А спорить ради спора привычки не имею. Если я с кем-то согласен, я так об этом и говорю и не спорю.
Вид для печати
А спорить ради спора привычки не имею. Если я с кем-то согласен, я так об этом и говорю и не спорю.
Твои примеры не связанны с реальностью. Мусульманам начхать на то, что ты жрёшь в три горла во время рамадана. Они понимают, что тебе можно по закону этой страны.Но, если ты выставишь лоток со свинными отбивными в рамадан посради столицы Саудовской Аравии, то, если ты доживёшь до суда, будешь казнён. И правильно! Умный человек должен отличаться от идиота, хотябы наличием головы)))))Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Ты за всех мусульман не расписывайся. Одному плевать, а другому совсем не плевать. Ведь и догмы своей религии разные люди понимают по-разному.
Тебе можно за всех расписываться, а мне нет? Я всё понял.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Я, с твоего позволения, буду заканчивать.
Что касается твоего примера с рамаданом,- законы страны в которой ты живёшь позволяют тебе есть тогда, когда ты захочешь. Претензии на эту тему не законны.
Что касается изменений в российском законе, то он не ущемляет права атеистов. Он, лишь, регулирует ответственность за оскорбления религиозных чувств верующих. Я исчерпал свою базу аргументов. Если ты чего-то не понял перечитыай предыдущие сообщения. Адью!:qip_gf:
Твоё право выйти из спора. Но ты меня не переубедил.
Если человек сам решает, что его оскорбило, а что нет, то тебя могут осудить за фасон рубашки (нормальной, строгой, купленной в магазине), если в чьей-то больной голове что-то замкнёт.
Не могут. Нет такого закона.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Есть. Раз верующий САМ определяет, что его осокорбило.
Допустим, в такой же точно рубашке ходил какой-нибудь богохульник (с его точки зрения), а ты одел такую же точно спецаильно, чтобы показать свою с ним солидароность. И он теперь спать не может, как оскорблён! Его чувства оскорблены? Оскорбьлены. Значит, ты виноват.
Что "есть" такой закон есть? Ты хоть читаешь те тексты на которые отвечаешь?Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Он имеет право сказать что оскорблён. И что?!
А раз он говорит, что оскорблён, значит, так оно и есть и тебя должны наказать.
Факты и свидетели , упрямая вещь........
Ты о чём?
Житель Ставрополя, 37-летний Виктор Краснов, в октябре прошлого года, вступая в перебранку в одном из постов «ВКонтакте» (под ником Виктор Колосов), даже предположить не мог, чем это обернется. Спор развернулся под записью о том, кто в семье должен быть главным - мужчина или женщина.
Когда один из комментаторов упомянул о том, что сказано на этот счет в Библии, Виктор назвал Священное Писание «книгой еврейских сказок» и дальше в выражениях не стеснялся, местами переходя на мат. В другом споре - под постом о празднике «Хэллоуин» - от Виктора уже досталось Христу и церковным праздникам. Мало кто из оставлявших комментарии отличался вежливостью, но один из оппонентов Виктора обиделся, написав, что за такое можно и под уголовное дело попасть. Виктор ответил: «кому не нравится, могут подать на меня в суд!».
Прошло почти полгода, дискуссию в сети Виктор давно забыл, но однажды утром в дверь позвонили. На пороге стояли сотрудники следственного комитета, отдела «Э» (по противодействию экстремизму) и бойцы СОБРа с оружием. Изъяли компьютер и мобильный телефон. Как оказалось, заявление в полицию написал участник спора — тот самый, который грозил уголовкой, и его друг, тоже посчитавший высказывания Виктора задевающими его религиозные чувства.
Дальше было комплексное психолого-лингвистическое исследование, которое проводили эксперты Северо-Кавказского Регионального центра судебной экспертизы. Два психолога и лингвист пришли к выводу, что фразы Виктора, которые анализировались вне контекста беседы, «носят оскорбительный характер в отношении православного христианства и направлены на унижение (оскорбление) религиозных чувств верующих».
В итоге было возбуждено уголовное дело по первой части 148 статьи Уголовного кодекса и теперь Виктора будут судить за «оскорбление религиозных чувств верующих».
В середине октября дело было передано прокурору, а сегодня Краснов получил уведомление о том, что оно уже в суде.
- Обвиняемому грозит либо штраф до 300 тысяч рублей, либо 240 часов обязательных работ, либо год принудительных работ или лишение свободы на тот же срок, - сообщила старший помощник руководителя СУ СКР по Ставропольскому краю Екатерина Данилова. @
Закрыть http://cs308727.vk.me/v308727220/629a/T84PAlUIQNM.jpg Официальная группа движения "Дух времени"
Сегодня в 12:30
Грозненский суд блокирует со скоростью интернета #teolog
Чеченская прокуратура и местные суды стали чаще блокировать антиклерикальные группы "ВКонтакте", в которых подвергается критике исламское и православное духовенство. В конце сентября по решению Ленинского райсуда города Грозного был заблокирован антиклерикальный паблик "Невидимый розовый единорог", а до этого группы "Бога нет" и "Мусульмане без цензуры", в которых состояло несколько тысяч человек. Как заявили "Ъ" администраторы групп, в судебных решениях зачастую не поясняется, в чем заключались признаки экстремизма, но группы при этом блокируются полностью — без возможности восстановления. В прокуратуре Чечни поясняют, что пабликов, в которых усматриваются признаки разжигания межрелигиозной розни, становится все больше, поэтому требования о блокировке направляются в суды пакетами.
Основатель антиклерикального паблика "ВКонтакте" "Невидимый розовый единорог" Александр Нырков создал группу в 2012 году — сразу после того, как Хамовнический райсуд Москвы осудил за хулиганство участниц группы Pussy Riot, которые провели панк-молебен в храме Христа Спасителя. "Меня возмутил этот приговор и поправки к законодательству, которые ввели понятие "оскорбление чувств верующих"",— рассказал "Ъ" господин Нырков. За три года своего существования группа, названная в честь божества одной из пародийных религий, набрала 5 тыс. участников. Они публиковали собственные материалы, подвергающие критике деятельность официального духовенства всех без исключения религий, в том числе РПЦ, производили собственные видеобзоры и т. д. "Но в конце августа Ленинский райсуд Грозного принял решение о блокировке нашего паблика по просьбе чеченской прокуратуры",— отметил господин Нырков.
Представитель республиканской прокуратуры настаивал, что в паблике содержатся материалы, "преследующие цель оскорбить религиозные чувства мусульман", распространение этих материалов "может служить предпосылкой к разжиганию национальной, расовой или религиозной ненависти и вражды" — а это противоречит Конституции РФ и закону о противодействии экстремизма. "Но ни представитель прокуратуры, ни судья, который в итоге удовлетворил прошение, не уточняют, какие материалы преследуют такую цель! — недоумевает господин Нырков.— Группа была заблокирована 24 сентября, после того как Роскомнадзор направил операторам связи и "ВКонтакте" соответствующее уведомление. В итоге мы были вынуждены создать новый паблик".
