашрут не соблюдает. И живы. И здоровы. И продолжительнось жизни в Израиле далеко не самая высокая.
genka-krokodil64* http://www.lbk.ru/forum/images/statu...er_offline.gif
Гроссмейстер с лентой
http://www.lbk.ru/forum/images/rating/03000.gif
Зарплата на соблюдение кашрута никакой роли не играет.
Еще как играет. Когда овощи и фрукты стоят дорого, из мяса в основном только свинина, говядину продают только частники, а средняя зарплата у населения 5000 руб в мес., причем сразу же половина уходит на коммунальные траты, то о чем тут говорить? Дя сравнения 1 кг говядины на рынке стоит от 150 руб., свинины от 120. Естественно берут свинину. 1 кг яблок -50 руб., моркови - 25 руб., помидоры 50 руб. При таких ценах и такой зарплате выбирают только то, что по своему кошельку. Поэтому Геннадий о соблюдении кашрута у нас даже не говорят. Кушают, что могут.