https://pp.userapi.com/c623724/v6237...KVALw2r9Bs.jpg
Вид для печати
В античных источниках содержатся два эпизода, в которых Диоген упрекает Платона за его посещения сиракузских тиранов Дионисия Старшего и Младшего, где философу приходилось жить в «золотой клетке». Когда Диоген мыл овощи, то Платон сказал ему шёпотом: «Если бы ты служил Дионисию, не пришлось бы тебе мыть овощи», намекая на возможность стать богатым при дворе тирана Сиракуз, который «собирал» при дворе таланты Эллады. Диоген также шёпотом ответил: «А если бы ты умел мыть себе овощи, не пришлось бы тебе служить Дионисию»[31].
Скопировал несколько постингов из темы "О дураках"
Пумяух
Возвращаясь к исходной статье - я не поленилась и прочла блог её автора.
ОН БЫЛ УВОЛЕН БУКВАЛЬНО ОТОВСЮДУ.
И после этого предъявляет претензии к "менеджеру Тане" которая завернула его прямо на собеседовании.
Да это же наоборот профессиональная компетентность! Причем здесь умение сосать?
Мне не понравилась исходная статья тем, что "кругом все дураки один я умный" - это уровень алкашей за гаражами.
Не надо опускаться до подобного уровня. (И да, автора не случайно уволили).
А.С. Грибоедов. "Горе от ума".Цитата:
Сообщение от HellGirl
Именно про такого человека в комедии и рассказывается.
Но Вас послушать, Чацкий - дурак. Ведь для Вас успешность -признак ума, а неуспешность - признак глупости. Как де может от ума горе быть? От ума - одно счастье! Вот Молчалин - умный. Он своего добьётся. Не в этот раз, так в другой. И Фамусов умный. И все эти Хрюмины, Тугоуховские. Добились своего в жизни. Заняли положение.
Вот пример умника в глазах Фамусова.Цитата:
В четверг я зван на погребенье.
Ох, род людской! пришло в забвенье,
Что всякий сам туда же должен лезть,
В тот ларчик, где ни стать, ни сесть.
Но память по себе намерен кто оставить
Житьем похвальным, вот пример:
Покойник был почтенный камергер,
С ключом, и сыну ключ умел доставить;
Богат, и на богатой был женат;
Переженил детей, внучат;
Скончался; все о нем прискорбно поминают.
Кузьма Петрович! Мир ему! −
Вот Максим Петрович, какой умный!Цитата:
Чацкий
Пусть я посватаюсь, вы что бы мне сказали?
Фамусов
Сказал бы я, во-первых: не блажи,
Именьем, брат, не упрекай оплошно,
А, главное, поди-тка послужи.
Чацкий
Служить бы рад, прислуживаться тошно.
Фамусов
Вот то-то, все вы гордецы!
Спросили бы, как делали отцы?
Учились бы, на старших глядя:
Мы, например, или покойник дядя,
Максим Петрович: он не то на серебре,
На золоте едал; сто человек к услугам;
Весь в орденах; езжал-то вечно цугом;
Век при дворе, да при каком дворе!
Тогда не то, что ныне,
При государыне служил Екатерине.
А в те поры все важны! в сорок пуд...
Раскланяйся — тупеем не кивнут.
Вельможа в случае — тем паче,
Не как другой, и пил и ел иначе.
А дядя! что твой князь? что граф?
Сурьезный взгляд, надменный нрав.
Когда же надо подслужиться,
И он сгибался вперегиб:
На куртаге ему случилось обступиться;
Упал, да так, что чуть затылка не пришиб;
Старик заохал, голос хрипкий;
Был высочайшею пожалован улыбкой;
Изволили смеяться; как же он?
Привстал, оправился, хотел отдать поклон,
Упал вдруго́рядь — уж нарочно, —
А хохот пуще, он и в третий так же точно.
А? как по вашему? по нашему — смышлен.
Упал он больно, встал здорово.