Заместитель председателя Ленинского райсуда Грозного Сергей Писаренко, который решил заблокировать группу Александра Ныркова, как выяснил "Ъ", специализируется на подобного рода процессах. В базе суда несколько десятков решений, в которых удовлетворяются прошения прокуратуры о блокировке тех или иных ресурсов. 14 июля Ленинский райсуд под председательством господина Писаренко блокировал картинки на портале NoNaMe, содержавшие карикатуры на тему ислама. 30 июля судья "за оскорбление религиозных чувств мусульман" заблокировал две видеозаписи в соцсети "ВКонтакте", одна из которых содержала сцену сжигания Корана. 6 августа Сергей Писаренко запретил к просмотру сразу 14 страниц "ВКонтакте", в том числе группы academyofxach, velik_na_kavkaze, jihad_ru, "Атеизм в Казахстане": все — за материалы, оскорбляющие религиозные чувства мусульман. Кроме того, судья Писаренко заблокировал паблик "Мусульмане без цензуры" и группу "Бога нет". Администратор паблика "Мусульмане без цензуры" на условиях анонимности рассказала "Ъ", что поводом для блокировки послужил демотиватор, на котором был изображен намаз в колонии с двусмысленной подписью. "Но мы успели поменять адрес паблика, поэтому не потеряли свои материалы. Тем не менее после этого мы сделали нашу группу закрытой",— сказала "Ъ" администратор.
"Мы отмечаем беспрецедентное давление на свободу слова со стороны клерикально настроенных государственных служащих,— заявил "Ъ" президент фонда "Здравомыслие" Александр Голомолзин.— Сейчас это происходит в регионе, который, по моему мнению, живет по религиозным правилам, а не по российскому законодательству".
http://cs624019.vk.me/v624019272/4b1c0/XkTklY7AT8c.jpg
Ъ-Газета - Грозненский суд блокирует со скоростью интернета kommersant.ru
Чеченская прокуратура и местные суды стали чаще блокировать антиклерикальные группы "ВКонтакте", в которых подвергается критике исламское и православное духовенство. В конце сентября..
аргументы и факты. вот и всё
"Оскорбление чувств верующих" - краткая сводка #teolog
Парламент Грузии прекратил обсуждение вызвавших споры законодательных изменений, которые предусматривали установление штрафов за оскорбление религиозных чувств, поскольку инициатор поправок, депутат от партии "Грузинская мечта" Сосо Джачвлиани, отозвал внесенные им предложения. Об этом, как сообщает "Грузия Онлайн", заявил накануне председатель парламента Давид Усупашвили.
Ранее внесенный Джачвлиани законопроект успел обсудить только парламентский Комитет по правам человека, который 2 февраля выступил в поддержку документа. Проект вызвал критику со стороны отдельных членов правящей коалиции, особенно со стороны депутатов Республиканской партии, а также от оппозиционного "Национального движения". Местные и международные правозащитные организации также призвали парламент не принимать этот законопроект, который, по их словам, ограничил бы свободу слова и самовыражения.
В опубликованном заявлении Патриархия Грузии отвергла какую-либо связь с законопроектом, целью которого "якобы является "предотвращение здоровой критики" в отношении Грузинской православной церкви".
Источник: http://newsru.com/religy/16feb2016/zakonoproyekt.html
Судебная коллегия Санкт-Петербургского городского суда отклонила жалобу представителей ООО "Сарафанка" (обладает правами на товарный знак MDK - "ИФ") на блокировку популярного интернет-сообщества "ВКонтакте", передал корреспондент "Интерфакса".
"Решение Смольнинского районного суда от 27 октября 2015 года оставить без изменения, жалобу - без удовлетворения", - огласила решение суда председатель судебной коллегии.
Ранее пресс-служба прокуратуры Петербурга сообщила, что в сообществе MDK были выявлены "факты публичного осквернения религиозной и богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики". Кроме того, там имелась информация, негативно влияющая на психику и поведение подростков.
Проверка интернет-сообщества проводилась по обращению гражданина, который указал на систематическое размещение там оскорбительного для верующих контента.
Представители надзорного органа в августе прошлого года обратились в Смольнинский районный суд Петербурга и потребовали запретить доступ к интернет-сообществу MDK в соцсети "ВКонтакте". Суд удовлетворил требование на заседании 27 октября.
Виртуальное сообщество MDK во "ВКонтакте" насчитывает более 7 млн. подписчиков и является одним из самых популярных в российском сегменте Интернета.
Источник: http://interfax-religion.ru/?act=news&div=61965
http://cs7056.vk.me/c630523/v6305230...7AB0zIypwM.jpg
Ссылка www.newsru.com
Может хватит про это!Мы поняли,не веришь,но все эти реплики,вытяжки из всяких статей.
Не нравится - не читай. А по сути? Как насчёт того, чтобы щёку подставить?
Библию нужно понимать в духовном смысле....это говорит о том, что человек должен быть кротким, смеренным и послушным, а не в физическом смысле подставить правую щеку....
Так и я в духовном. Не накидываться на того, кто думает иначе, а проявить смирение и кротость.
Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Ну у тебя это на каждом шагу.Просто уже даже не приятно читать. Я много примеров тебе показывала и доказывала,что только Господь вас оберегает,так что не надо гневить никого.Живы как хочешь,но молча!!!А примеры:-Мамань,Лёня,и ещё много много,из твоих же близких.
Онега, я задал конкретный вопрос.
И разговор в теме не о том, есть ли бог, а о том, нужно ли уважать тех, кто считает, что нет.
Уважение должно быть ко всем,и верующим и не,но манимулировать этим никто не имеет право,не верующий,и не.
Конечно же нужно, но если не понимает человек, что ему хотят донести, то в этом случае в библии есть прекрасные слова...отрехни прах с ног своих и иди...это говорит о том, что не нужно этому человеку надоедать пусть живет как жил, и не нужно настаивать, а тебя Бог любит поэтому рано или поздно ты обратишься к нему, если уже не обращался...атеисты это тоже Божье творение...
Дима , мы уважаем тебя как атеиста и не предлагаем тебе в один момент поменять свои убеждения . выработанные годами.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Желательно уважительное отношение к верующим с твоей стороны.
Черно - белая этика: социальная анозогнозия и фарисейство.
Итак - не так давно, возможно, даже вчера, очередной человек с сильно оскорблёнными чувствами, не вынеся диких мучений,устроил резню на рынке в Подмосковье. Мотивировал он это тем, что торговцы - негодяи такие, сатанисты и агенты госдепа США, наверное, посмели "сидеть на базаре и продавать картошку с салом". Что же они должны были делать, по мнению человека с дико оскорблёнными чувствами? Известно что - всякому, кто не агент госдепа и пятая колонна - быть на службе в храме. А потом оскорбленному в неизвестных науке чувствах мужчине "вовсе стало худо. Он достал из кармана нож и стал бросаться на случайных прохожих. Так как полиция все не ехала, хотя отдел находится всего в километре от торговой точки, то предприниматели и прохожие решили сами обезвредить хулигана. Но откуда им было знать, что «виновник торжества» ко всему прочему в совершенстве владеет приемами рукопашного боя. Поэтому обезвредить хулигана оказалось не так-то просто. В ходе борьбы о его спину была сломана пополам бейсбольная бита одного из торговцев, и на мелкие кусочки разлетелся массивный стул. А вязали злоумышленника, по словам директора рынка, около 15 человек. После того как удалось обезвредить дебошира, оказалось, что администратор рынка мертв, а двое покупателей ранены."
