Мы много чего предлагаем,но в данное время суток сегодня тока это:(Цитата:
Сообщение от KarlMarx
Вид для печати
Мы много чего предлагаем,но в данное время суток сегодня тока это:(Цитата:
Сообщение от KarlMarx
Крупа
Разные личности - разные представления о гармонии. Более того, иногда родители и дети - разные личности, психологически не похожи. Семья навязывает ребенку, подростку одну схему "гармонии", она ему не подходит, ему надо совсем другое, но он воспитан в том, что "вот это - правильно" и только после 30 начинает понимать, что другое - тоже правильно. Ты предлагаешь какую-то свою, очень личную схему, а я - свою. Но моя просто ТЕБЕ не подходит, не столько потому что ты молодая женщина, сколько потому что у нас разный характер. Среди отрицательных явлений жизни есть приемлемые для тебя и совершенно непереносимые для меня. И наоборот.
Я же не предлагаю жить никого не любя в конце концов.... И не говорил что в 20-30 лет не надо активно жить, а говорил что в этом возрасте человек не понимает жизни и даже сам себя. Я, по крайней мере не понимал и действовал как должен действовать т.н. "хороший человек". А надо было быть умнее...
Ну что делать мужчине который не хочет ребенка?! Ну, скажи, скажи... Подчиняться воле женщины скрепя сердце? Бороться за свое право не быть отцом? Стерилизоваться? А если после 35 захочется?
Да не иметь ребенка и все) я просто не понимаю, почему ты это рассматриваешь как покушение на твою, личную, свободу – ТЫ не хочешь иметь детей – не имей их и все.
НО – свобода заканчивается тогда, когда начинает ограничивать свободу других – согласен? Тетка, которую ты трахаешь, допустим, детей иметь ХОЧЕТ – это ее свободный выбор.
Что подсказывает логика?
Правильно, не трахай теток вовсе, если не хочешь иметь детей))) разве нет?
А уж, и «рыбку съесть и на @уй не сесть» - так в жизни не бывает)))
Я, по моему, в отличие от тебя признаю свободу выбора за всеми, я не только за собой и все. Если я не хочу иметь детей – я просто исключаю такую возможность и все – вот зуб даю, но последние 2 бой-френда пытались меня привязать, сделав мне ребеночка))) наивные)) При современном уровне развития контрацепции и наличии мозга – я просто не понимаю, о чем идет речь и все. Я не хотела детей от этих людей - а значит, просто этого не будет))) не будет даже вероятности этого.
Не хочешь ребенка – не делай его. Или будь готовым (и уже не жужжи)) – если твой партнер считает по другому и радостно этим воспользуется)))
Крупа
Ну, про детей, допустим, все правильно... Но я все-таки имел в виду не только это. Сформулирую четко:
В 20-25-30 лет люди принимают судьбоносные решения не имея житейского опыта или опираясь на опыт родителей, который им не подходит. Попросту говоря они в этом возрасте не знают себя.
Я говорю в том числе и о себе, 80% важнейших решений своей жизни я принял от 20 до 30. И во всем, что было не связано с трезвым рассчетом, я ошибся. Т.е. в профессии, эммиграции, финансах, судах все было неплохо.
А вот в семейной сфере - черт знает что! Причем хронически!!! И не потому что все бабы плохие, отнюдь. А потому что я думал, что важно одно, а важно на самом деле - совсем другое! А понимание пришло в 40!
И у меня так же получилось...
:appl::roza::puppydog: точно.Цитата:
Сообщение от Krupa
Ребяты, Фалекс - так это и называется ЖИЗНЬ))) если бы ты в 20 лет знал, что оптимально тебе подойдет в 40 и действовал в соотвествии с этим - ты мы на секундочку жил не на Земле, а в Эдеме, например)
да и как знать - где ты бы был в 40 и кем бы ты был, начни ты жить как сейчас с молоду)
короче - разговор слегка ни о чем, но прикольный)))
Фалекс,бессмысленно грызть себя за когда-то неправильно сделанный выбор:прежде всего - это всё-таки твой выбор,ты ведь мог и не слушать других,не подчиняться правилам.сейчас-то можешь?И ты не знаешь,чем бы обернулись твои осуществлённые желания,мечта несбывшаяся и мечта,испоганенная и разрушенная прозой жизни - нечего и сравнивать.И что ты будешь думать о своих ошибках ещё через десять лет?А кто-то их - ошибки - не осознаёт и до самой смерти(впрочем,это уже - везение).Есть у тебя материальные возможности,запас лет и жизнелюбия,уверенность,что ,наконец-то ,выбрался на свою дорогу - так радуйся,пробуй свой собственный выбор,не каждый и это получает!