Зато, бывало, в вист кто чаще приглашен?
Кто слышит при дворе приветливое слово?
Максим Петрович! Кто пред всеми знал почет?
Максим Петрович! Шутка!
В чины выводит кто и пенсии дает?
Максим Петрович! Да! Вы, нынешние, — ну-тка!
Чацкий
И точно начал свет глупеть,
Сказать вы можете вздохнувши;
Как посравнить, да посмотреть
Век нынешний и век минувший:
Свежо предание, а верится с трудом;
Как тот и славился, чья чаще гнулась шея;
Как не в войне, а в мире брали лбом;
Стучали об пол не жалея!
Кому нужда: тем спесь, лежи они в пыли,
А тем, кто выше, лесть как кружево плели.
Прямой был век покорности и страха,
Всё под личиною усердия к царю.
Я не об дядюшке об вашем говорю;
Его не возмутим мы праха:
Но между тем кого охота заберет,
Хоть в раболепстве самом пылком,
Теперь, чтобы смешить народ,
Отважно жертвовать затылком?
А сверстничек, а старичок
Иной, глядя на тот скачок,
И разрушаясь в ветхой коже,
Чай приговаривал: ах! если бы мне тоже!
Хоть есть охотники поподличать везде,
Да нынче смех страшит, и держит стыд в узде;
Недаром жалуют их скупо государи.
Фамусов
Ах! Боже мой! он карбонарий!
Чацкий
Нет, нынче свет уж не таков.
Фамусов
Опасный человек!
Чацкий
Вольнее всякий дышит
И не торопится вписаться в полк шутов.
Фамусов
Что говорит! и говорит, как пишет!
Чацкий
У покровителей зевать на потолок,
Явиться помолчать, пошаркать, пообедать,
Подставить стул, поднять платок.
Фамусов
Он вольность хочет проповедать!
Чацкий
Кто путешествует, в деревне кто живет...
Фамусов
Да он властей не признает!
Чацкий
Кто служит делу, а не лицам...
Фамусов
Строжайше б запретил я этим господам
На выстрел подъезжать к столицам.
Чацкий
Я наконец вам отдых дам...
Фамусов
Терпенья, мочи нет, досадно.
Чацкий
Ваш век бранил я беспощадно,
Предоставляю вам во власть:
Откиньте часть,
Хоть нашим временам в придачу;
Уж так и быть, я не поплачу.
Фамусов
И знать вас не хочу, разврата не терплю.
Чацкий
Я досказал.
Фамусов
Добро заткнул я уши.
Чацкий
На что ж? я их не оскорблю. —
Фамусов
(скороговоркой)
Вот рыскают по свету, бьют баклуши,
Воротятся, от них порядка жди.
Чацкий
Я перестал...
Фамусов
Пожалуй, пощади.
Чацкий
Длить споры не мое желанье...
Фамусов
Хоть душу отпусти на покаянье!
А Чацкий дурак, правда? Ничего не добился. Из Москвы уехал. И в другом месте не уживётся. А Молчали не пропадёт.
И то же могу сказать про этого журналиста. Он уволен, да. Но уволен за ум. Горе от ума. А сейчас на его месте сидит како-нибудь Молчалин и пишет по заказу начальства нужную статью.
Я, вот, тоже неумный. Не пишу по заказу и высказываю своё мнение независимо от того, нравится это кому-то или нет.
Забавно. Я в школе писала сочинение о том, что в "Горе от ума" мне больше нравится Фамусов.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Человека оценивают по результатом его деятельности.
Кто такой Фамусов? Руководитель департамента. Кто такой Молчалин? Скорее всего, его преемник.
А кто такой Чатский? Он никто. Пошумит и сбежит.
"Инициаторов" не любят как раз за то, что они проваливают вверенное им дело и сбегают, оставив окружающих расхлебывать результаты своих безумств.