И - что меня особо поразило - это даже не поведение данного субъекта. У нас давно дано высочайшее разрешение творить всё что угодно тем, кто "оскорбилася в чувствах" - не опасаясь никаких контрмер со стороны полиции, например. Меня поразило использование политкорректности в стране, которая от неё яростно открещивается - причем порой и в прямом смысле этого слова. "Хулиган, дебошир" - так называть подобного человека - это политкорректность наивысшего уровня. "А как его надо называть?" - возможно, кто-то задаст такой вопрос, возможно - нет, но я всё равно попробую объяснить, как такие люди называются и почему. Понятно, что перед нами как минимум религиозный фанатик - о чём таки сподобились сказать в статье. Но не просто фанатик, а террорист. Да-да, случайный читатель - вас не обманывает зрение - я считаю этого человека террористом. Как минимум потому, что его действия больше подходят не под определения хулиганства, а под статью 205 УК РФ: "Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях..." Т.е. человек при помощи ножа, кулаков и - главное - запугивания пытался заставить людей на рынке поступать в соответствии со своими представлениями о религии. И это не похоже на хулиганство или дебош - зато вполне подходит под определение террористического акта.
Но - политкорректность, которой у нас очень много в стране - при том, что она с пеной у рта отрицается, не велит называть вещи своими именами. Впрочем - такая ситуация в мире повсеместно. Ситуация очень странного подхода к терроризму и ответных мер против оного. Очень странного - в плане своей избирательности и...некоей недосказанности и неполноты. Ведь по идее - террорист это тот, кто применяет террор как инструмент политики. Если такие люди объединяются в какую-то организацию - не важно, официально одобренная она или какая-то незаконная, "сектантская" - то эта организация является террористической. А террор - это физическое насилие, вплоть до физического уничтожения, убийства, по отношению к политическим противникам; тактика запугивания. Однако смысл в терроризме - не в том, чтобы всех убить, а в том, чтобы запугать людей и получить таким образом власть над ними. Да, для этого используются в т.ч. и массовые убийства, но они не обязательны. Вообще, если бы террористы всего мира собрались на некоей тайной террористической ассамблее и придумали бы слоган для своей деятельности, то он мог бы звучать так: "Убей одного, чтобы запугать тысячу!" Видите ли, если бы цель террористов была именно в убийстве людей - поверьте, жертв террактов было бы не в разы, а в десятки, а то и сотни раз больше. Да, современные полиция и спецслужбы - очень мощные штуки, с огромным бюджетом и полномочиями, укомплектованные великолепными профессионалами, но вот в чем проблема... Вся эта мощь очень плохо помогает против свихнувшихся фанатиков, управляемых хитроумными лидерами. Да, спецслужбы могут залезть в частную жизнь любого человека, прочитав его переписку - но, во-первых, "эзопов язык" никто не отменял, во-вторых - террористы прекрасно могут обойтись и без интернета, вообще без современных средств связи. Логика подобных людей так же тяжело просчитывается - и потому даже располагая какой-то информацией, бывает невозможно понять, куда и как именно террористы нанесут свой удар. Яркий пример - события 11 сентября 2001 года. Не было заговора - просто огромный штат спецслужб с неограниченной властью умудрился проморгать нескольких отмороженных фанатиков, оказался бессилен перед ними.
Впрочем - и самолеты таким психам угонять не надо - один придурок с автоматом может без особых усилий убить несколько десятков невооруженных человек, пока его какой-нибудь СОБР не ликвидирует. А рота таких придурков? А если не автоматы - а химическое/биологическое оружие? Я уже приводил пример в одной давней своей статье против биоалармизма: "А что такое ботулинические токсины "в чистом виде"? Это белки с молекулярной массой ок. 150 тыс. Да, выделенные фракции которых в основном представлены двумя типами белков - альфа-токсинами(нейротоксины) и бета-токсинами(гемаглютинирующ е белки). И эти токсины - если не самые опасные и высокотоксичные вещества из известных на сей день человеку, то уж "в первой тройке призёров" точно. Основная форма военного применения их - аэрозоли, но они могут быть использованы также для заражения воды и пищи и в спецбоеприпасах. При ингаляции смертельная доза для человека равна 0,0003мг(!), а по медианная эффективная токсодоза его по формуле Габера LCt 50 = 5*10^-5 мг*мин/л. У печально известного газа VX этот показатель примерно в 1000 раз(!) меньше. И вещество, из которого можно такую "прелесть" получить, ещё раз цитирую:"Каждый, кто имеет лицензию, может купить в лаборатории ботулинический токсин, вырабатываемый бактерией, который, как правило, используется только в экспериментальных целях." Возникает вопрос - а где в таком случае миллионы трупов? Ну раз террористы, по логике автора этой статьи, шерстят научно-медицинские журналы в поисках рецепта "конца света"? Ведь они же устраивают терракты исключительно "из любви к искусству", борьба за власть и деньги тут ни при чём - по логике автора статьи?" То есть - если бы цель террористических организаций состояла именно в физическом истреблении хотя бы половины своих политических оппонентов - они бы это сделали, трагедия 11 сентября гарантирует это. Несмотря на всю мощь спецслужб. Но такого не происходит - потому что власть над трупами - нонсенс, с трупов налоги не соберешь и т.п. Запугивание с целью получения политической власти - вот сущность терроризма. Но в УК - не только нашем, почему-то на этом внимание не акцентируется... И мне вот интересно - подобные упущения в соответствующих статьях - случайны, или не совсем случайны? Потому что ведь если ввести в УК корректное определение терроризма и террористов, то тогда всякие неочерносотенцы, например - отправятся на нары в полном составе. Любой политик, запугивающий население - так же увидит "небо в клеточку".