Крупа
Не согласен, все должно поддаваться анализу. "Это жизнь" - это когда кто-то непредсказуемо заболевает. Или случается война. Или авария... А когда разумный человек не может разглядеть в партнере непреемлемые недостатки это другое.
Я хорошо знал в 20 лет, чего захочу в 40. И точно знал, что этого не получу!
Но - непредсказуемая неожиданность (это жизнь!), на мое счастье упал Советский Союз. Я эммигрировал и получил лет за 10 более или менее то, что хотел. Не случись перестройки, сидел бы сейчас в московском НИИ (я даже знаю в каком!), работал бы научным сотрудником... Ездил бы летом на Рижское взморье а не в Европу.
Так вот, когда я анализирую свои ошибки, я вижу что сделал я их в основном из-за воспитания! Из-за моего довольно строгого следования моральным нормам, представьте себе! Поясню - я не был требовательным, был терпеливым, был добр, шел на компромиссы, не гонял никого на аборты, а партнеры того не стоили! Почему я так близоруко себя вел? Да потому что ТАК НАДО! Потому что мой папа так вел себя с моей мамой!
Я ведь все это рассказываю не для того чтобы пожаловаться, я просто вижу, что ты не понимаешь проблему...
Мариетта
Ну конечно я исправляю свою жизнь! Многим не повезло гораздо больше чем мне.
Фалекс,ах,как жаль,какого мужика ты в себе убиваешь!Двуногих,извини,к белиной породы - предостаточно,а настоящих мужчин - очень мало.Не обижайся,просто жаль.
Мариет – самое смешное, что он искренне не понимает этого…
Да замечательно воспитал тебя твой замечательный папа – как ты этого не поймешь?
Был бы с 20 лет бездушным кадавром МНЕ\МОЕ\остальные нах – до 40 бы не дожил – отвечаю, я серьезно, по крайней мере в таком относительно трезвом уме и весьма относительно твердой памяти)))
Тебе самому не смешно - »я в 20 прекрасно знал, что мне надо будет в 40» - ну дет сад и все…
В 20 лет 40 для ВСЕХ – это уже лет 10-15 как после смерти примерно – ты че? Я похоже поняла – ты просто напрочь забыл себя двадцатилетним и все. Чистый лист… ты себе сейчас надумываешь и приписываешь то, что с тобой по определению не могло быть…
Так, как говорит Фалекс о себе , он просто неуверенный в себе человек , несмотря на все свое благополучие и Свободу ....
Мариета, не только Настоящих Мужчин - мало, но и Настоящих Женщин - тоже..Как говорится: - .."да..были люди в наше время, не то, что нынешнее племя"..- не могу не согласиться с этим высказыванием.... - Заранее прошу прощения, если кого-то обидел...Цитата:
Сообщение от Мариета Гургулидзе
я привел эту цитату - просто так..совершенно никого не имея ввиду..
И ты не обижайся,Боренька,конечно. сказала грубо.Хотя,по сути права.И ты прав.Да и в принципе звания человека мало кто заслуживает.Животных желаний много,мозговой деятельности - мало,а та,что имеется,направлена в основном на осуществление этих самых желаний.Самки чуть менее эгоистичны потому,что хотя бы одно на свете существо любят больше себя и своих "хочу",да и то это не их заслуга,а природы - инстинкт самосохранения человеческого рода.
А вот,если есть что-то,выходящее за рамки собственного эгоизма и звериной породы,хорошо бы не терять.
И за кобелей обижаться не надо - часть нашей натуры,не так уж плохо,самец,значит.Вот если и не настоящий мужчина ,и не кобель - тогда уж,точно,кранты...
Ой, ребят – да ладно вам)))
Люди во все времена совершенно одинаковые – и в первобытно-общинное время были люди, жрущие мамонта в одну хорю, и были такие, кто защищал слабых)))
Ничего и никогда не меняется – в этом и смысл нашей жизни здесь – поменять себя можем только мы сами – на то там и дана полная свобода выбора. А вот в какую сторону будем менять – тут уж как говориться чего в душе больше (и есть ли что-то там вообще)))
Понятие «настоящести» - оно субъективно и относительно. Мне, как христианке, проще живется – я точно знаю, что Бог есть любовь и ничего больше. И, опять же – «если я в душе любви не имею – пустота я звенящая» и все.
И хоть задницу выверни – НИЧЕГО, никакие материальные/интеллектуальные/культурные – да какие хотите блага да достижения ее, эту пустоту, не заполнят)))
От этого и мучаюсь этой пустотой в душе при всех внешних пирогах)))
Утешает одно – осознать – значит исправить на 90 %)))
Всем спасибо за слова утешения....