То есть человек тащил на себе воз рутинной работы. За это его назначили руководителем. Я знаю с каким "удовольствием" организации общаются со статистикой.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Это уровень СПЕЦИАЛИСТА. Но не РУКОВОДИТЕЛЯ. У руководителя совершенно иные обязанности. Руководитель не должен стоять за каждым станком и проверять правильность каждого отчета. Это не его дело. Задача РУКОВОДИТЕЛЯ - обеспечить, чтобы все сдали отчеты, вовремя пришли на работу и правильно посчитали итоги.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
(А задача наемного СПЕЦИАЛИСТА - правильно этот итог посчитать).
Полагаю, что люди, далекие от управления, сильно обесценивают количество и сложность стоящих перед руководителем задач.
Есть разные аспекты ума. Быть эрудированным человеком - это одно. Уметь добиваться успеха в своей сфере деятельности - это другое.
Но умом является и то и другое.
Считать профессионалов в своей области дураками - ну как бы ниже критики.
Действительно, забавно. Тут наши точки зрения не совпадают и, даже, противоположны. И мне милее Чацкий. Кстати, я читал утверждение, что он не стол умён. Умный человек умеет разбираться в людях. А Чацкий мечет бисер перед свиньями. А во всём остальном... Для меня в аналогичных случаях успешность - признак приспособленчества, а не ума.
То есть, если без иронии - то наличие ума определяется по результату действий человека (животных рассматривать пока не будем).Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Что останется после нас? После одного ракетный двигатель, а после другого - куча говна.
Это крайности. После большинства из нас останутся дети и внуки, кто-то из которых изобретет новый ракетный двигатель, кто-то напишет поэму, а кто-то насрет много говна.
И та дама, которая добилась высокой зарплаты своими секс-талантами, эту зарплату тратит на выращивание и воспитание своих детей, кстати.
Существуют три градации: "Умный", "Обычный человек" и "Дурак"
Если человек САМОСТОЯТЕЛЬНО достиг успеха в своей сфере деятельности - он уже не дурак. Возможно, не гений, но при этом не дурак. Дураками можно считать только людей, не способных самостоятельно добиться успеха ни в какой сфере.
Если богатый папик устроил на престижную работу - может быть дурой (и то не факт). Но если насосала сама - значит уже не дура (самое сложное убедить начальника в том, что ты заслуживаешь повышения в должности).
Карьерный рост - это объективный (но не единственный) критерий жизненного успеха.
Поэтому человек, который называет успешных людей дураками - может и не дурак, но проявляет одновременно и глупость и бескультурье.
И вызывает сомнение в интеллекте говорящего - особенно если сам он нигде не работает и не занимает никакой должности.
(К Пуму это не относится - его работа это сайт и организация смепок)
Но, давайте, вернёмся к утверждению, что успех автоматически является признаком ума, и, если, человек занял высокое положение, причём сделал это сам, то это уже, само по себе, достойно уважения. То есть, что приспособленец, лизоблюд, подлец - умный. А человек порядочный, который не пойдёт к цели по головам и по постелем - дурак? Вот пример из Грибоедова, кстати, который приводил выше. Дедуля, трижды упавший перед глазами Екатерины умник? Говорите, если женщина получила должность через постель - она умная? Будет на что деток поднимать? А утверждая иное, я не уважаю женщину? Ну, тогда вопрос: а женщина отвергнувшая такое предложение начальника и не получившая должность, а то и уволенная, она, выходит, дура? И кто же из нас не уважает женщин? А с моей точки зрения, вторая умная, она - Женщина с большой буквы.
Считаете человека, которого выгнали с работы дураком? Ну, это смотря, за что выгнали. Если он не умеет работать, не знает своё дело, ленив, глуп (да глуп!), пил, дебоширил - то правильно его выгнали. Туда ему и дорога. Но если человека выгнали за то что он прямой, говорит правду, болеет за дело, не прогибается, не стелется ни под кого, то такому человеку почёт и уважение.
Впрочем это мы уже обсудили. С точки зрения HellGirl, Чацкий дурак, а Фамусов умный