В принципе - теперь понятно, почему тут присутствуют двойные стандарты - когда наши доблестные спецслужбы всегда готовы заметить терроризм ИГИЛ - и да, молодцы, что замечают, и правильно, что запрещают... Но вот только те же "правильные молодцы" почему-то в упор не видят терроризм, так сказать, отечественного производства. Построенный на базе того, что де-факто является сегодня государственной идеологией страны... А! Ну да, точно - видимо, поэтому и не видят. Потому что и вполне себе легальные политики - помимо банального обмана и манипуляций порой прибегают к запугиванию населения. И отвечать перед законом за эти действия им не охота. Тут всё понятно. Непонятно другое - почему обычные люди, не политики и не всякие "активисты" - тоже так склонны не замечать "бревно в своём глазу", но с готовностью видят "сучок в чужом глазу"? Это ведь отнюдь не только терроризма и террористов касается. Возьмём ту же мегаскандальную и истеричную сегодня тему - педофилию. За исключением самих педофилов и насильников детей - да-да, чтобы насиловать ребенка не обязательно быть педофилом - достаточно быть просто ушлепком и садистом, ну и чтобы беззащитный ребенок под руку подвернулся - любой человек скажет, что насиловать детей - это преступление. И это опять же правильно. Но! Те же религиозные консерваторы, которые вместе с рядом т.н. правозащитников истерят о недопустимости подросткового секса, в то же время ратуют за... Ну, в общем, вот: "Сегодня в Общественной палате протоиерей Всеволод Чаплин представил предложения к демографической доктрине России, согласно которым брачный возраст в стране предлагается понизить до 14 лет для девочек, и до 16 — для мальчиков." А Стерлигов, фигура которого как-то подозрительно маячит на фоне подмосковного терракта на рынке, написал по этому поводу, что "Чаплин дело предлагает". То есть - те самые люди, которые истерят по поводу того, что кто-то занимается сексом, не достигнув совершеннолетия, называя это педофилией, даже если сексующимся лет по 16-17, и они далеко не дети, предлагает...узаконить то, что они же называют педофилией и предлагают за это "смертную казнь через барабульку". И я одно время терялся в догадках, что это такое - т.н. раздвоение личности, забывчивость, что?
Видимо, банальное фарисейство. Впрочем, ничего удивительного. Те же "борцы с педофилией" - они в принципе либо слабо представляют, с чем борятся, либо специально игнорируют научную информацию по этому вопросу. У них педофил почему-то не тот, кто испытывает стойкое сексуальное влечение к детям допубертатного и раннепубертатного возраста, а вообще любой, кто занимается сексом с несовершеннолетними любого возраста, не важно, по согласию или нет, причем - "педофил" тут может быть и сам несовершеннолетним. То есть уже на этапе поределения проблемы - подмена понятий. Даже в википедии и то указано, что это - неверный подход: "По Десятому пересмотру (МКБ-10)международной классификации болезней (МКБ)относится к классу V как одно из расстройств сексуального предпочтения (код F65.4): сексуальное предпочтение детей (мальчиков или девочек, или и тех, и других), как правило, допубертатного или раннего пубертатного возраста(англ. A sexual preference for children, boys or girls or both, usually of prepubertal or early pubertal age). В самом широком смысле «педофилия» означает половое влечение к детям[2][3]. Однако в массовом употреблении этот термин нередко ошибочно используется применительно к сексуальному влечению не только к детям допубертатного и раннепубертатного возраста, но и вообще к лицам, не достигшимсовершеннолетия." Ну и да - дабы заполучить такой диагноз, как педофилия, человек должен удовлетворять целому ряду критериев, как минимум: "В соответствии с МКБ-10 Всемирной организации здравоохранения, используемой в странах-членах ВОЗ, в том числе и в Российской Федерации, для постановки диагноза «педофилия» должны быть соблюдены следующие условия: 1) лицо удовлетворяет общим критериям G1, G2, G3 части F65 (парафилии) и 2) особым критериям F65.4 (педофилии). Общие критерии гласят, что у лица должны быть необычные сексуальные побуждения, фантазии (G1), которые причиняют ему дистресс, или он действует в соответствии с ними (G2), и которые длятся не меньше 6 месяцев (G3); в особых критериях F65.4 указано, что у лица должно быть сексуальное предпочтение допубертатных или раннепубертатных детей (то есть специфицируется природа необычных сексуальных побуждений, фантазий, упоминаемых в критерии G1), а также что он не младше 16 лет и как минимум на 5 лет старше объекта полового влечения[34]."
То есть - у Чаплина скорее не педофильская, а эфебофильская инициатива с примесью гебефилии. Википедия любезно подсказывает нам, что такое эфебофилия: половое влечение (либидо) взрослых людей к лицамподросткового и юношеского возраста, как к девушкам, так и к юношам. Чаще встречается у мужчин, при этом сексуальное возбуждение стимулируется физической незрелостью юношей или девушек, их неопытностью. Эфебофилия не включена в качестве самостоятельной нозологической единицы в МКБ-10 и DSM-IV. Однако, если она вызывает патологические изменения в поведении, может быть диагностирована как F65.8 «Другие расстройства сексуального предпочтения» и 302.9 «Парафилия неуточнённая». Также там говорится, что эфебофилией считается влечение к половозрелым подросткам постпубертатноговозраста (15—19 лет). А гебефилия - это когда человека влечет к тем, кому 11-14 лет. По-видимому - эфебофилия это вариант физиологической нормы: "Исследования на фаллоплетизмографе, проведенные в 1970 году К. Фройндом и Р. Костеллем на здоровых мужчинах показали, что изображения обнаженных девочек-подростков вызывают возбуждение у 96% мужской популяции, мальчиков-подростков - у 33% мужской популяции.[6]" Но тут вот какая штука - процессы дефекации и уринации(хождения по малой и большой нужде) - тоже вполне себе физиологическая норма, однако - вы вряд ли обрадуетесь, если вам кто-то навалит кучу на обеденный стол и написает в вашу кровать. Ведь есть же ещё и определенный социальный контекст для всей нашей физиологии и физиологических норм. Который не всегда выдуман на пустом месте. Например, абсолютно не ясно, куда приведут половые отношения с 40-летним мужиком 15-16-летнюю девушку, хотя скорее всего - не будет от этого ничего хорошего.
Потому что в наш просвещенный 21 век детство сильно пролонгировалось - живем-то мы не по 35-45 лет в среднем, как в те "славные" времена, когда спокойно замуж выдавали тех, кому было по 11-12 лет. Сейчас нет нужды так торопиться. Кроме того, чтобы интегрироваться в современный социум - надо долго созревать, по бОльшей части - психологически. И - если, допустим, говорить о том, что тут не просто ради секса наш гипотетический 40-летний дядя с малолеткой связался(что сомнительно) - то... Есть очень серьёзные основания полагать, что едва ли та, что чуть ли не вчера играла в куклы, сможет стать нормальной мамой своим детям. А если только ради секса... Скажем так - это как заставлять того, кто только научился плавать сдавать нормативы на какой-то самый высший разряд по этому самому плаванию. Понятно, что настолько выраженный мезальянс в таких вопросах ни к чему хорошему не приведет. Девушка в итоге будет считать, что "все мужики козлы которым только одно надо" ну и т.д. Ну и кроме того - вчерашний ребенок вряд ли потянет семейную жизнь в целом, плюс ещё и окажется отрезан от образования и карьеры - а замужество, особенно у нас - штука крайне ненадежная и не вечная. Мужчины вообще склонны умирать раньше женщин. И вот что делать женщине, которая лет в 25 с 5 детьми одна осталась - без нормального образования и профессии? Так что инициатива Чаплина, мягко говоря... Для реалий 10-11 века - подходит, но для нас, людей 21 века - просто вредна.