Хризантема, я совсем не неуверенный в себе - читаю часовые доклады на двух языках, не русском, (иногда в FDA и в NIH, как правило по памяти). Просто я долгие годы не мог научиться простым вещам, как например разбираться в людях, анализировать поведение близких...
Ах, Крупа, если бы хорошие люди жили бы дольше чем плохие! Одной из центральных философских проблем иудаизма является тема "Цадику (праведнику) плохо, а грешнику хорошо". Ладно...
Фалекс , это очень не просто , разбираться в людях иногда за внешней оболочкой скрывается совсем другой человек.... у женщин в этом помощник интуиция и еще мудрость , это не всем дано .. , а поведение близких не поддается анализу , так как человек по своей природе непредсказуем .. думаешь одно , а получаешь другое ...
Брат - понятие хорошо/плохо, долго живут или нет - понятия ох какие относительные))) счастье, если за всю жизнь кто-то умудряется понять, относительны чему эти понятия)))
ну тебе, атеисту, этого не понять)))
Крупа , они всегда шагают рядом , как горе и радость , такова уж наша Жизнь , а что нам непонятно , Жизнь тут как тут преподает нам Урок ..
[quote=Krupa;213506]Ой, ребят – да ладно вам)))
Люди во все времена совершенно одинаковые – и в первобытно-общинное время были люди, жрущие мамонта в одну хорю, и были такие, кто защищал слабых)))
да..но как-то раньше порядочных, хороших людей - в наше, советское время - было намного больше, чем сейчас...Всё-таки в школе, да и раньше - с самого садика - нас воспитывали в лучших советских традициях...и многие и были таковыми...сейчас - изменилось..по телику смотришь - стрельба.., взрывы..убийства раз за разом...и кого это из нормальных людей оставит равнодушным!!...Это - одна сторона медали...а другая - обман..подлог...всего..или почти - всего...и всех...
Боря,а что это за диковинка такая ..."лучшие СОВЕТСКИЕ традиции"? :crazyeye:
воспитание - имел ввиду..советская мораль..принципы..но которых, увы..в действительности было меньше, чем в теории..потому-то мы расплатились..Цитата:
Сообщение от Эльди
Мариет, понимаешь, тут не в мозговой деятельности дело...Цитата:
Сообщение от Мариета Гургулидзе
Совсем в другом - здесь всё зависит от воспитания, характера..
Эти два качества дают толчок мозгу,а мозг - уже к действию самого человека..
http://cards.rambler.ru/images/objec...58782.1283.gifЦитата:
Сообщение от Boris-Fed
Mы становимся теми, кем мечтаем быть...
В реальности, по сути, мы видим лишь картины, созданные нашим воображением.
Лоуренс Дюреллъ, английский поэт французского происхождения
Хорошо софрмуллровал!well dоne!Цитата:
Сообщение от Boris-Fed
ДЕВОНЬКИ, а блин так грешна, но покаюсь, я кажется влюблена , вы все толдычите об этом на каждом шагу... нет не могу , сегодня я промолчу , сисьняюся я яяяяяяя:squarewi:
какой кайф!!!
Татусик!
молодчинка!
держи xвостик пистолетиком!http://cards.rambler.ru/images/objec...3663.91063.gif
а хде подробности?)))) я так не согласная... я любопытная...
любопытство - не порок...и мне - интересно..Цитата:
Сообщение от Krupa
Татусь - у нас уже коллектиффф интерисующихся)))) колися короче)))
так главное же в нашем деле - эта самая, формулировка..Цитата:
Сообщение от Чудик
Цитата:
Сообщение от Krupa
Татусика - в студию!!..Народ - требует!!
Татка,ты сразу скажи,,я каюсь за грехи свои ибо все мы грешны,,и вперёд не стесняясь:-PЦитата:
Сообщение от Татка Норвежская
По моему речь о "халяве"Цитата:
Сообщение от Эльди
Ну, халява - да..и в Сююзе была..еще и сколько!!Цитата:
Сообщение от Маркиза
Имеено-лучшие советские традиции, о которых мы и слышали ностальгические слова.Цитата:
Сообщение от Boris-Fed
Вы делали с ним (или с ней) ЭТО?Цитата:
Сообщение от Татка Норвежская
... вы хотите об этом поговорить?)) мы - да)))
Татки всё нет и нет...
Пошёл второй день...
Цитата:
Сообщение от Корал*
Коральчик, думаю - всё будет хорошо с Нашей Татонькой...скорее всего - заработалась..вернется к нам...