Ну а с настоящей педофилией - всё уже давно понятно: "По данным исследований, сексуальное насилие в детстве приводит к различным физическим и психологическим последствиям. Физическими последствиями сексуального насилия над ребёнком могут быть различные травмы, повреждения внутренних органов, в том числе приводящие к летальному исходу[144], а также инфекции и заболевания, передающиеся половым путём[145]." И потому всякие сторонники легализации этого явления - идут лесом. Что же до тех несовершеннолетних, которые уже с точки зрения медицины и физиологии не могут считаться детьми, то тут... Я не знаю, на кой шайтан надо было изменять соответствующие статьи УКРСФСР, где криминалообразующим признаком была половая зрелость. То есть если человек переспал с неполовозрелым индивидом, даже по взаимному согласию, то он преступник. А если с половозрелым - ну, это уже не компетенция полиции и судов. Такой подход хорош тем, что железно отправляет в места не столь отдалённые педофилов, если их фантазии переходят в действия, и насильников детей. При этом - не трогая людей пубертатного и постпубертатного возраста, которые "играют в любовь". Единственное, что я бы добавил - это криминализацию интимных отношений с несовершеннолетними, достигшими возраста согласия, для тех лиц, которые старше этих самых несовершеннолетних больше, чем на 5 лет. То есть - адекватное решение этой проблемы есть, и оно в общих чертах уже проработано, а уж сегодня возможность провести экспертизу той же половой зрелости - реализуется куда более полно, и заключения такой экспертизы будут точнее, чем 60-е годы прошлого века. Научно - технический прогресс, всё-таки. Но - нет.
Вместо адекватного решения вопроса - мы видим фарисейство, причём как со стороны "консерваторов", которые придерживаются взаимоисключающих параграфов в вопросе о любых половых отношений с несовершеннолетними и несовершеннолетних между собой(ошибочно именуемых педофилией из-за логической ошибки по типу "раз селедка - рыба, то все рыбы - селедки")... Так и со стороны либеральной общественности, не менее фанатично требующей легализовать настоящую педофилию и вообще секс с детьми(в биологическом смысле) - хотя есть материалы научных исследований, показывающих, что эта практика не просто противоречит каким-то моральным догматам, но ещё и очень опасна для жизни и здоровья ребенка. Но в то же время - эти люди вроде как за свободу, неприкосновенность жизни и здоровья и т.д. и т.п. И, повторюсь - это не только кредо профессиональных политиков, которые так деньги и власть зарабатывают, но и множества обычных граждан и гражданок. Почему же они, не имея с этого никакой явной выгоды, так себя ведут? Когда-то я уже писал о том, что догматичная "черно - белая" этика, основанная на абстрактных и догматических критериях "добра и зла", трактуемых крайне субъективно, ничего полезного для человека и общества не несёт. По сути - такая вот догматическая дихотомия является когнитивным искажением.Точнее, даже "сплавом" из нескольких когнитивных искажений: ошибки, связанной с частными примерами, эффекта узких рамок, эффекта фокусировки и предпочтения нулевого риска. Всё это преподносится "в обёртке" из дикого примитивизма, при котором все события "окрашиваются" лишь в два цвета - "черный" и "белый", при том - даже третьего тут не дано. В то время, как мы знаем, что в мире-то поболе цветов будет...
Так вот - на базе этого-то и возникает такое фарисейство - когда одно и то же действие, позиционируемое как "зло" - при совершении его "чужими"(людям иного вероисповедания, иных политических взглядов, расы и т.п.) - расценивается...как "зло" и нечто вредное, опасное, притом - часто в гиперболизированной форме, а точно такой же поступок, но совершенный "своими" - при самом плохом раскладе получает оценку вроде "ну да, это зло, но зло необходимое, и да, этот человек сукин сын, но он же НАШ сукин сын". А часто - и вот так вот, как в случае религиозных ортодоксов и темы ранних половых отношений - для более - менее светской части общества это "аццкое зло", а для "своих" - нормально, ведь они же это делают в соответствии со священным текстами и наставлениями духовенства, и вообще легализовать бы не помешало... И в итоге мы наблюдаем своего рода "социальную анозогнозию" - когда некий порицаемый ригористической этикой поступок, не важно, объективно опасный для окружающих или нет, вызывает бурную негативную реакцию и желание проведения "суда Линча" в случае, если он совершен "чужими", и отсутствие таковой, а в ряде случаев - даже одобрение в случае, если он совершен "своими". Примеров этому - масса в современной жизни, да и в истории тоже. Например, все мы знаем, что в христианстве убийство считается тяжким, смертным грехом. Только это ни капли не смущало католиков, когда они вырезали альбигойцев. Есть байка, что папский легат Арнольд Амальрик при взятии города Безье, занятого альбигойцами, напутствовал воинов: "Убивайте всех, господь узнает своих!" Непонятно, имело ли это место в действительности, но - население города было почти полностью вырезано. И, если знаешь хотя бы об этом - то подобная интерпретация уже современной резни на подмосковном рынке, когда террориста ласково и политкорректно называют "хулиганом" и "дебоширом", когда СК по непонятным причинам не проверяет деятельность того же Стерлигова, которая очень напоминает организацю террористической ячейки какой-то... Это всё совсем не удивляет.
А удивляет сама готовность людей к самообману. Та же ригористическая этика - многие...да большинство людей де-факто, полагают, что она в принципе работоспособная, только вот фарисейство бывает, конечно, но ведь и у тех же лекарств бывают побочные эффекты, но никто же в здравом уме от лекарств не отказывается, так давайте и от этического ригоризма отказываться не будем! Но только проблема в том, что фарисейство - это не побочный эффект ригоризма, это то, без чего его на практике осуществить невозможно, потому что она "оторвана от жизни", опираясь не на действительность, а на взятые с потолка идеалы. Кроме того, догму же можно трактовать как угодно, на что смекалки и хитрости хватит - а опровергнуть такое толкование невозможно, потому что догма, в отличии от научной гипотезы - не доказуема в принципе. В итоге - сторонники ригоризма, хотя порядка и определенности, получают полнейший волюнтаризм и "махновщину" в своих рядах. Притом - в очень деструктивной и кровопролитной форме. Потому что в ригористической этике суть - соответствие неким абстрактным идеалам, в которые, словно в прокрустово ложе, пытаются втиснуть весь социум. Но люди-то все разные, и кто-то неизбежно в это самое ложе "не влезает". И - горе тому, кто "не влез", притом не важно, социально опасный этот "не влезший" или просто отличающийся - в ригоризме сам факт несоблюдения канона - преступление(если только речь идёт не о "своих", конечно). Такой человек становится "воплощением зла", а со злом что надо делать? "В идеале" - уничтожать. Сейчас, правда, больше в ходу дискриминация, нежели геноцид - но в принципе, нет факторов, исключивших бы появление нового Гитлера... Рациональные этические системы, в том числе, натуралистическая этика - принципиально отличаются от "классического" этического ригоризма, от которого вреда ощутимо больше, чем пользы. Например, цель такой этики - это, в конечном итоге мирное и, в идеале, взаимовыгодное сосуществование РАЗНЫХ людей, неэтичными же признаются действия, причиняющие объективный вред* мирным, по отношению к некоему субьекту, людям(*- т.е. не "ноцебо - вред", вроде "оскорбления чувств"). То есть - если вы, идя по улице, ударили кого-то за то, что вам не понравилась его одежда, то вы не только преступником стали, но и совершили неэтичный поступок. И абсолютно не важно, "добро" вы совершили по тем или иным канонам, или "зло". Если вы не признаёте чужих прав и свобод - то никто не обязан признавать ваши и т.д. И я очень надеюсь на то, что со временем человечество всё же пересмотрит свои взгляды на этику в пользу натуралистического подхода. Конечно, я, мягко говоря, сомневаюсь, что при этом наступит "рай на Земле" - но риск получить ножом в пузо потому, что ты работаешь "не в тот день", одет "не в ту" одежду, веришь "не в тех" богов и т.п. - ощутимо уменьшится. А значит - жизнь пусть не намного, но станет лучше и приятнее...и безопаснее, конечно.
http://ic.pics.livejournal.com/dmitr.../11846_900.jpg
Я совершенно согласна с тем ,что каждый человек имеет право выбора верить или не верить.Но при этом не этично оскорблять в людных местах регилиозные убеждения человека.Например ,среди верующих есть люди больные диабетом ,им раввин разрешает не поститься.Вполне по понятной причине,что можно впасть в кому.Никого нельзя осуждать.Надо с уважением относится как к верующим ,так и к атеистам.
Патриарха Кирилла призвали предать анафеме производство презервативов в Боголюбове
17 Ноября 2016
http://nsn.fm/upload/resize_cache/ib...94edb89c84.jpg
Фото: zavtra.ru
Верующие из Боголюбово рассказали НСН, что словосочетание "Боголюбские презервативы" оскорбляет Бога.
Пенсионерка Светлана Смирнова из посёлка Боголюбово, Владимирской области обратилась в НСН с просьбой передать патриарху Московскому и всея Руси Кириллу пожелание православных верующих не допустить открытия в поселке предприятия по производству презервативов.
«Я бы попросила нашего патриарха Кирилла помочь нам разрешить эту проблему, чтобы не строились такие учреждения, растлевающие нашу молодежь! Чтобы запретили строить завод по производству презервативов в Боголюбово, на таком святом месте, где сама пресвятая Богородица явилась Андрею Боголюбскому! Настолько деградировали, что завод, созданный для строительства храма Иоакима и Анны, превращают в надругательство! – рассказала НСН жительница Боголюбова. - Отец Кирилл! Помогите нам решить эту проблему, чтобы наши дети растлевались в таком месте! Чтобы слово «Бог» не попиралось! Если будет налажено производство презервативов, то на каждом из них будет написано слово «Бог»! Это просто кощунство!», - заявила Светлана Смирнова.
http://nsn.fm/upload/iblock/8ea/8ea0...26d0fba0d6.jpg
РПЦ: Недопустимо делать презервативы рядом с женским монастырем!
Пенсионерка отметила, что сейчас селяне готовят обращение и в органы власти. «Мы только что узнали об этом и поднимаем волну возмущения, потому что неравнодушные люди будут против! Мы уже обратились в областные СМИ, сейчас пишем письма в органы власти и собираем подписи. Если дать ребенку наркотики, он станет наркоманом! Если дать ему презервативы, он, конечно, захочет попробовать! То есть это способствование деградации наших детей – нашего будущего!».
О скором запуске производства контрацептивов в помещениях бывшего кирпичного завода в Боголюбове стало известно в октябре. Как сообщает издание «ПроВладимир», местная епархия РПЦ не стала возражать. Официальный представитель владимирской митрополии Евгений Липатов отметил, что «РПЦ не занимается хозяйственными вопросами предприятий».
У меня нет слов)
По Боголюбовским презервативам есть предложение: переименовать Боголюбово в Кондомово. И сразу всё встанет на свои места. https://vk.com/images/blank.gif
А вот это точно в глазик, браво!Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Алекс Лисов
Вообще-то этот закон о защите ТОЛЬКО верующих - образец юридического нонсенса. Когда у нас установится адекватная система, его составителей в юридические учреждения не возьмут по причине полной профнепригодности даже дворниками (после того, как отбудут срок за такие антиконституционные дела). Ни одно понятие юридически не определено. Кто такие верующие? Как они могут доказать этот свой статус? Так что первое дело, если кто по этому закону попадет под следствие - выдвинуть встречное обвинение истцам в вымогательстве. В Германии, например, верующий может представить документ, что состоит в церковной общине и заплатил соответствующий налог. А у нас?
(Представьте себе, там не как у нас, когда атеисты, как налогоплательщики платят верующим за их хобби. Я тоже так хочу! Верую в светлую, спасающую мир Сейлор Мун, кстати в отличие от библейского Бога не убившую ни одного невинного человека просто потому, что "разгневалась". И пусть верующие платят за иконы... то есть аниме-фигурки, что я заказываю в Японии.)
Дальше. "Места для проведения религиозных обрядов" - это что такое? Только здание церкви или до ее ограды? Тогда на наружной стороне ограды атеистический плакат можно повесить? Нет? А тогда за сколько метров? К тому же, раз эти места у нас теперь де-юре и де-факто - зоны с особым юридическим статусом, то необходимо принимать закон об их обозначении: разметка на асфальте, предупредительные знаки и т.п. Ведь даже места, где работают строительные краны должны обозначаться, да не как-нибудь, а по особому ГОСТУ. Или вот совершенно аналогичный пример - военная база. На ее территории такое не запрещенное занятие, как фотографирование, может быть расценено, как шпионаж со всеми вытекающими... Но там и плакаты соответствующие есть.
А в остальном все понятно - закон проистекает из страха нашей верхушки и создан и будет применятбся только для тех, кто с ней повязан. Так что те же родноверы могут не беспокоиться, хотя они порой показывают недостижимые для РПЦ образцы цивилизованных взаимоотношений с людьми иных религиозных взглядов.
«Неуместная метафора "зомби", которая в данном случае обозначает Иисуса». В чем обвиняют «ловца покемонов» СоколовскогоСлучаиТексты21 февраля 2017, 9:23
19803 просмотра
Анна Козкина
https://s3.zona.media/entry/8uBEzzdG...34084_1400x850Руслан Соколовский. Фото: Владимир Жабриков / URA.RU / ТАСС
5
267
Материалы дела против екатеринбургского видеоблогера Руслана Соколовского, игравшего в Pokemon Go в мемориальном храме на месте расстрела царской семьи, переданы в суд. За время следствия в его уголовном деле помимо собственно ролика с ловлей покемонов появилось еще девять эпизодов. Соколовский не признает за собой вины. «Медиазона» рассказывает, какие именно высказывания блогера не понравились привлеченным ФСБ экспертам, следователям, священнослужителям и свидетелям — мусульманам и православным, которые зашли на YouTube-канал юноши, посмотрели его видео и почувствовали себя оскорбленными.
1. «В космос летал, чеченцев не видел»
Соколовского обвиняют в возбуждении ненависти по религиозному и национальному признакам (часть 1 статьи 282 УК) и оскорблении чувств верующих (статья 148 УК) из-за ролика «В космос летал, чеченцев не видел», опубликованного в июле 2015 года. На видео блогер рассказывает о временной блокировке одного из атеистических сообществ «ВКонтакте» — «Бога нет!», а затем высмеивает оппонентов из конкурирующего сообщества «Бог есть!».
Согласно заключению комплексной психолого-лингвистическо-религиоведческо-социологической экспертизы, ролик формирует негативный образ верующих. «При помощи метафор со сферами-источниками "болезнь", "низкий интеллект" люди, верящие в Бога, метафорически представлены как больные, идиоты, не дружащие с головой», — написали специалисты центра экспертиз при Уральском государственном педагогическом университете, привлеченные ФСБ.
Также они усмотрели признаки оскорбления чувств верующих в «неуместной метафоре "зомби", которая в данном случае обозначает Иисуса».
2. «Письма ненависти — верующие»
По эпизоду с этим роликом блогера обвиняют по тем же двум статьям. На видео Соколовский (возможно, подражая ученому-атеисту Ричарду Докинзу) зачитывает оскорбительные комментарии и угрозы от пользователей YouTube в свой адрес, а затем отвечает на них.
Эксперты нашли в этой записи признаки оскорбления чувств мусульман и христиан, поскольку видеоблогер отрицает существование бога, Иисуса Христа и пророка Мухаммеда. Обвинение основывается не только на экспертизе, но и на показаниях двух свидетелей, исповедующих ислам — неких Самиева и Халимова. Оба утверждают, что ролик задел их чувства.
3. «Письма ненависти — феминистки»
За видео, в котором Соколовский критикует современный феминизм, его обвинили по части 1 статьи 282 УК. Как и в предыдущем эпизоде, блогер отвечает на комментарии пользователей, рассерженных его предыдущими высказываниями, утверждает, что феминистки добились равных прав для женщин еще в XX веке, а теперь занимаются «ерундой», и рассуждает о полигамности женщин.
Из обвинительного заключения следует, что Соколовской озвучил унизительную оценку группы лиц по «социально-культурному» признаку — феминистки. «Сексуальное поведение людей сопровождается негативными описаниями и сопряжено с негативными оценками женщин, высказываниями об их социальной неэффективности, когнитивной неполноценности», — делают вывод специалисты.
4. «Вступил в секту»
Видео «Вступил в секту» также стало поводом для обвинений только по 282-й статье. В ролике Соколовский, комментируя сюжет канала «Россия 1», рассказывает о некоей религиозной организации «Откровения людям Нового века», которую называет «сектой». Тележурналисты государственного канала тоже определяют ее как «оккультную секту».
В этой записи эксперты увидели возбуждение ненависти по признаку религиозной принадлежности — это проявилось в уничижительной оценке, которую блогер якобы дает верующим. Соколовский говорит об «интеллектуальной недостаточности верующих», считают специалисты, указывая, что это его заявление повторяется и на других видео.
5. «Суицид мусульман на ЕГЭ»
Второй ролик о мусульманах тоже стал поводом для уголовного преследования Соколовского — по этому эпизоду ему предъявлены обвинения по части 1 статьи 282 и части 1 статьи 148 УК. Видеоблогер сначала возмущается тем, что мусульмане «режут баранов» посреди улицы во время своих религиозных праздников, а затем рассказывает о группе верующих, недавно задержанных омоновцами и высланных из России. «Почаще бы так!» — добавляет Соколовский.
Признаки возбуждения ненависти к мусульманам эксперты нашли в «одобрении задержания мусульман во время религиозного праздника и их дальнейшей депортации», а также в «приписывании представителям <…> религиозной группы стремления следовать тем древним обычаям, верованиям, традициям, которые негативно оцениваются современной культурой» (Соколовский сравнил обряд с «жертвоприношением у ацтеков в древности»).
Оскорбление чувств верующих авторы экспертизы усматривают в «осмеянии значимых религиозных предписаний и обрядов мусульман».
6. «Патриарх Кирилл, ты п...»
По двум статьям Соколовского обвиняют и за видео, посвященное предстоятелю РПЦ. Блогер критикует сращивание церкви и государства и приводит высказывания патриарха, которые, по его мнению, свидетельствуют об этом.
Эксперты утверждают, что в ролике есть признаки разжигания национальной и религиозной розни и ненависти по отношению к духовенству. «Кроме того, объектом унизительных оценок является патриарх Кирилл, который осуждается не только как физическое лицо, но и как представитель Русской православной церкви, как центральный представитель группы священнослужителей <…> Такая информация способствует возбуждению вражды по отношению к РПЦ», — говорится в заключении.
Оскорбление чувств верующих выражается во «взаимоналожении православного песнопения и грубой нецензурной брани» — речь идет о той же песне, что использована в ролике «Ловим покемонов в церкви».
По этому эпизоду и другим роликам Соколовского — «Идеальный православный брак?», «Письма ненависти — верующие», «Соколовский в тюрьме за ловлю покемонов», «Ловим покемонов в церкви», «В космос летал, чеченцев не видел» — обвинение опирается на однотипные показания шестерых православных верующих, которые проходят по делу свидетелями. Все они считают себя оскорбленными перечисленными роликами, поскольку Соколовской на видео отрицал существование бога и говорил, что «православные христиане являются умственно отсталыми людьми, а православие вообще является сектой».
7. «Идеальный православный брак?»
Еще одно видео, из-за которого блогера обвиняют по части 1 статьи 282 УК и части 1 статьи 148 УК. Соколовский обращается к советам епископа Орехово-Зуевского Пантелеймона женщинам, готовящимся к браку. Сначала их опубликовало издание «Милосердие.ру», затем тот же текст появился на сайте патриаршей комиссии РПЦ по вопросам семьи; сейчас на сайте РПЦ материал недоступен. Епископ рекомендовал молодым женщинам учиться готовить для мужа, привыкать жить в бедности, а также делился своим опытом — рассказывал, что его «покойная жена так воспитывала детей, что они понимали: самое лучшее и самое вкусное — папе».
На видео блогер зачитывает советы епископа Пантелеймона и называет его поучения «лютым анахронизмом». Соколовского обвиняют в оскорблении христиан из-за использования «оскорбительной лексики» в адрес бога, критики христианских представлений о семье и издевательского переосмысления сюжета о непорочном зачатии.
8. «Ловим покемонов в церкви»
За его самый известный ролик Соколовскому предъявлены обвинения в возбуждении ненависти (часть 1 статьи 282 УК) и оскорблении чувств верующих в местах, предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний (часть 2 статьи 148 УК). 11 августа 2016 года Соколовский пришел в Храм-на-Крови в Екатеринбурге, возведенный на месте расстрела семьи Романовых, и «записал видеоизображение, в котором <…> использовал приложение Pokemon Go». В тот же день он опубликовал видео.
По мнению экспертов, верующих оскорбило, что Иисуса Христа блогер называет «редким покемоном», а один из фрагментов видео сопровождается нецензурной песней, стилизованной под православное песнопение. Отдельно специалисты отмечают, что Христа видеоблогер наделяет качествами покемонов — не только героев компьютерной игры, но и «представителей бестиария японской мифологии».
Также в распоряжении обвинения есть показания оскорбленных верующих, которые смотрели видео на YouTube-канале Соколовского. «Во время всего видеоролика молодой человек произносил фразы, оскорбляющие его чувства, как верующего человека, в частности, что Соколовский Р. не поймал главного покемона — Иисуса Христа», — пересказаны в обвинительном заключении показания свидетеля Румянцева. Те же самые слова Соколовского — о том, что ему не удалось поймать «главного покемона» — оскорбили еще восьмерых свидетелей.
Руководитель юридической службы Екатеринбургской епархии РПЦ Владимир Сафонов на допросе рассказал, что находился в отпуске, когда «наткнулся» на ролик Соколовского. О нем он сообщил советнику правящего архиерея по правовым вопросам. Сам Сафонов считает себя оскорбленным, поскольку Иисус Христос на видео уподоблен покемону, а ролик сопровождается песнопениями с нецензурной лексикой, что «для него дико слышать». Кроме того, Сафонова оскорбил «сам факт игры в телефон в Храме-на-Крови, на месте убийства святой Царской семьи».
«Все эти вещи помимо того, что являются издевкой и провокацией, являются еще и кощунством — надругательством над святыми вещами», — приводит обвинение позицию Сафонова.
Советник правящего архиерея по правовым вопросам Екатеринбургской епархии РПЦ Виктор Явич рассказал следователям, что узнал о ролике от Сафонова, а посмотрев запись, понял, что действия Соколовского можно квалифицировать по части 2 статьи 148 УК. 15 августа на оперативном совещании епархиального управления было решено обратиться в прокуратуру с просьбой «принять меры реагирования».
Лично Соколовского в храме никто из свидетелей не видел.
9. «Соколовский в тюрьме за ловлю покемонов?»
Последний из связанных с видео эпизодов обвинении также квалифицирован по двум статьям Уголовного кодекса. Блогер объясняет, почему снял видео в храме, и рассказывает о комментариях представителей МВД и РПЦ, последовавших за публикацией его ролика. Соколовский отмечает, что никому не причинил вреда и не собирался оскорблять конкретных людей. «Я не сделал ничего плохого, я прошел по храму с телефоном — все», — говорит молодой человек.
В этом видео признаки оскорбления чувств верующих специалисты усмотрели в «языковой форме с учетом ее аудиореализации и дискурсивных компонентов» и наделении Иисуса Христа качествами зомби.
10. Ручка с камерой
Еще при обыске на съемной квартире Соколовского 2 сентября 2016 года следователи нашли ручку со встроенной видеокамерой. Однако обвинения по статье 138.1 УК (незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации) блогеру предъявили только в начале февраля 2017 года.
Во время обыска Соколовский не объяснял, откуда у него появилась ручка. На следствии он говорил, что ее забыл его знакомый Сергей Лазарев, гостивший у видеоблогера за несколько дней до обыска.
В УФСБ Свердловской области сообщили, что не смогли установить местонахождение 22-летнего гражданина Украины Лазарева, подчеркнув, что Соколовскому не выдавали лицензию на приобретение и использование специальных технических средств.
Зато оперативник Центра «Э» в своем рапорте сообщает, что в ролике «Вступил в секту» Соколовский сам рассказывал о покупке ручки с камерой. «Кстати, я уже тоже приобрел ручку со скрытой камерой, и мои планы — ходить к экстрасенсам и прочим таким даунам», — говорит он на видео.
Самое интересное из обвинений, в отрицании существования бога. То есть любого атеиста, заявившего вслух о своих взглядах, можно посадить?
А мне это напомнило одну древнеримскую карательную практику: "Децима́ция (от лат.decimatio, от decimus — «(каждый) десятый») — казнь каждого десятого по жребию, высшая мера дисциплинарных наказаний в римской армии.Децимация практиковалась с легендарных времён, хотя в целом применялась редко, и при Республике (Плутарх, «Красс», X) и при принципате, но в последний период, в связи с определённой либерализацией взглядов, обычно была рассчитана на центурию или когорту (Tac., Ann., III, 21, когда в 18 г. новый командир Луций Апроний децимировал когорту легиона III Augusta в Нумидии).
Назначалась обычно за потерю знамени, бунт и даже за дезертирство. Самый ранний документированный случай децимации относится к 471 до н. э., когда Рим воевал с вольсками (упомянут Титом Ливием).
При децимации наказываемое подразделение разделялось на десятки, независимо от ранга и срока службы. Каждая десятка бросала жребий, и того, на кого он выпадал, казнили его же девять товарищей, иногда путём забивания камнями или дубинками. Оставшиеся в живых солдаты также наказывались: в их рационе пшеница заменялась ячменём, им запрещалось спать внутри лагеря."(с)goo.gl/zbxCL9
Конечно, это не совсем децимация в чистом виде - помимо рандомных посадок сажают ещё и тех, кого власть по каким-то причинам жидко испугалась. Но суть та же - создать у людей ощущение перманентной угрозы, если они сделают что - либо "не так, как по уставу". То есть - перед нами банальное запугивания населения с целью уничтожения гражданского общества в отдельно взятой стране. Другой вопрос, что уничтожать, по факту, нечего - оно не успело ещё сформироваться. Но власти предержащие - тоже люди, тоже бояться умеют, а у страха, как известно, глаза велики.
Люди очень прошу Вас,оставьте эту тему в покое!Пусть каждый верит,в то что он сам хочет! Не надо оскорблять чувства,которыми другие дорожат.Найдите другую тему для разборки,а вот про веру,........
Не нужно орать на весь мир о своих взглядах держи их при себе и сиди на своем месте.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Поддерживаю!Цитата:
Сообщение от Цаца
Цаца и Хризантема! Блин! Да вы хоть поняли, о чём речь? Да знаю я вашу точку зрения: "Вера - хорошо. Бог - хорошо". Но статья-то не об этом! Парня посадили, что называется, ни за понюшку табаку. По сути за то, что он атеист и не скрывает этого. Значит, и меня сажать надо.
Прочтите, хотя бы, В ЧЁМ состояло "оскорбление"!
Блэккэт прав. Наказание показательное. "Разжигание..." Откройте Интернет. За 5 минут вы легко найдёте настоящее разжигание вплоть по призывов к физическому уничтожению. От тупого "Бей жидов!" "Мочи хачей!" до пространных рассуждений в которых на "научной" освнове доказывается чьё-то расовое превосходство. Фашисты со свастикой ходят, зигуют и им за это - ничего. А интеллигентного парнишку сунули в тюрьму всем в назидание. :polsha_i_zloi: